اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة killer
جاهل يبقى تسكت وتتعلم
وبالنسبة لشكلك ... يهمني طبعا ... إنت برضه راجل في حمانا
رجاء من الإخوة ... أتركوا الضيف للأخ خالد فريد أو من يسميه الأخ خالد فريد منعا للتشتيت
إبن الإسلام
اقتباس
جاهل يبقى تسكت وتتعلم
وبالنسبة لشكلك ... يهمني طبعا ... إنت برضه راجل في حمانا
رجاء من الإخوة ... أتركوا الضيف للأخ خالد فريد أو من يسميه الأخ خالد فريد منعا للتشتيت
سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك
عضو شرفي
لا تستطيع أن تأتي بمثل القرآن الكريم
صفحة واحدة جمعت قانون الميراث
هل يمكن لرجل لا يقرأ ولا يكتب وهو الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم أن يأتي بهذا القانون
وبه السدس والثمن والنصف وهكذا
كما قال أخونا الحبيب الليث الضاري هل تعلم العول والرد أم لا ؟
ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري
التدمير الشامل
قتل لأطفال
سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.
تحطيم رؤوس الأطفال وشق بطون الحوامل
سفر هوشع -
. 16تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ
.......
أقتلوا للهلاك
سفر حزقيال 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. »
......
انجيل لوقا -
27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».
مدير المنتدى
لك أن تخبرني أين جاء كل ما ذكرت لك في الخطبة التي أتيت بهااقتباس
اذكره قسما قسما ..
و رد على سؤال الأخ ليث ضاري عن العول ..
يُرجى من كل نصراني يقرأ توقيعي التوجه سريعًا إلى أقرب كنيسة .. مطلوب ردود من القساوسة على الكتب و الأبحاث التالية على:
عضو
أستأذن إخوتى الكرام بالتعليق على ما يقوله الضيف killerاقتباس
هذا ليس بأسلوب للتناظر
إذا قلت لك و الله أنا قرأت الإنجيل و وجدت بعقلى إن الكلام ليس مقنعا و بترت الكلام عند هذه النقطة، هل تنتظر من أحد أن يحترم كلامى
بالطبع لا
بمعنى أصح: لابد من وجود دلائل وأسباب و عادة البينة تكون على من ادعى و البينة تكون عادة بنقل أدلة موضوعية كقول شاهد خبير من أهلها مثلا أو بإقامة نقاط منطقية كحجة مثلا لكن لا يوجد سبيل لهاو يقول أنا فاهمها كده و هو (باعترافه) ليس بخبير فى المجال أصلا (انا لست خبير في اللغة) على حد قول الضيف
وبما أنك قلت (ولكن لي عقل استطيع ان افكر به) هل من الممكن أن تقول لنا أوجه الجمال فقط التى رأيتها فى النص ولا تجدها فى القرآن لعلنا نقتنع أو نلقمك حجرا
وحيث أنه لك عقل تفكر به؛ لابد من أن يكون لك حيثيات لحكمك؛ اوعى تكون من اللى بيحكمو بالإحساس فقط.
وحقا أنا لست أرى ما يستحق الرد حتى يذكر الضيف كيف تتميز الخطبتان عن القرآن تحديدا و تفصيلا
التعديل الأخير تم بواسطة decent_knight ; 21-06-2008 الساعة 01:33 AM
مدير المنتدى
مثال آخر ..
مطلوب منك أن تخبرني أين جاء مثلاً في الخطبة إخبار بما سيحصل ..
كما جاء في سورة الروم :
غُلِبَتِ الرُّومُ ﴿2﴾ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُمْ مِنْ بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ ﴿3﴾
https://www.ebnmaryam.com/web/modules...rticle&sid=440
أين جاء في الخطبة إخبار بالغيب ؟
فهذا من الإعجاز ، و وجب عليك الإتيان بمثل هذا الخبر الغيبي من الخطبة لتؤكد ادعاءك
فإعجاز القرآن ليس في بلاغته فحسب ... بل في كل ما ذكرت لك في ما سبق ...
و أنت مطالب بالإتيان به من الخطبة..
