سؤال لكل مسحي و أتحدى ان تجيب

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

سؤال لكل مسحي و أتحدى ان تجيب

صفحة 4 من 8 الأولىالأولى ... 3 4 5 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 40 من 91

الموضوع: سؤال لكل مسحي و أتحدى ان تجيب

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    38
    آخر نشاط
    16-06-2008
    على الساعة
    04:54 PM
    بسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين


    اقتباس
    أعلم أنك صدمت لأني عرفت ما ترمي اليه من سؤالك السابق وهو الاتجاه لأن يسوع جاء في نسب خطاة لأنه جاء للخطاة ولم ياتي للأبرار و قدمت لك رابطا وضعت فيه موضوع عن التناقض في هذه التبريرات فلم تجد ردا لذلك

    و قلت انه ليس هذا موضوع سؤالي وليس هناك حاجة ان نذكر السبب الذي جاء من أجله يسوع في نسب زناة بل الموضوع يرمي لطبيعة النسب في حذ ذاته و ايمانكم بذلك

    عزيزى خوليو برضوا مش فهمتنى ارجو انك تركز فى القصة اللى منها طلعت بالنتيجة بتعتك دى اسمع يا عزيزى


    الاولى : راعوث

    لو كملت باقى السفر للاخر هتعرف اية اللى حصل لراعوث
    ونعمى عمل اية وكان اية مكافاة الرب ليها وبيذكر النسل فى اخر السفر

    الثانية : بتشبع

    لو كملت الاصحاح واللى بعدة هتشوف ندم داود وكمان اعترافة فى المزمور بخطيتة
    صرخ الى الله قائلاً لك وحدك اخطات والشر قدامك صنعت
    ( مز 51 : 4 )

    وهتعرف كمان والولد اللى مات واللى حصل ومن خلال امراتة بتشبع ربنا عطاة اية نسل واكيد تعرف مين هو


    الثالثة : رحاب

    برضوا لو كملت باقى الاصحاح هتشوف اية اللى حصل ليها وهتشوف كمان قالت اية عن اله اسرائيل
    وبعد كدة اتزوجت واحد من الجواسيس وحياتة اللى صارت بعد كدة


    الرابعة: ثامار

    ومن الواضح هنا أنه تصرفها كانت طبيعيا ومتفقا مع عادات وسلوك عصرها لذا قبل يهوذا وأهلها ذلك منها كأمر طبيعي. لكن ما يعنينا هنا هو أن يهوذا والذي ارتكب الزنا بالفعل لم يكن يعلم أنه زوجة ابنه ، بل ظن أنها مجرد زانية على الطريق، وأنها هي فعلت ذلك بحسب سلوكيات وعادات بيئتها وعصرها، ولكن ذلك لا يعفي يهوذا من خطية الزنا،
    وعشان اريحك اكتر كمان اقرا يا عزيزى الشريعة بتقول اية
    لكن ان وجد الرجل الفتاة المخطوبة في الحقل و امسكها الرجل و اضطجع معها يموت الرجل الذي اضطجع معها وحده. و اما الفتاة فلا تفعل بها شيئا ليس على الفتاة خطية للموت بل كما يقوم رجل على صاحبه و يقتله قتلا هكذا هذا الامر.
    ( تث 22 : 25 ، 26 )


    اذن انا وضحت ليك الاربعة اللى كل شوية بتتكلم عليهم شوف خطيتهم وحياتهم اللى بعد كدة


    وجاء فى التفسير وكما اكد العزيز خوليو فى البداية واشكرةبيقول:

    يذكر مَتّى أسماء النساء الشهيرات كسارة وغيرها من اللواتي افتخر بهن جميع اليهود ولكنه يذكر أسماء نساء لم يقدر اليهود أن يفتخروا بهن: الأولى «ثامار» (عدد 3). وقد ذُكرت للدلالة على أن خلاص الله هو للخطاة (تكوين 11:38–14؛ مَتَّى 13:9؛ تيموثاوس الأولى 15:1). والثانية «راحاب» (عدد س5) التي ذُكرت للدلالة على أن الخلاص للخطاة بالإيمان (يشوع 2؛ عبرانيين 31:11؛ أعمال 31:16). والثالثة «راعوث» (عدد 5) وقد ذُكرت للدلالة على أن هذا الخلاص هو بالنعمة بدون الناموس (تثنية 3:23؛ رومية 21:3–30؛ أفسس 8:2 ، 9). والرابعة «بثشبع» (عدد 6). أو «التي لأوريا» وقد ذُكرت للدلالة على أن خلاص الله للمؤمنين هو بالنعمة وأبدي (صموئيل الثاني 11، 12؛ مزمور 3:23؛ عبرانيين 38:10، 39).