التعديل الأخير تم بواسطة أسد الدين ; 21-06-2008 الساعة 01:32 AM
يُرجى من كل نصراني يقرأ توقيعي التوجه سريعًا إلى أقرب كنيسة .. مطلوب ردود من القساوسة على الكتب و الأبحاث التالية على:
عضو
ايه التهريج ده؟
ارتجالية ايه ؟ و بلاغة ايه؟
من اين عرفت ان هذا الكلام مرتجل؟ فضلاً عن ان يكون من كلام علي بن ابي طالب
معظم ما نسب الي الامام علي عن طريق الشيعة انما ظهر في القرن الرابع الهجري, اي بعد الامام علي باكثر من ثلاثمائة سنة,و كلها خطب مكذوبة و متضاربة الافكار و المعتقدات وتنبىء عن صدورها عن اكثر من شخص
اي انسان اذا جلس علي مكتبه لمدة ساعتين يستطيع ان يخرج بخطبة ليس فيها كلمة منقوطة, و بعد ذلك يزعم كما يشاء انه ارتجلها للتو
و اخيراً للعلم:
لم يكن علي عهد علي بن ابي طالب حروف منقطة , و لم يكن يكتب حرف الالف في وسط الكلمات
وكما قال اهل العلم ان اي شبهة توجه للاسلام تحمل في طياتها الرد علي نفسها
التعديل الأخير تم بواسطة عمورة ; 21-06-2008 الساعة 01:51 AM
يمكنك تغير التوقيع الإفتراضي من لوحة التحكم
خنزير مطرود
الاستاذ خالد..
لقد حكمت على الحوار بالموت قبل ولادته!!!! وقررت مسبقا النتيجة!!!!اقتباسلا تستطيع أن تأتي بمثل القرآن الكريم
نعم عدة سطور...وماذا في ذلك؟ يعني مسلة حمورابي جمعت كل قوانين الدولة على لوح واحد!!! !!اقتباسصفحة واحدة جمعت قانون الميراث
اولا هو عمل بالتجارة... معناها ان اتقن شيء فهو الحساب!! وهذا عمل التجار!اقتباسهل يمكن لرجل لا يقرأ ولا يكتب وهو الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم أن يأتي بهذا القانون
وبه السدس والثمن والنصف وهكذا
اما بالنسبة انه لا يستطيع القراءة فهل حضرتك متاكد منها؟ لاني قرأت بحث عن ان امي المذكورة لا تعني بالنه لا يعرف القراءة..وامر اخر..وماذا ان كان اميا؟ الم يكن هناك اذكياء في عصرهم؟ لا تنسى ان الامر ليس وليد اللحضة وانما استغرق وقتا في النزول وليس معادلات حسبت في لحضة والقيت!
اجبت وقلت علمونا...اقتباسكما قال أخونا الحبيب الليث الضاري هل تعلم العول والرد أم لا ؟
خنزير مطرود
السلام..
المدير اسد الدين..
قصدك مصدر الخطبة؟ قد رواها أبن أبي الحديد في شرح نهج البلاغه 19/140اقتباسلك أن تخبرني أين جاء كل ما ذكرت لك في الخطبة التي أتيت بها
اذكره قسما قسما ..
و رد على سؤال الأخ ليث ضاري عن العول ..
وموجودة على موقع الشيعة ايضا..
http://www.al-shia.com/html/ara/ahl/?mod=khotab&id=7
عضو
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على من لا نبى بعده
رغم عودتى من العمل متاخرا , و حالة الاجهاد التى تعترى كل منطقه بجسدى , و رغم تفضل الاخوه مشكورين بالرد على الضيف .
ضيفنا العزيز : هداك الله .
اولا تستند على كتاب لا اصل له ولا سند الا و هو كتاب نهج البلاغه و هذا اولا .
عدم صحة نسب هذا الكتاب لعلي بن أبي طالب( رضى الله عنه) ، وذلك لعدة أسباب وأهمها عدم وجود سند لهذا الكتاب لعلي بن أبي طالب حيث الذي ألفه هو محمد بن الحسين بن موسى الذي تلقبه الطائفة الإثنا عشرية بالشريف الرضى (359 - 406 هـ ) والذي كان موجودا بعد علي بن أبي طالب بما يقارب من أربعمائة عام فالكتاب كما يراه أهل السنة قد سقط أصلا من ناحية الإسناد [5] ، وكما يرى أهل السنة أنه يوجد في كلام البيان والتبيين للجاحظ وغيره من الكتب كلام منقول عن غير علي بن أبي طالب وصاحب كتاب نهج البلاغة يجعله عن علي بن أبي طالب [6] ، كما يرى أهل السنة أن هذا الكتاب مكذوب على علي بن أبي طالب لأن فيه السب الصراح والشتم على أبي بكر وعمر وهذا وهذا لا يليق بعلي بن أبي طالب ، كما يرى أهل السنة أن في كتاب نهج البلاغة من التناقض والأشياء الركيكة [7].