    وعلى هذا المبدا اسال سؤال اليك يا عزيزى خوليو

    كما يقول القرآن أيضاً: " ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً لِلَّذِينَ كَفَرُوا امْرَأَتَ نُوحٍ وَامْرَأَتَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا فَلَمْ يُغْنِيَا عَنْهُمَا مِنَ اللَّهِ شَيْئاً وَقِيلَ ادْخُلا النَّارَ مَعَ الدَّاخِلِينَ " (التحريم:10).

    ومهما كانت خطية الزنا فهي لا تساوي شيء إلى جانب الكفر!!

    اذن عليك ان ترد عليا فى هذا وانا منتظر




    اقتباس
    نسب محمد صلى الله عليه وسلم نسب طاهر و شريف

    وكذلك نسبي أيضا

    و رغم ذلك فنسب رسول الله أطهر و أشرف من نسبي بطبيعة الحال

    فلا يوجد ما يعيب نسبه صلى الله عليه وسلم ولا يوجد ما يعيب نسبي

    هل هذا يا عزيزى يعنى انك كافر؟؟؟؟؟
    منتظر الجواب بنعم او لا كما فعلت المثل معك
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكنيسة المفدية مشاهدة المشاركة
    بسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين

    اوك عزيزى انا حبيت اتناقش عشان افهمك رحت بعت ليا روابط امال الصفحة دى اتفتحت لية مش انت اللى قولت برضوا

    اذن نشوف النسب دا لية البشير ذكر ولية تواجدوا فى النسب؟؟؟؟

    هتدينى روابط يبقى موضوعك انتهى وبعدين انا رديت على السوال خلاص لية بقى بنكرر

    وبعدين لازم نشوف لية البشير متى ذكر هذا النساء كان قادر انة مش يذكرهم؟؟؟


    ولية رب المجد يسوع قبل النسب دا واختارة؟؟؟؟؟؟؟؟

    وعلى نفس المبدا اسمحلى انا كمان اسالك ومش هقبل اى جواب غير نعم او لا زى انا معملت معاك

    هل نسبك يا عزيزى اشرف واطهر من نسب الرسول محمد؟؟؟؟؟؟؟؟
    عزيزي الكنيسة المفدية ...

    ان السؤال حين ترجعه على الاسلام يدل على عدم فهمكم للموضوع .

    يقال عن يسوع انه ابن داود ....
    انه الاهم الذي يحرص الكتاب لديكم ان ينسبه له .
    فماهي سيرة داود ... اتركك لتراجع بنفسك .....


    اما النبي محمد صلى الله عليه وسلم فان الاسم الذي ننسبه له بالنسل هو لسيدنا ابراهيم ....


    فان الشخصية الاهم التي نسبتم يسوع لها ....
    مثبت عنها سيرتها امام الجميع ....
    فهل ذلك الاهم يجعلك تعرف حقيقة النسب الموثقة بكتبكم دون الدخول باحتمالات ؟


    هل فهمت الان ؟


    مع الاعتذار الى الاخ المشرف خوليو للابتعاد عن الموضوع الاصلي ....
    لذا ارجو العودة الى مناقشة نسب يسوع .....




    ولكم جميعا اطيب الاماني .


    متابع .


    وعذرا للمقاطعة بعيدا عن الموضوع الاصلي .



    مع الاحترام للجميع .
    التعديل الأخير تم بواسطة kholio5 ; 01-03-2008 الساعة 02:38 PM

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي

    لا ننسى أن راعوث هي نتاج زنا لوط بابنته البكر ............ وكله زنا x زنا

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة REDEMPTION مشاهدة المشاركة



    إنتبه لكلامك عزيزي .. فمن الممكن جداً أن أهين معتقداتك و إيمانك ..

    أنت قولت أن المسيح - تبارك إسمه - إبن .. و أنت بذلك تهين إيماننا و إلهنا بدون أية أدلة ..

    فإحترس رجاء حتى لا يتحول النقاش الى مشادات
    السؤال : لولا زنا المحارم وتعدد الزوجات والسبي والقتل لما كان ليسوعك وجود أليس كذلك ؟

    زنا المحارم = لوط وابنته البكر ، ثامار ويهوذا .
    تعدد الزوجات = داود وامرأة أوريا .
    سبي : متى 1: 17
    القتل : الخطة التي دبرها داود لجاره أوريا ليخطف منه زوجته بالقوة .

    فلولا هذه العلاقات النجسة لما كان لربك وجود .

    إذن : يسوع حسب ما ورد في نسبه أنه ابن زنا من سلالة زناة

    فأين الخطأ في ذلك ؟ أليس هذا ما جاء بكتابك الذي تؤمن به ؟

    سبحان الله خالق العقول والأفهام .

    .
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي

    اقتباس
    الرابعة: ثامار

    ومن الواضح هنا أنه تصرفها كانت طبيعيا ومتفقا مع عادات وسلوك عصرها لذا قبل يهوذا وأهلها ذلك منها كأمر طبيعي. لكن ما يعنينا هنا هو أن يهوذا والذي ارتكب الزنا بالفعل لم يكن يعلم أنه زوجة ابنه ، بل ظن أنها مجرد زانية على الطريق، وأنها هي فعلت ذلك بحسب سلوكيات وعادات بيئتها وعصرها، ولكن ذلك لا يعفي يهوذا من خطية الزنا،
    على جميع الأحوال فزنا يهوذا جريمة فهو عاهر ، وزنا ثامار جريمة وهي عاهرة .


    اقتباس
    ومن الواضح هنا أنه تصرفها كانت طبيعيا ومتفقا مع عادات وسلوك عصرها
    وهل طبيعة عصرها أن الزنا بمقابل ام ثامار هي التي جاءت للعاهرات بثقافة مقابل المتعة ؟ هل هذه هي تعاليم الكتاب المقدس ؟

    تكوين 38: 16
    فقالت ماذا تعطيني لكي تدخل علي


    اقتباس
    وعشان اريحك اكتر كمان اقرا يا عزيزى الشريعة بتقول اية
    لكن ان وجد الرجل الفتاة المخطوبة في الحقل و امسكها الرجل و اضطجع معها يموت الرجل الذي اضطجع معها وحده. و اما الفتاة فلا تفعل بها شيئا ليس على الفتاة خطية للموت بل كما يقوم رجل على صاحبه و يقتله قتلا هكذا هذا الامر.
    ( تث 22 : 25 ، 26 )
    هذا تصريح بالزنا ، فكل شابة تسعى لخطبتها وبعد ذلك تسرح ببيوت الدعارة لأن الناموس يبرئها ويُدين الرجل

    يا عزيزي : ثامار ما كانت مخطوبة لأحد في ذلك الحين .

    هل نسيت أونان عندما تزوجها واستمنى امامها ليسقط منيه على الأرض ..... وأنا هنا أريد أن أسألك سؤال : ما هو العائد الثقافي الأخلاقي الذي نجنيه من وراء هذه الرواية القذرة ، من ناحية الأسلوب ومن ناحية الحدث ؟

    النسخة الكاثوليكية
    تكوين 38 : 9
    وعَلِمَ أَونانُ أَنَّ النَّسْلَ لا يَكونُ لَه، فكانَ إِذا دَخَلَ على اَمرَأَةِ أَخيه، اِستَمْنى على الأَرض، لِئَلاَّ يَجعَلَ نَسْلاً لأَخيه.

    اقتباس
    الرابعة: ثامار
    أنها مجرد زانية على الطريق، وأنها هي فعلت ذلك بحسب سلوكيات وعادات بيئتها وعصرها، ولكن ذلك لا يعفي يهوذا من خطية الزنا،
    وهل مقابل زنا المحارم هو مباركة الرب له ليجعل السفاج أحد أجداد الرب ؟ إيه الجمال دا !

    إلعب بعيد يا شاطر وسيبك من الحجج الفارغة .
    .
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي


    سفر نحميا 13: 1
    في ذلك اليوم قرئ في سفر موسى في اذان الشعب و وجد مكتوبا فيه ان عمونيا و موابيا لا يدخل في جماعة الله الى الابد ، لانهم لم يلاقوا بني اسرائيل بالخبز و الماء بل استاجروا عليهم بلعام لكي يلعنهم و حول الهنا اللعنة الى بركة

    سفر التثنية 23
    2لاَ يَدْخُلِ ابْنُ زِنًى وَلاَ أَحَدٌ مِنْ ذُرِّيَّتِهِ حَتَّى الْجِيلِ الْعَاشِرِ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ. 3لاَ يَدْخُلْ عَمُّونِيٌّ وَلاَ مُوآبِيٌّ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ، وَلاَ أَحَدٌ مِنْ ذُرِّيَّتِهِمْ حَتَّى بَعْدَ الْجِيلِ الْعَاشِرِ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ وَإِلَى الأَبَدِ

    فارص ويفتاح أولاد زنى وهم أجداد يسوع ، ابنة لوط البكر وثامار وراعوث وامرأة أوريا زواني ، وراعوث جدة يسوع من الموابيين ...... فكيف يسوع يصبح من جماعة الرب علماً بأن الناموس أقر بأنهم خارج جماعة الرب (وَإِلَى الأَبَدِ) .

    يقول القس أنطونيوس فكري : والحرمان من دخول جماعة الرب هو حرمان من الحقوق الكاملة للشعب مثل إستلام مسئوليات معينة مثل أن يكون الشخص كاهنًا أو قاضيًا أو قائدًا وإلا لإحتقره الشعب وإحتقر أحكامه ... وهذا ما كشفته الأناجيل بالفعل (وقد أحتقره اليهود بعدم الإيمان به وفضحوه في التلمود ) .

    و يقول القس أنطونيوس فكري : حرمان إبن الزنى كان حتى لا يحفظ إسم أبيه فى شعب الرب بل يموت بموته وكأن لا إبن له، وإستنكارًا لخطية الدنس ولأن الوالدين غالبًا يورثون أبنائهم صفاتهم الرديئة . حتى الجيل العاشر = المقصود بها إلى مدى الأجيال . ومرة ثانية هذا لن يمنع الأولاد من خلاص نفوسهم بسبب خطايا أبائهم بل كان منهم يفتاح ( الجلعادى قض 11) وفارص ابن يهوذا

    وسر اليهود بعدم دخول عَمُّونِيٌّ وَلاَ مُوآبِيٌّ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ لعدم تسلل الوثنية لليهود . (ولكن راعوث من العموانيين كانت أحد أجداد يسوع فتسللت الوثنية إلى المسيحية وبذلك أعلن اليهود رفضهم ليسوع لأن الناموس والوصايا والعهود واضحة في العهد القديم واول من خالفها هو يسوع ، فكيف يكون النبي المنتظر هو من خالف الناموس ؟

    إذن يسوع ليس من جماعة الرب


    ثم يدعي كذباً بأنه لم ليأتي لينقص الناموس ولم يسقط من الناموس الحرف علماً بأنه اول من حارب الناموس وخالفه ورفض تطبيقه على الزواني واسقط السبت علماً بانه إحدى الوصايا العشرة والناموس قال :

    سفر التثنية 7
    9فَاعْلَمُوا أَنَّ الرَّبَّ إِلَهَكُمْ هُوَ اللهُ ، الإِلَهُ الأَمِينُ الْوَفِيُّ بِالْعَهْدِ وَالإِحْسَانِ لِمُحِبِّيهِ وَحَافِظِي وَصَايَاهُ إِلَى أَلْفِ جِيلٍ.

    سفر التثنية 27
    26مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ لاَ يُطِيعُ كَلِمَاتِ هَذِهِ الشَّرِيعَةِ وَلاَ يَعْمَلُ بِهَا. فَيَقُولُ جَمِيعُ الشَّعْبِ: آمِين.

    اكتفي بهذا القدر علماً بأن لديّ مزيد ومزيد .
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي

    أعتذر اخي الكريم خوليو على التدخل في الحوار ولكنني أبطل حجة العضو الكنيسة المفدية .

    يقول :
    اقتباس
    الاولى : راعوث

    لو كملت باقى السفر للاخر هتعرف اية اللى حصل لراعوث
    ونعمى عمل اية وكان اية مكافاة الرب ليها وبيذكر النسل فى اخر السفر
    ابنة لوط جدة يسوع تزني مع ابيها

    تكوين 19: 31
    و قالت البكر للصغيرة ابونا قد شاخ و ليس في الارض رجل ليدخل علينا كعادة كل الارض ، هلم نسقي ابانا خمرا و نضطجع معه فنحيي من ابينا نسلا ، فسقتا اباهما خمرا في تلك الليلة و دخلت البكر و اضطجعت مع ابيها و لم يعلم باضطجاعها و لا بقيامها ..... فولدت البكر ابنا و دعت اسمه مواب و هو ابو الموابيين الى اليوم ، والصغيرة ايضا ولدت ابنا و دعت اسمه بن عمي و هو ابو بني عمون الى اليوم


    راعوث من نسب زنا لوط مع بناته

    راعوث 1: 4
    فاخذا لهما امراتين موابيتين اسم احداهما عرفة و اسم الاخرى راعوث و اقاما هناك نحو عشر سنين


    سفر نحميا 13: 1
    في ذلك اليوم قرئ في سفر موسى في اذان الشعب و وجد مكتوبا فيه ان عمونيا و موابيا لا يدخل في جماعة الله الى الابد ، لانهم لم يلاقوا بني اسرائيل بالخبز و الماء بل استاجروا عليهم بلعام لكي يلعنهم و حول الهنا اللعنة الى بركة

    سفر نحميا 13: 23
    في تلك الايام ايضا رايت اليهود الذين ساكنوا نساء اشدوديات و عمونيات و موابيات ، ... فخاصمتهم و لعنتهم و ضربت منهم اناسا و نتفت شعورهم و استحلفتهم بالله قائلا لا تعطوا بناتكم لبنيهم و لا تاخذوا من بناتهم لبنيكم و لا لانفسكم ، اليس من اجل هؤلاء اخطا سليمان ملك اسرائيل و لم يكن في الامم الكثيرة ملك مثله و كان محبوبا الى الهه فجعله الله ملكا على كل اسرائيل هو ايضا جعلته النساء الاجنبيات يخطئ ، فهل نسكت لكم ان تعملوا كل هذا الشر العظيم بالخيانة ضد الهنا بمساكنة نساء اجنبيات


    إذن يسوع ليس من جماعة الرب

    يتيع .
    .
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي

    راحاب الزانية جدة يسوع

    يشوع 2: 1
    فارسل يشوع بن نون من شطيم رجلين جاسوسين سرا قائلا اذهبا انظرا الارض و اريحا فذهبا و دخلا بيت امراة زانية اسمها راحاب و اضطجعا هناك

    الفقرة لا تحتاج شرح .

    اقتباس


    الثانية : بتشبع

    لو كملت الاصحاح واللى بعدة هتشوف ندم داود وكمان اعترافة فى المزمور بخطيتة
    صرخ الى الله قائلاً لك وحدك اخطات والشر قدامك صنعت
    ( مز 51 : 4 )

    وهتعرف كمان والولد اللى مات واللى حصل ومن خلال امراتة بتشبع ربنا عطاة اية نسل واكيد تعرف مين هو
    داود و بتشبع

    قبل الحديث عن داود أحب أن ألفت نظر القارئ أن كل ما فعله داود كان بإتحاد لاهوت الرب به بقول :

    سفر صموئيل الأول 16:13
    فأخذَ صَموئيلُ قرنَ الزَّيتِ ومسحَهُ مَلِكًا مِنْ بَينِ إخوَتِهِ، فحلَ روحُ الرّبِّ على داوُدَ مِنْ ذلِكَ اليومِ فصاعِدًا. ونهضَ صَموئيلُ وعادَ إلى الرَّامةِ.

    نبدأ :

    داود اشتها جارته فطلبها لتخون زوجها ففعلت عن طيب خاطر .

    سفر صموئيل الثاني 11: 4
    فارسل داود رسلا و اخذها فدخلت اليه فاضطجع معها و هي مطهرة من طمثها ثم رجعت الى بيتها ، وحبلت المراة فارسلت و اخبرت داود و قالت اني حبلى

    فمن خانت زوجها الأول تخون زوجها الثاني ... فالطبع غالب .

    فقرر داود أن يقتل جاره فنجحت الخطة .

    تكوين 11: 15
    وكتب في المكتوب يقول اجعلوا اوريا في وجه الحرب الشديدة و ارجعوا من ورائه فيضرب و يموت

    فمات الجنين بعد ولادته .

    فظهر ناموس الكوسة

    زنا داود بجارته زوجة أوريا فحبلت فانتقم منه الرب بقتل المولود

    ناموس الكوسة بين فارص وداود

    سفر صموئيل الثاني 12: 13
    فقال داود لناثان قد اخطات الى الرب فقال ناثان لداود الرب ايضا قد نقل عنك خطيتك لا تموت ، غير انه من اجل انك قد جعلت بهذا الامر اعداء الرب يشمتون فالابن المولود لك يموت

    فنسخ الرب الناموس من أجل عيون داود ورفع عنه تطبيق الناموس عليه بالموت ، لكن أمر بقتل الجنين.

    علماً بأن الناموس يقر بأن الأبناء لا تتحمل خطيئة الآباء

    " لا يقتل الآباء عن الأولاد، ولا يقتل الأولاد عن الآباء، كل إنسان بخطيئته يقتل " ( تثنية 24/16 ).

    ولكن الأمر مختلف مع يهوذا وكنته ثامار

    فيهوذا زنا بكنته ثامار ولم يموت السفاح الوليد فارص بل أصبح أحد اجداد يسوع .

    فلماذا طُبق الحكم على مولود داود ولم يطبق الحكم على مولود يهوذا ؟


    أليس هذا هو ناموس الكوسة ؟

    -------------------------------

    ولكن هل بذلك رضى الرب عن داود ......... ابداً

    بل أباح الرب زنا المحارم بداخل بيت داود ، فزنا ابنه امنون باخته ثامار .

    سفر صموئيل الثاني 12: 11
    هكذا قال الرب هانذا اقيم عليك الشر من بيتك و اخذ نساءك امام عينيك و اعطيهن لقريبك فيضطجع مع نسائك في عين هذه الشمس

    تخيلوا رب يأمر بأن أخ يزني بأخته


    سفر صموئيل الثاني 13: 1
    و جرى بعد ذلك انه كان لابشالوم بن داود اخت جميلة اسمها ثامار فاحبها امنون بن داود ، فاضطجع امنون و تمارض فجاء الملك ليراه فقال امنون للملك دع ثامار اختي فتاتي و تصنع امامي كعكتين فاكل من يدها ، فارسل داود الى ثامار الى البيت قائلا اذهبي الى بيت امنون اخيك و اعملي له طعاما ، فذهبت ثامار الى بيت امنون اخيها و هو مضطجع ، ثم قال امنون لثامار ايتي بالطعام الى المخدع فاكل من يدك فاخذت ثامار الكعك الذي عملته و اتت به امنون اخاها الى المخدع ، و قدمت له لياكل فامسكها و قال لها تعالي اضطجعي معي يا اختي ، فقالت له لا يا اخي لا تذلني لانه لا يفعل هكذا في اسرائيل لا تعمل هذه القباحة ، اما انا فاين اذهب بعاري و اما انت فتكون كواحد من السفهاء في اسرائيل و الان كلم الملك لانه لا يمنعني منك ، فلم يشا ان يسمع لصوتها بل تمكن منها و قهرها و اضطجع معها ، ثم ابغضها امنون بغضة شديدة جدا حتى ان البغضة التي ابغضها اياها كانت اشد من المحبة التي احبها اياها و قال لها امنون قومي انطلقي ، فقالت له لا سبب هذا الشر بطردك اياي هو اعظم من الاخر الذي عملته بي فلم يشا ان يسمع لها ، بل دعا غلامه الذي كان يخدمه و قال اطرد هذه عني خارجا و اقفل الباب وراءها .

    علماً بأن الناموس يمنع أن يحاسب الأبناء بذنب الآباء

    ولكن حب شهوة والدعارة عن الرب تزيل كل السدود

    " الابن لا يحمل من إثم الأب " (حزقيال 18/20 - 21 ).

    ولكن حدث العكس ، ولا حول ولا قوة إلا بالله

    هذا هو كرسي داود الذي تسعى الكنيسة لتوريثه ليسوع ، وقد حدث .......... وراجع الأناجيل وتدليك العاهرات لجسد يسوع .(مر 14:8 )


    لاحظ معي : فإنجيل لوقا أعلن بأن نسب يسوع من ناثان بن داود (3: 31 ) ، لكن إنجيل متى قال بأن نسب يسوع من سليمان (و داود الملك ولد سليمان من التي لاوريا "نص ساخر") 1: 6 .

    فمن أين جاء يسوع .. من ناثان أم من سليمان ؟

    فضيحة
    يتبع
    .
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    حياك الله أخي الحبيب السيف البتار

    لم تتركلي ما أضيفه

    لم اكن أرغب في ان يصل موضوع السؤال الى كل هذه الأمور

    لكن ما دام السيد الكنيسة المفدية أشار الى بعض الأمور فكان لابد من الايضاح

    اشارة بسيطة فقط :

    أنا لم أشر الى أن نسب يسوع كانوا من المشركين وعبدة الأوثان

    بل التركيز فقط على طهارة النسب و شرفه فقط

    لكنه يريد أن يثير هذه المسألة الخارجة عن موضوع السؤال و له ذلك في موضوع منفصل ان أراد

    الله يبارك فيك عزيزي السيف البتار

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    12
    آخر نشاط
    17-03-2008
    على الساعة
    03:58 AM

    افتراضي


    أي تحدى هذا عزيزي :)

    عرّف أولاً معنى الزني و بعدها راجع ما قولت عنهم انهم زنوا و أنجبوا أبناء من الزنى .. و أنظر ماذا قال عنهم الكتاب المقدس ..

    ثم أى زنى هذا الذى تتحدث عنه ؟ .. انت تتحدث عن حقبة زمنية عميقة القدم .. تتحدث عن أحداث وقعت منذ أكثر من اربعين قرناً من الزمان ..

    أنظر أولاً إلى أفكارهم و معتقداتهم التى أستوجبت ذلك الفعل الذى تدعوه بالزنى ..

    للحوار العقلانى العلمي .. لا تفصل الزمن عن الحدث .. و لا تفصل المُعتقدات السائدة وقتئذ عما تود مناقشته ..

    هناك قسم اسمه قسم الرد على الأباطيل للحوار في مواضيع اسلامية

    تعلموا النظام يا نصارى


    تريث قبل الانفعال و لصق المشاركات دون وعى و فحص ..

    أتمنى أن أجد عقلاني " فاهم "

    مجرد أمنية
    التعديل الأخير تم بواسطة kholio5 ; 25-02-2008 الساعة 01:12 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    12
    آخر نشاط
    17-03-2008
    على الساعة
    03:58 AM

    افتراضي


    كانت مشاركتي السابقة قبل أن أقرأ مشاركاتك هذه ..

    و بعد قرائتها ... إتضح لي كم التدليس و الخداع اللذان إستخدمتهما فى عرض شبهتك ..

    و لن أقول لك أن أولئك اللواتي حسبتهن زُ ناة قد تابن و إستغفرن ربهن ..

    بل من نفس الاصحاح و نفس الكتاب المقدس سأثبت لكل قارىء كم أنك مدلس و كذاب ...
    و مخادع ..

    و لذا أرجو أن تكف عن لصق المشاركات " الحمقاء " حتى يتم الرد على ما وضعته من إفتراء ..
    و سيتم الرد على كل (( جزئية )) بلا إستثناء ..

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 4 من 8 الأولىالأولى ... 3 4 5 ... الأخيرةالأخيرة

سؤال لكل مسحي و أتحدى ان تجيب

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. أتحدى أن يجيب أى مسيحى عن هذا السؤال ( قنبلة )
    بواسطة عبقرى في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 29-08-2007, 04:03 PM
  2. أتحدى أى نصراني يقول عكس ذلك طالما يسوعهم يظنوه الله
    بواسطة نجم ثاقب في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 01-03-2007, 07:23 PM
  3. سؤالان أتحدى بهما أى نصراني لاثبات الصلب والقيامة
    بواسطة نجم ثاقب في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 28-02-2007, 11:31 AM
  4. مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 09-10-2006, 02:19 AM
  5. مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 15-11-2005, 10:22 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

سؤال لكل مسحي و أتحدى ان تجيب

سؤال لكل مسحي و أتحدى ان تجيب