[LIST][*]قال الإمام الذهبي في الميزان (3/124) : ومن طالع كتابه " نهج البلاغة " ؛ جزم بأنه مكذوب على أمير المؤمنين علي ، ففيه السب الصراح والحطُّ على السيدين أبي بكر وعمر ، وفيه من التناقض والأشياء الركيكة والعبارات التي من له معرفة بنفس القرشيين الصحابة ، وبنفس غيرهم ممن بعدهم من المتأخرين ، جزم بأن الكتاب أكثره باطل. [/LIST][LIST][*]قال شيخ الإسلام ابن تيمية في منهاج السنة (8/55 – 56) : فأكثر الخطب التي ينقلها صاحب "نهج البلاغة "كذب على علي ، وعليٌّ أجلُّ وأعلى قدرا من أن يتكلم بذلك الكلام ، ولكن هؤلاء وضعوا أكاذيب وظنوا أنها مدح ، فلا هي صدق ولا هي مدح ، ومن قال إن كلام علي وغيره من البشر فوق كلام المخلوق فقد أخطأ ، وكلام النبي صلى الله عليه وسلم فوق كلامه ، وكلاهما مخلوق ... وأيضا ؛ فالمعاني الصحيحة التي توجد في كلام علي موجودة في كلام غيره ، لكن صاحب نهج البلاغة وأمثاله أخذوا كثيرا من كلام الناس فجعلوه من كلام علي ، ومنه ما يحكى عن علي أنه تكلم به ، ومنه ما هو كلام حق يليق به أن يتكلم به ولكن هو في نفس الأمر من كلام غيره ....ولهذا يوجد في كلام البيان والتبيين للجاحظ وغيره من الكتب كلام منقول عن غير علي وصاحب نهج البلاغة يجعله عن علي ، وهذه الخطب المنقولة في كتاب نهج البلاغة لو كانت كلها عن علي من كلامه لكانت موجودة قبل هذا المصنف منقولة عن علي بالأسانيد وبغيرها ، فإذا عرف من له خبرة بالمنقولات أن كثيرا منها بل أكثرها لا يعرف قبل هذا علم أن هذا كذب ، وإلا فليبيِّن الناقل لها في أي كتاب ذكر ذلك ، ومن الذي نقله عن علي ، وما إسناده ، وإلا فالدعوى المجردة لا يعجز عنها أحد ، ومن كان له خبرة بمعرفة طريقة أهل الحديث ومعرفة الآثار والمنقول بالأسانيد وتبين صدقها من كذبها ؛ علم أن هؤلاء الذين ينقلون مثل هذا عن علي من أبعد الناس عن المنقولات والتمييز بين صدقها وكذبها. [/LIST]
خنزير مطرود
قبل ان انطق بكلمة..قالها احد الاخوة ..قال اني جاهل..! وانا احترمت الامر وسكتت..اقتباسأستأذن إخوتى الكرام بالتعليق على ما يقوله الضيف killer
هذا ليس بأسلوب للتناظر
إذا قلت لك و الله أنا قرأت الإنجيل و وجدت بعقلى إن الكلام ليس مقنعا و بترت الكلام عند هذه النقطة، هل تنتظر من أحد أن يحترم كلامى
بالطبع لا
حبيبي..انا (صراحة) لست عالما باللغة ولا اعرف اكثر مما يعرفه طالب السادس ثانوي ..ومعنى جملتي..اني عندما اقرا نصين..ارى جمالا في واحدة..اكثر من الاخرى..ولكن كتفصيل بحثي للامر كلمة كلمة..انا اقولها وليست عيب..انا ليس اختصاصي اللغة..ولكني لم اجد في القران سورة خالية من الالف او النقط! او بها اعجاز بلاغي فظيع لم ياتي به شاعر ولا غيره...بمعنى ان النص بلاغيا عادي عندما تقارتنه بنصوص ذلك الزمان وخاصة اسعار ذلك الزماناقتباسبمعنى أصح: لابد من وجود دلائل وأسباب و عادة البينة تكون على من ادعى و البينة تكون عادة بنقل أدلة موضوعية كقول شاهد خبير من أهلها مثلا أو بإقامة نقاط منطقية كحجة مثلا لكن لا يوجد سبيل لهاو يقول أنا فاهمها كده و هو (باعترافه) ليس بخبير فى المجال أصلا (انا لست خبير في اللغة) على حد قول الضيف
ان الخطبة ارتجالية..هذا اولا..اقتباسوبما أنك قلت (ولكن لي عقل استطيع ان افكر به) هل من الممكن أن تقول لنا أوجه الجمال فقط التى رأيتها فى النص ولا تجدها فى القرآن لعلنا نقتنع أو نلقمك حجرا
وحيث أنه لك عقل تفكر به؛ لابد من أن يكون لك حيثيات لحكمك؛ اوعى تكون من اللى بيحكمو بالإحساس فقط.
ثانيا..ان واحدة خالية من النقط..وكما تعرف فان 15حرفا في اللغة منقوط..فهكذا خطبة وارتجالية!!! ليست بالامر السهل ابدا...هذا اهم امر بلاغي في الامر..
واحدة تتميز بعدم تنقيطها والاخرى بعدم وجود حرف الالف وهو اكثر الحروف استخداما في اللغة كما يقال..اقتباسوحقا أنا لست أرى ما يستحق الرد حتى يذكر الضيف كيف تتميز الخطبتان عن القرآن تحديدا و تفصيلا
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات