عضو موقوف
أشكرك أخي دكتور اكس وبارك الله في مجهودكماقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة Doctor X
بل مكانها الصحيح هو هنا
ولو كنت كتبتيها فى صفحة التعليقات ..... كنت سأنقلها بنفسى إلى هنا
فهى مشاركة رائعة قوية فى صميم الموضوع
بسم الله .... ما شاء الله ....
والآن ما قول العضو (يارب ارحمنى) بعد أن خسر تحديه لنا ؟؟؟؟؟
لم يبق سوى أن يعترف بإمكانية ظهور الشيطان فى صورة يسوع
بل أنه بالحقيقة هو من ظهر للتلاميذ ... وليس يسوع ابدا
تحياتى لكم
[CENTER][SIZE=5]سوف يحيا الجهاد *** سوف يحيا الأمل
[/SIZE][/CENTER]
خادم المنتدى
يبدو أنه قد تم نسف عقيدة القيامة فى هذا الموضوع
Banned
اقتباسيبدو أنه قد تم نسف عقيدة القيامة فى هذا الموضوع
لا عزيزى الفاضل لم يتم هذا
فكما قولت سابقآ ان الكتاب المقدس ذكر وبنصوص صريحه ان من ظهر بعد القيامه هو السيد المسيح واليك الشواهد حتى تتاكد
الظهور الأول (مت 28) للمريمتين (مريم المجدلية ومريم الأخرى).
الظهور الثانى (يو 20) لمريم وهى تبكى عند القبر عندما ظنته أنه البستانى
الظهور الثالث (لو 24) لتلميذى عمواس.
الظهور الرابع (يو 20) للتلاميذ العشرة في العلية.
الظهور الخامس (يو 20) للتلاميذ ومعهم توما الأحد الجديد، أول يوم أحد بعد القيامة.
الظهور السادس للتلاميذ جميعاً في الجليل
الظهور السابع (يو 21) كان في بحر طبرية صيد 153 سمكه. وفي بحر طبرية كان هناك سبع تلاميذ.
الظهور الثامن (يو 21) لبطرس وحده في العتاب "يا سمعان ابن يونا أتحبنى أكثر من هؤلاء؟!"
الظهور التاسع (1 كو 15) ليعقوب وحده أول رسول شهيد.
الظهور العاشر (1 كو 15) لخمسمائة أخ.
الظهور الحادى عشر (مت 28) على جبل الصعود.
كل هذه الظهورت تؤكد انه هو السيد المسيح الذى ظهر
هل لديك نص واحد يقول ان من ظهر للتلاميذ هو الشيطان ؟ طبعآ لا
نهايه الكلام فى هذا الموضوع وهذا ليس تدخل منى فى ايمانك او ما شابه لكن توضيح فقط
انتم كمسلمون لا تؤمنون ان السيد المسيح (عيسى) صلب ومات
لذلك لن تقتنع بالنصوص الصريحه التى اتيتك بها
مع ان فى القران نص بيوكد ان السيد المسيح سوف يموت ويبعث حيآ
فى سوره مريم 33
وَالسَّلامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا
انظر استاذى انه هنا ذكر انه سوف يموت وبعد ذلك يبعث حيا
وانتم تعتقدون انه رفع الى السماء دون ان يمت اذن عند مجيئه الى الارض مره اخرى هذا اليس بعث ؟
اذن كيف يبعث اولا دون ان يموت كما ذكر القران
شكرآ لك واعتذر لو كنت تجاوزت حدودى
سلام
التعديل الأخير تم بواسطة يارب ارحمنى ; 03-01-2012 الساعة 04:03 PM سبب آخر: حرف
مشرف عام
اقتباس
لحظة لحظة حبيبنا الغالي ....
لقد كتبت امرا هاما ....
هل انت متأكد من تسلسل تلك الظهورات ؟؟؟؟؟
لاني سأثبت لك ان الامر اختلط عليهم لدرجة ان كاتبي الاناجيل اختلفوا بالاحداث ؟
هل أنت متأكد ؟
أشك .....
و ستعرف ان ذلك يؤكد ان الظهورات ليست حقيقية !
متأكد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .
عبد فقير يرجو عفو الله
بالنسبة للآية الكريمة فهى تتحدث عن موت المسيح بعد مجيئه الثانى و بعثه يوم القيامةاقتباس
و لا شأن لها إطلاقا بعقائدكم من صلب و قيامة و خلافه
و مهما يكون عدد الظهورات فمن الممكن أن يقال أن الشيطان هو من كان يظهر لأنه أكل و المسيح قال أنه لن يأكل مع أتباعه بعد العشاء الأخير
فأنت لم تجب عن أسئلة الأخت الفاضلة كريستينا
تفضل رد
اقتباسنلخص المشاركة للأتي :4- جزع التلاميذ من الذى ظهر لهم ولو أنه المسيح ولو أنه وعدهم بأنه سيظهر لهم لماجزعوا منه بل ماصرح بهِ يسوع أن ابن الإنسان من الأن جالساً على يمين القوة ومن قال عكس ذلك فهو كاذب
1- يسوع وعد التلاميذ بأن أخر وجبه سيأكلها معهم هي العشاء الأخير
2- وأخر مايشربه معهم هي في نفس العشاء الأخير
3- يسوع حذر تلاميذه بأن الشيطان سيمتحنهم ويغربلهم وينتحل شخصيته كي يُضلهم وهذا بأمر من الله كي يمتحن إيمانهم
5- من ظهر للتلاميذ طلب منهم أن يأكل سمكاً ويشرب معهم وهذا مخالف لوعد يسوع!
6- أثبتنا في المشاركات السابقة بأن الوحش يظهر في صورة يسوع بمعونة الشيطان والشيطان نفسه يظهر في صورة يسوع.
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
مشرف عام
للرد عليك حبيبنا المهذب حول الظهورات و هو موضوعنا ....
حسنا فليكن هذا الظهور الاول .... الملاك اخبر المريمتان انه قد قام و قابلهن بالطريق .اقتباس
اها .....اقتباس
اريد ان اذكرك يا حبيبنا .....
ان يوحنا قال ان المجدلية رأت الحجر قد تزحزح فركضت و لم يقل انها شاهدت ملاكا و أخبرها .... لكنها ركضت الى التلاميذ ..... وعادت معهما الى القبر .....
من المفروض انها بالطريق رأت يسوع هي و مريم الاخرى قبل الوصول الى التلاميذ ....
حسب رواية متى .....
لان في يوحنا عندما اتت المجدلية و الظلام باقي و رأت الحجر متزحزحا كانت معها مريم الاخرى .... و ركضتا فقابلهما يسوع .....
و حين وصلتا التلاميذ قالا لا ندري اين وضعوه بينما هم رأوه !!!!
يا سلام !!!!!!
ثم عادتا بعد ان رأوه اول مرة .... و لتكن المجدلية بعدما رأته اول مره مع مريم الاخرى عادت وحدها الى القبر ....
لقد سألها ملاك لماذا تبكين .... ؟؟؟؟؟
اجابت اجابة لا تعبر انها قد رأت يسوع قبل ذلك !
ووقتها اجابها يسوع واعلن عن وجوده بعد ان ظنته البستاني .....
فلا شىء يوحي ان المجدلية عندما رأت يسوع انها رأته للمرة الثانية !
غرابات الظهور جعلت كتبة الاناجيل لا يعرفون ما حدث و تخلى عن توحيدهم الروح القدس لان ذلك الظاهر لم يكن هو المسيح .
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .
عضو موقوف
"وَالْمُبَاحَثَاتُ الْغَبِيَّةُ وَالسَّخِيفَةُ اجْتَنِبْهَا " تي2- 2: 23
اقتباس
سبحان الله ردينا على تحديك في مشاركتك السابقة ( اقراء مشاركتي رقم 111 ) والآن تكرر نفس الاأسطوانة المشروخة !
لم تجرؤ على تفنيد كل المشاركات بل تأخذ منها مايحلو لك وتعلق عليه ومايؤلمك تتهرب منه!
أثبتنا لك أن الشيطان يتمثل في شكل يسوع ووضعت لك كلام أكابر عُلمائكم ! ولكن حضرتك بتعمل إنك مش شايف اي رد! دي نكتة جميلة !
أثبتنا بأن يسوع حذر التلاميذ أن الشيطان من بعد صلبه مباشرة سيغربلهم ويتمثل في صورته حتى أخر الزمان وعملت نفسك مش فاهم حاجة ولكن مش غريبة دي من اي مسيحي!
كلامنا كان بأدلة من ماتؤمن بهِ سواء كلام عُلمائكم أو كتابكم وكل ردودك على المشاركات كانت بكلام من عندياتك لم تأتى بكلام عالم واحد يدحض ماقدمناه من أدلة !
تعتقد بأننا في كنيسة سنقبل بأي كلام تأتى بهِ ونصدقه.
اسلوبك هو الجدال من أجل الجدال لاأكثر.فلستُ أنا التى تعشق اسلوب الجدال العقيم واللف والدوران!وإضاعت وقتي في أمراً قد حسمناه ولم نجد رداً بأدلة موثقة من عُلمائكم تدحض ماقدمناه من أدلة.
عدا السفسطة والتهرب واللف والدوران!
أحب الحوار الذى يكون بأدلة كما أفعل أنا أقدم أدلة على كل كلمة أكتبها من المراجع الكنسية!
كي لايكون كلامي مرسل ومبنى على جهل! كماتفعل أنت.
صدقني لوقدمنا لحضرتك مليون دليل بردوا حتكرر نفس الكلام الى بتكرره من كم مشاركة.
الأن أنت مُطالب بإحضارك لدليل يقول أن الشيطان لايتمثل في شكل يسوع!!
وأتحداك أن تأتى بدليل واحد أما نحنُ فقد أثبتنا كلامنا بأدلة من كتابك ومن عُلمائك وماكان منك إلا أن تضرب بنصوص كتابك كلام عُلمائك عرض الحائط.
نقطة أخيره :
دخولك للإسلاميات يُعد إفلاس وتهرب لضعف حُجتك.
ولو كنت قرأت المشاركات بتمعن وتركيز مكنتش تكتب الرد دة في مشاركتك رقم 103 والله انت تثبت لنا وللقراء بأنك لاتقراء المشاركات والا ماوقعت في هذاالكذب والتدليس :
تث 32-28 "انهم امة عديمة الراي ولا بصيرة فيهم.لو عقلوا لفطنوا بهذه وتاملوا اخرتهم "اقتباسقولت لحضرتك ان هذه الادله تخص وقت ومعين وموضوع معين فلا تنطبق على اى وقت فالوحش لم يظهر حتى الان اذن الشيطان لا يستطيع ان يتمثل فى صوره المسيح
ماشاء الله تبارك الله عشان الوحش لم يظهر لحد الأن يبقا الشيطان لايستطيع ان يظهر في شكل يسوعاقتباس
ماشاء الله تبارك الله على العبقرية دي ولاكأننا أحضرنا أدلة فى المشاركات ولاحاجة!
ولاكأن يسوع حذر تلاميذه انه من بعد صلبه يبداء الشيطان في غربلتهم وإضلال المؤمنين ياسلام على إستنتاجك منا قولت قبل كدة تمسك كلام يسوع وتضربه عرض الحائط المهم ان كلامك انت صح وكلام يسوع غلط! دي قاعدة لكل مسيحي يستخدمها في حواره مع المسلمين!
هذا يثبت عدم قرأتك للمشاركات وإنتقائك لبعض الكلام للرد عليه وتركك لبقيته لأنه أثبتنا أنه ظهر لأكثر من شخص على شكل المسيح ولكن
والله مصيبة تكتب كلام لمجرد الرد لاأكثرلا ولكن لاعقل لك اقراء المشاركة 111 والتى قبلها حتى تتأكد أنه قد ظهر الشيطان بصورة يسوع وكتبت لك دليل من كتاب بستان الرهبان وانت لاتقراء المشاركات
التى تؤلمك!
ولسان حالك يقول مهما قدمتم من أدلة بردوا حعترض!واقول مفيش اي دليل قدمتوه
عشان نثيت للقراء اننا قدمنا أدلتنا وأنك لاتقراء شيئاً منها بل كل ردودك تستخدم ضدك !
ركز في الإقتباس اعلاه من كلامك واقراء مشاركتي رقم 111 حتى تعلم أنني أثبت أن الشيطان قد ظهر في شكل يسوع ومن كلام عُلمائك يامسكين
حتى لاتفترض شيئاً وتنفيه من عندياتك وهو قد حصل ومُثبت في كتبكم!.
تحياتي.
التعديل الأخير تم بواسطة christina ; 06-01-2012 الساعة 11:15 PM
[CENTER][SIZE=5]سوف يحيا الجهاد *** سوف يحيا الأمل
[/SIZE][/CENTER]
مشرف عام
من نصدق ؟؟؟؟؟
متى ام يوحنا ؟؟؟؟؟؟؟
لقد جعل الامر يختلط عليهم .....
و لا رواية متوافقة و منطقية مع الاخرى ....
مما يؤكد ان الذي ظهر ليس المسيح !
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .
خادم المنتدى
لم تعرفه المريمتين ,انما أخبرهما بذلك الملاك الواقف على باب القبر وحدد لهما مكانه بالضبط ..... ولولا ذلك لما عرفتاه كما لم يعرفه باقى التلاميذ عند ظهوره لهم وشكوا فى أمره !!!!!!!!!!اقتباسالظهور الأول (مت 28) للمريمتين (مريم المجدلية ومريم الأخرى).
1 وَبَعْدَ السَّبْتِ، عِنْدَ فَجْرِ أَوَّلِ الأُسْبُوعِ، جَاءَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ وَمَرْيَمُ الأُخْرَى لِتَنْظُرَا الْقَبْرَ. 2 وَإِذَا زَلْزَلَةٌ عَظِيمَةٌ حَدَثَتْ، لأَنَّ مَلاَكَ الرَّبِّ نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ وَجَاءَ وَدَحْرَجَ الْحَجَرَ عَنِ الْبَابِ، وَجَلَسَ عَلَيْهِ. 3 وَكَانَ مَنْظَرُهُ كَالْبَرْقِ، وَلِبَاسُهُ أَبْيَضَ كَالثَّلْجِ. 4 فَمِنْ خَوْفِهِ ارْتَعَدَ الْحُرَّاسُ وَصَارُوا كَأَمْوَاتٍ. 5 فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لِلْمَرْأَتَيْنِ : «لاَ تَخَافَا أَنْتُمَا، فَإِنِّي أَعْلَمُ أَنَّكُمَا تَطْلُبَانِ يَسُوعَ الْمَصْلُوبَ. 6 لَيْسَ هُوَ ههُنَا، لأَنَّهُ قَامَ كَمَا قَالَ! هَلُمَّا انْظُرَا الْمَوْضِعَ الَّذِي كَانَ الرَّبُّ مُضْطَجِعًا فِيهِ. 7 وَاذْهَبَا سَرِيعًا قُولاَ لِتَلاَمِيذِهِ: إِنَّهُ قَدْ قَامَ مِنَ الأَمْوَاتِ. هَا هُوَ يَسْبِقُكُمْ إِلَى الْجَلِيلِ. هُنَاكَ تَرَوْنَهُ. هَا أَنَا قَدْ قُلْتُ لَكُمَا».
هى لم تعرفه وظنته بستانى !!!!!!!!!!!!!!! وهذا يدحض قولك فى الظهور السابق بأن المريمتين عرفتاه من تلقاء نفسيهما !!!!!!!!اقتباسالظهور الثانى (يو 20) لمريم وهى تبكى عند القبر عندما ظنته أنه البستانى
12 فَنَظَرَتْ مَلاَكَيْنِ بِثِيَابٍ بِيضٍ جَالِسَيْنِ وَاحِدًا عِنْدَ الرَّأْسِ وَالآخَرَ عِنْدَ الرِّجْلَيْنِ، حَيْثُ كَانَ جَسَدُ يَسُوعَ مَوْضُوعًا. 13 فَقَالاَ لَهَا: «يَا امْرَأَةُ، لِمَاذَا تَبْكِينَ؟» قَالَتْ لَهُمَا: «إِنَّهُمْ أَخَذُوا سَيِّدِي، وَلَسْتُ أَعْلَمُ أَيْنَ وَضَعُوهُ!». 14 وَلَمَّا قَالَتْ هذَا الْتَفَتَتْ إِلَى الْوَرَاءِ، فَنَظَرَتْ يَسُوعَ وَاقِفًا، وَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّهُ يَسُوعُ. 15 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «يَا امْرَأَةُ، لِمَاذَا تَبْكِينَ؟ مَنْ تَطْلُبِينَ؟» فَظَنَّتْ تِلْكَ أَنَّهُ الْبُسْتَانِيُّ، فَقَالَتْ لَهُ: «يَا سَيِّدُ، إِنْ كُنْتَ أَنْتَ قَدْ حَمَلْتَهُ فَقُلْ لِي أَيْنَ وَضَعْتَهُ، وَأَنَا آخُذُهُ». 16 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «يَا مَرْيَمُ» فَالْتَفَتَتْ تِلْكَ وَقَالَتْ لَهُ: «رَبُّونِي!» الَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا مُعَلِّمُ. 17 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ:إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلهِي وَإِلهِكُمْ». 18 فَجَاءَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ وَأَخْبَرَتِ التَّلاَمِيذَ أَنَّهَا رَأَتِ الرَّبَّ، وَأَنَّهُ قَالَ لَهَا هذَا.
لو كان هو المسيح الذى تعرفه لتعرفت على شكله فورا ولعرفته يا أستاذ ولما ظنته (البستانى) حتى قال لها بنفسه أنه هو !!!!!
معنى ذلك أن يسوع يظهر فى كل مرة بشكل مختلف ..... فهل يعجز الشيطان أن يفعل أفعال يسوع ليصدق الناس أنه هو ؟؟؟؟؟
هما أساسا لم يعرفاه !!!!!!!!!!!!!!!!!! حتى قال لهما بنفسه انه هو !!!!!اقتباسالظهور الثالث (لو 24) لتلميذى عمواس.
13 وَإِذَا اثْنَانِ مِنْهُمْ كَانَا مُنْطَلِقَيْنِ فِي ذلِكَ الْيَوْمِ إِلَى قَرْيَةٍ بَعِيدَةٍ عَنْ أُورُشَلِيمَ سِتِّينَ غَلْوَةً، اسْمُهَا «عِمْوَاسُ». 14 وَكَانَا يَتَكَلَّمَانِ بَعْضُهُمَا مَعَ بَعْضٍ عَنْ جَمِيعِ هذِهِ الْحَوَادِثِ. 15 وَفِيمَا هُمَا يَتَكَلَّمَانِ وَيَتَحَاوَرَانِ، اقْتَرَبَ إِلَيْهِمَا يَسُوعُ نَفْسُهُ وَكَانَ يَمْشِي مَعَهُمَا. 16 وَلكِنْ أُمْسِكَتْ أَعْيُنُهُمَا عَنْ مَعْرِفَتِهِ. 17 فَقَالَ لَهُمَا: «مَا هذَا الْكَلاَمُ الَّذِي تَتَطَارَحَانِ بِهِ وَأَنْتُمَا مَاشِيَانِ عَابِسَيْنِ؟» 18 فَأَجَابَ أَحَدُهُمَا، الَّذِي اسْمُهُ كِلْيُوبَاسُ وَقَالَ لَهُ: «هَلْ أَنْتَ مُتَغَرِّبٌ وَحْدَكَ فِي أُورُشَلِيمَ وَلَمْ تَعْلَمِ الأُمُورَ الَّتِي حَدَثَتْ فِيهَا فِي هذِهِ الأَيَّامِ؟» 19 فَقَالَ لَهُمَا: «وَمَا هِيَ؟» فَقَالاَ: «الْمُخْتَصَّةُ بِيَسُوعَ النَّاصِرِيِّ، الَّذِي كَانَ إِنْسَانًا نَبِيًّا مُقْتَدِرًا فِي الْفِعْلِ وَالْقَوْلِ أَمَامَ اللهِ وَجَمِيعِ الشَّعْبِ. 20 كَيْفَ أَسْلَمَهُ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ وَحُكَّامُنَا لِقَضَاءِ الْمَوْتِ وَصَلَبُوهُ. 21 وَنَحْنُ كُنَّا نَرْجُو أَنَّهُ هُوَ الْمُزْمِعُ أَنْ يَفْدِيَ إِسْرَائِيلَ. وَلكِنْ، مَعَ هذَا كُلِّهِ، الْيَوْمَ لَهُ ثَلاَثَةُ أَيَّامٍ مُنْذُ حَدَثَ ذلِكَ. 22 بَلْ بَعْضُ النِّسَاءِ مِنَّا حَيَّرْنَنَا إِذْ كُنَّ بَاكِرًا عِنْدَ الْقَبْرِ، 23 وَلَمَّا لَمْ يَجِدْنَ جَسَدَهُ أَتَيْنَ قَائِلاَتٍ: إِنَّهُنَّ رَأَيْنَ مَنْظَرَ مَلاَئِكَةٍ قَالُوا إِنَّهُ حَيٌّ. 24 وَمَضَى قَوْمٌ مِنَ الَّذِينَ مَعَنَا إِلَى الْقَبْرِ، فَوَجَدُوا هكَذَا كَمَا قَالَتْ أَيْضًا النِّسَاءُ، وَأَمَّا هُوَ فَلَمْ يَرَوْهُ». 25 فَقَالَ لَهُمَا: «أَيُّهَا الْغَبِيَّانِ وَالْبَطِيئَا الْقُلُوبِ فِي الإِيمَانِ بِجَمِيعِ مَا تَكَلَّمَ بِهِ الأَنْبِيَاءُ! 26 أَمَا كَانَ يَنْبَغِي أَنَّ الْمَسِيحَ يَتَأَلَّمُ بِهذَا وَيَدْخُلُ إِلَى مَجْدِهِ؟» 27 ثُمَّ ابْتَدَأَ مِنْ مُوسَى وَمِنْ جَمِيعِ الأَنْبِيَاءِ يُفَسِّرُ لَهُمَا الأُمُورَ الْمُخْتَصَّةَ بِهِ فِي جَمِيعِ الْكُتُبِ. 28 ثُمَّ اقْتَرَبُوا إِلَى الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَا مُنْطَلِقَيْنِ إِلَيْهَا، وَهُوَ تَظَاهَرَ كَأَنَّهُ مُنْطَلِقٌ إِلَى مَكَانٍ أَبْعَدَ. 29 فَأَلْزَمَاهُ قَائِلَيْنِ: «امْكُثْ مَعَنَا، لأَنَّهُ نَحْوُ الْمَسَاءِ وَقَدْ مَالَ النَّهَارُ». فَدَخَلَ لِيَمْكُثَ مَعَهُمَا. 30 فَلَمَّا اتَّكَأَ مَعَهُمَا، أَخَذَ خُبْزًا وَبَارَكَ وَكَسَّرَ وَنَاوَلَهُمَا، 31 فَانْفَتَحَتْ أَعْيُنُهُمَا وَعَرَفَاهُ ثُمَّ اخْتَفَى عَنْهُمَا،
معنى ذلك أن يسوع يظهر فى كل مرة بشكل مختلف ..... فهل يعجز الشيطان أن يفعل أفعال يسوع ليصدق الناس أنه هو ؟؟؟؟؟
أم أنك تتوقع أن يظهر لهما الشيطان متخذا صورة يسوع ويقول لهما مثلا : (لست أنا يسوع بل الشيطان) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لم يعرفه التلاميذ إلا بعد أن أراهم يديه وجنبه ..... فلماذا ؟؟؟؟اقتباسالظهور الرابع (يو 20) للتلاميذ العشرة في العلية.
إذا فقد جاء فى صورة مختلفه عما كانوا يعرفونها .... فلزم (لإثبات للتحقق من شخصيته) !!!!!!
19 وَلَمَّا كَانَتْ عَشِيَّةُ ذلِكَ الْيَوْمِ، وَهُوَ أَوَّلُ الأُسْبُوعِ، وَكَانَتِ الأَبْوَابُ مُغَلَّقَةً حَيْثُ كَانَ التَّلاَمِيذُ مُجْتَمِعِينَ لِسَبَبِ الْخَوْفِ مِنَ الْيَهُودِ، جَاءَ يَسُوعُ وَوَقَفَ فِي الْوَسْطِ، وَقَالَ لَهُمْ: «سَلاَمٌ لَكُمْ!» 20 وَلَمَّا قَالَ هذَا أَرَاهُمْ يَدَيْهِ وَجَنْبَهُ، فَفَرِحَ التَّلاَمِيذُ إِذْ رَأَوْا الرَّبَّ.
وهنا رفض توما الإيمان سوى (بعد التأكد من شخصية الرب بنفسه) !!!!!اقتباسالظهور الخامس (يو 20) للتلاميذ ومعهم توما الأحد الجديد، أول يوم أحد بعد القيامة.
24 أَمَّا تُومَا، أَحَدُ الاثْنَيْ عَشَرَ، الَّذِي يُقَالُ لَهُ التَّوْأَمُ، فَلَمْ يَكُنْ مَعَهُمْ حِينَ جَاءَ يَسُوعُ. 25 فَقَالَ لَهُ التَّلاَمِيذُ الآخَرُونَ: «قَدْ رَأَيْنَا الرَّبَّ!». فَقَالَ لَهُمْ: «إِنْ لَمْ أُبْصِرْ فِي يَدَيْهِ أَثَرَ الْمَسَامِيرِ، وَأَضَعْ إِصْبِعِي فِي أَثَرِ الْمَسَامِيرِ، وَأَضَعْ يَدِي فِي جَنْبِهِ، لاَ أُومِنْ». 26 وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ كَانَ تَلاَمِيذُهُ أَيْضًا دَاخِلاً وَتُومَا مَعَهُمْ. فَجَاءَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ، وَوَقَفَ فِي الْوَسْطِ وَقَالَ: «سَلاَمٌ لَكُمْ!». 27 ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: «هَاتِ إِصْبِعَكَ إِلَى هُنَا وَأَبْصِرْ يَدَيَّ، وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي، وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ مُؤْمِنًا». 28 أَجَابَ تُومَا وَقَالَ لَهُ: «رَبِّي وَإِلهِي!». 29 قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لأَنَّكَ رَأَيْتَنِي يَا تُومَا آمَنْتَ! طُوبَى لِلَّذِينَ آمَنُوا وَلَمْ يَرَوْا».
إذن فمعنى هذا ببساطة أن التلاميذ كانوا يعرفون أن الشيطان يستطيع أن يتمثل فى صورة ربهم .... ولم يكونوا يصدقون أنه سيقوم من الأموات !!!
أيضا لم يعرفه التلاميذ السبعة هنا !!!!!!!اقتباسالظهور السابع (يو 21) كان في بحر طبرية صيد 153 سمكه. وفي بحر طبرية كان هناك سبع تلاميذ.
2 كَانَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ، وَتُومَا الَّذِي يُقَالُ لَهُ التَّوْأَمُ، وَنَثَنَائِيلُ الَّذِي مِنْ قَانَا الْجَلِيلِ، وَابْنَا زَبْدِي، وَاثْنَانِ آخَرَانِ مِنْ تَلاَمِيذِهِ مَعَ بَعْضِهِمْ. 3 قَالَ لَهُمْ سِمْعَانُ بُطْرُسُ: «أَنَا أَذْهَبُ لأَتَصَيَّدَ». قَالُوا لَهُ: «نَذْهَبُ نَحْنُ أَيْضًا مَعَكَ». فَخَرَجُوا وَدَخَلُوا السَّفِينَةَ لِلْوَقْتِ. وَفِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ لَمْ يُمْسِكُوا شَيْئًا. 4 وَلَمَّا كَانَ الصُّبْحُ، وَقَفَ يَسُوعُ عَلَى الشَّاطِئِ. وَلكِنَّ التَّلاَمِيذَ لَمْ يَكُونُوا يَعْلَمُونَ أَنَّهُ يَسُوعُ. 5 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «يَا غِلْمَانُ أَلَعَلَّ عِنْدَكُمْ إِدَامًا؟». أَجَابُوهُ: «لاَ!» 6 فَقَالَ لَهُمْ: «أَلْقُوا الشَّبَكَةَ إِلَى جَانِبِ السَّفِينَةِ الأَيْمَنِ فَتَجِدُوا». فَأَلْقَوْا، وَلَمْ يَعُودُوا يَقْدِرُونَ أَنْ يَجْذِبُوهَا مِنْ كَثْرَةِ السَّمَكِ. 7 فَقَالَ ذلِكَ التِّلْمِيذُ الَّذِي كَانَ يَسُوعُ يُحِبُّهُ لِبُطْرُسَ: «هُوَ الرَّبُّ!». فَلَمَّا سَمِعَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ أَنَّهُ الرَّبُّ، اتَّزَرَ بِثَوْبِهِ، لأَنَّهُ كَانَ عُرْيَانًا، وَأَلْقَى نَفْسَهُ فِي الْبَحْرِ.
وعلى فكرة : (بفرض معرفة من هو كاتب إنجيل يوحنا) ما لزوم معرفة أن عدد السمك كان 153 سمكة كبيرة بالتمام والكمال ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل بعد رؤية التلاميذ للرب يسوع ينشغلون عنه (بعد السمك) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هذا ليس ظهورا منفصلا بل تكملة للظهور السابق الذى لم يعرفه التلاميذ فيه (ومنهم بطرس الذى تتحدث عنه) :اقتباسالظهور الثامن (يو 21) لبطرس وحده في العتاب "يا سمعان ابن يونا أتحبنى أكثر من هؤلاء؟!"
7 فَقَالَ ذلِكَ التِّلْمِيذُ الَّذِي كَانَ يَسُوعُ يُحِبُّهُ لِبُطْرُسَ: «هُوَ الرَّبُّ!». فَلَمَّا سَمِعَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ أَنَّهُ الرَّبُّ، اتَّزَرَ بِثَوْبِهِ، لأَنَّهُ كَانَ عُرْيَانًا، وَأَلْقَى نَفْسَهُ فِي الْبَحْرِ. 8 وَأَمَّا التَّلاَمِيذُ الآخَرُونَ فَجَاءُوا بِالسَّفِينَةِ، لأَنَّهُمْ لَمْ يَكُونُوا بَعِيدِينَ عَنِ الأَرْضِ إِلاَّ نَحْوَ مِئَتَيْ ذِرَاعٍ، وَهُمْ يَجُرُّونَ شَبَكَةَ السَّمَكِ. 9 فَلَمَّا خَرَجُوا إِلَى الأَرْضِ نَظَرُوا جَمْرًا مَوْضُوعًا وَسَمَكًا مَوْضُوعًا عَلَيْهِ وَخُبْزًا. 10 قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «قَدِّمُوا مِنَ السَّمَكِ الَّذِي أَمْسَكْتُمُ الآنَ». 11 فَصَعِدَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ وَجَذَبَ الشَّبَكَةَ إِلَى الأَرْضِ، مُمْتَلِئَةً سَمَكًا كَبِيرًا، مِئَةً وَثَلاَثًا وَخَمْسِينَ. وَمَعْ هذِهِ الْكَثْرَةِ لَمْ تَتَخَرَّقِ الشَّبَكَةُ. 12 قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «هَلُمُّوا تَغَدَّوْا!». وَلَمْ يَجْسُرْ أَحَدٌ مِنَ التَّلاَمِيذِ أَنْ يَسْأَلَهُ: مَنْ أَنْتَ؟ إِذْ كَانُوا يَعْلَمُونَ أَنَّهُ الرَّبُّ. 13 ثُمَّ جَاءَ يَسُوعُ وَأَخَذَ الْخُبْزَ وَأَعْطَاهُمْ وَكَذلِكَ السَّمَكَ. 14 هذِهِ مَرَّةٌ ثَالِثَةٌ ظَهَرَ يَسُوعُ لِتَلاَمِيذِهِ بَعْدَمَا قَامَ مِنَ الأَمْوَاتِ. 15 فَبَعْدَ مَا تَغَدَّوْا قَالَ يَسُوعُ لِسِمْعَانَ بُطْرُسَ: «يَا سِمْعَانُ بْنَ يُونَا، أَتُحِبُّنِي أَكْثَرَ مِنْ هؤُلاَءِ؟» قَالَ لَهُ: «نَعَمْ يَا رَبُّ أَنْتَ تَعْلَمُ أَنِّي أُحِبُّكَ». قَالَ لَهُ: «ارْعَ خِرَافِي». 16 قَالَ لَهُ أَيْضًا ثَانِيَةً: «يَا سِمْعَانُ بْنَ يُونَا، أَتُحِبُّنِي؟» قَالَ لَهُ: «نَعَمْ يَا رَبُّ، أَنْتَ تَعْلَمُ أَنِّي أُحِبُّكَ». قَالَ لَهُ: «ارْعَ غَنَمِي». 17 قَالَ لَهُ ثَالِثَةً: «يَا سِمْعَانُ بْنَ يُونَا، أَتُحِبُّنِي؟» فَحَزِنَ بُطْرُسُ لأَنَّهُ قَالَ لَهُ ثَالِثَةً: أَتُحِبُّنِي؟ فَقَالَ لَهُ: «يَا رَبُّ، أَنْتَ تَعْلَمُ كُلَّ شَيْءٍ. أَنْتَ تَعْرِفُ أَنِّي أُحِبُّكَ». قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «ارْعَ غَنَمِي.
بعض التلاميذ قد شكوا فى هذا الظهور .... فلماذا شكوا ؟؟؟اقتباسالظهور الحادى عشر (مت 28) على جبل الصعود.
16 وَأَمَّا الأَحَدَ عَشَرَ تِلْمِيذًا فَانْطَلَقُوا إِلَى الْجَلِيلِ إِلَى الْجَبَلِ، حَيْثُ أَمَرَهُمْ يَسُوعُ. 17 وَلَمَّا رَأَوْهُ سَجَدُوا لَهُ، وَلكِنَّ بَعْضَهُمْ شَكُّوا.
لا داعى للف والدوران مجددا يا عزيزى (أسامة) !!!!اقتباسهل لديك نص واحد يقول ان من ظهر للتلاميذ هو الشيطان ؟ طبعآ لا
هل لديك أنت نص واحد يقول أن من ظهر للتلاميذ ليس هو الشيطان متخذا شكل وصورة يسوع ؟؟؟ طبعآ لا .... وهذا باعترافك
فما دام كتابك المقدس لم يجزم بأمر حساس ومصيرى كهذا ولم يقطع الشك باليقين .... فلا تعتب علينا الشكوك المنطقية !!!!!
ثم هل أنت تقرأ المشاركات جيدا أم تقرأ ما يعجبك فقط ؟؟؟؟
هل قرأت مشاركات الأخت الفاضلة كريستينا أم لا ؟؟؟؟
ألم يحذر المسيح تلاميذه من (آخرين) سيأتون بعده مدعين أنهم هم المسيح ؟؟؟ ألم يوصهم بألا يصدقوهم ولا ينساقوا ورائهم ؟؟؟ لماذا هذه التحذيرات ؟؟؟ إذن (يسوع) كان يقول بأن الشيطان يستطيع الظهور فى صورته وانتحال إسمه ليضل الناس :
3 وَفِيمَا هُوَ جَالِسٌ عَلَى جَبَلِ الزَّيْتُونِ، تَقَدَّمَ إِلَيْهِ التَّلاَمِيذُ عَلَى انْفِرَادٍ قَائِلِينَ: «قُلْ لَنَا مَتَى يَكُونُ هذَا؟ وَمَا هِيَ عَلاَمَةُ مَجِيئِكَ وَانْقِضَاءِ الدَّهْرِ؟» 4 فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمْ: «انْظُرُوا! لاَ يُضِلَّكُمْ أَحَدٌ. 5 فَإِنَّ كَثِيرِينَ سَيَأْتُونَ بِاسْمِي قَائِلِينَ: أَنَا هُوَ الْمَسِيحُ! وَيُضِلُّونَ كَثِيرِينَ.
3 وَفِيمَا هُوَ جَالِسٌ عَلَى جَبَلِ الزَّيْتُونِ، تُجَاهَ الْهَيْكَلِ، سَأَلَهُ بُطْرُسُ وَيَعْقُوبُ وَيُوحَنَّا وَأَنْدَرَاوُسُ عَلَى انْفِرَادٍ: 4 «قُلْ لَنَا مَتَى يَكُونُ هذَا؟ وَمَا هِيَ الْعَلاَمَةُ عِنْدَمَا يَتِمُّ جَمِيعُ هذَا؟» 5 فَأَجَابَهُمْ يَسُوعُ وَابْتَدَأَ يَقُولُ: «انْظُرُوا! لاَ يُضِلُّكُمْ أَحَدٌ. 6 فَإِنَّ كَثِيرِينَ سَيَأْتُونَ بِاسْمِي قَائِلِينَ: إِنِّي أَنَا هُوَ! وَيُضِلُّونَ كَثِيرِينَ.
7 فَسَأَلُوهُ قَائِلِينَ: «يَا مُعَلِّمُ، مَتَى يَكُونُ هذَا؟ ومَا هِيَ الْعَلاَمَةُ عِنْدَمَا يَصِيرُ هذَا؟» 8 فَقَالَ: «انْظُرُوا! لاَ تَضِلُّوا. فَإِنَّ كَثِيرِينَ سَيَأْتُونَ بِاسْمِي قَائِلِينَ: إِنِّي أَنَا هُوَ! وَالزَّمَانُ قَدْ قَرُبَ! فَلاَ تَذْهَبُوا وَرَاءَهُمْ.
23 حِينَئِذٍ إِنْ قَالَ لَكُمْ أَحَدٌ: هُوَذَا الْمَسِيحُ هُنَا! أَوْ: هُنَاكَ! فَلاَ تُصَدِّقُوا. 24 لأَنَّهُ سَيَقُومُ مُسَحَاءُ كَذَبَةٌ وَأَنْبِيَاءُ كَذَبَةٌ وَيُعْطُونَ آيَاتٍ عَظِيمَةً وَعَجَائِبَ، حَتَّى يُضِلُّوا لَوْ أَمْكَنَ الْمُخْتَارِينَ أَيْضًا. 25 هَا أَنَا قَدْ سَبَقْتُ وَأَخْبَرْتُكُمْ. 26 فَإِنْ قَالُوا لَكُمْ: هَا هُوَ فِي الْبَرِّيَّةِ! فَلاَ تَخْرُجُوا. هَا هُوَ فِي الْمَخَادِعِ! فَلاَ تُصَدِّقُوا.
21 حِينَئِذٍ إِنْ قَالَ لَكُمْ أَحَدٌ: هُوَذَا الْمَسِيحُ هُنَا! أَوْ: هُوَذَا هُنَاكَ! فَلاَ تُصَدِّقُوا. 22 لأَنَّهُ سَيَقُومُ مُسَحَاءُ كَذَبَةٌ وَأَنْبِيَاءُ كَذَبَةٌ، وَيُعْطُونَ آيَاتٍ وَعَجَائِبَ، لِكَيْ يُضِلُّوا لَوْ أَمْكَنَ الْمُخْتَارِينَ أَيْضًا. 23 فَانْظُرُوا أَنْتُمْ. هَا أَنَا قَدْ سَبَقْتُ وَأَخْبَرْتُكُمْ بِكُلِّ شَيْءٍ.
نص الآية هو : وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا {مريم :33}، وهذه الآية من جملة كلام عيسى عليه الصلاة والسلام الذي بدأه بقوله : قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا* وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا* وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا* وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا {مريم :30-33}اقتباسانتم كمسلمون لا تؤمنون ان السيد المسيح (عيسى) صلب ومات
لذلك لن تقتنع بالنصوص الصريحه التى اتيتك بها
مع ان فى القؤان نص بيوكد ان السيد المسيح سوف يموت ويبعث حيآ
فى سوره مريم 33
وَالسَّلامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا
انظر استاذى انه هنا ذكر انه سوف يموت وبعد ذلك يبعث حيا
وانتم تعتقدون انه رفع الى السماء دون ان يمت اذن عند مجيئه الى الارض مره اخرى هذا اليس بعث ؟
اذن كيف يبعث اولا دون ان يموت كما ذكر القران
قوله تعالى على لسان المسيح عيسى ابن مريم : {ويوم أموت} ليس معناه أنه قد مات ، وإنما معناه أنه عند موته - وذلك بعد نزوله وقتله للدجال كما ثبت في الأحاديث - فإنه يسلم من الموت على غير الإيمان بالله تعالى
وقوله على لسان المسيح عيسى ابن مريم : {ويوم أبعث حيا} ليس معناه أنه قد بعث يوم القيامة !! ، فكلامه صلى الله عليه وسلم إنما هو عن أحواله في ولادته ، وفي موته ، وفي بعثه ، ولا شك أنه سيموت ، لكن كما دلت الآيات الأخرى ، فإنه لم يمت بالقتل أو الصلب ، وإنما رفعه الله إليه ، وسيموت بعد نزوله من السماء ، وقتله للدجال
تفضل عزيزى أسامة .... إقرأ وتعلم وقارن :
http://islamqa.info/ar/ref/43506
http://www.islamweb.net/fatwa/index....ang=A&Id=47614
http://www.islamweb.net/fatwa/index....lang=A&Id=8295
http://www.islamweb.net/fatwa/index....lang=A&Id=6238
http://www.islamweb.net/fatwa/index....lang=A&Id=1770
Banned
اولآ اشكرك على كتابه الايات بالتفصيل التى ظهر فيها السيد المسيح
مع تركك الظهور رقم 5و9و10 لم تتكلم عنهم
المهم
حضرتك عزيزى نسيت ان السيد المسيح نفسه قال انه سوف يظهر لهم بعد قيامته
واكد كلامه الملاك اللى على القبر انهم سيرون المسيح فى الجليل
متى 26
31 حِينَئِذٍ قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «كُلُّكُمْ تَشُكُّونَ فِىَّ فِي هذِهِ اللَّيْلَةِ، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: أَنِّي أَضْرِبُ الرَّاعِيَ فَتَتَبَدَّدُ خِرَافُ الرَّعِيَّةِ.
32 وَلكِنْ بَعْدَ قِيَامِي أَسْبِقُكُمْ إِلَى الْجَلِيلِ».
وهذا قول الملاك عند القبر
متى 28
7 وَاذْهَبَا سَرِيعًا قُولاَ لِتَلاَمِيذِهِ: إِنَّهُ قَدْ قَامَ مِنَ الأَمْوَاتِ. هَا هُوَ يَسْبِقُكُمْ إِلَى الْجَلِيلِ. هُنَاكَ تَرَوْنَهُ. هَا أَنَا قَدْ قُلْتُ لَكُمَا».
يوحنا 16
20 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ سَتَبْكُونَ وَتَنُوحُونَ وَالْعَالَمُ يَفْرَحُ. أَنْتُمْ سَتَحْزَنُونَ، وَلكِنَّ حُزْنَكُمْ يَتَحَوَّلُ إِلَى فَرَحٍ.
21 اَلْمَرْأَةُ وَهِيَ تَلِدُ تَحْزَنُ لأَنَّ سَاعَتَهَا قَدْ جَاءَتْ، وَلكِنْ مَتَى وَلَدَتِ الطِّفْلَ لاَ تَعُودُ تَذْكُرُ الشِّدَّةَ لِسَبَبِ الْفَرَحِ، لأَنَّهُ قَدْ وُلِدَ إِنْسَانٌ فِي الْعَالَمِ.
22 فَأَنْتُمْ كَذلِكَ، عِنْدَكُمُ الآنَ حُزْنٌ. وَلكِنِّي سَأَرَاكُمْ أَيْضًا فَتَفْرَحُ قُلُوبُكُمْ، وَلاَ يَنْزِعُ أَحَدٌ فَرَحَكُمْ مِنْكُمْ
انجيل مرقس 16
4 فَتَطَلَّعْنَ وَرَأَيْنَ أَنَّ الْحَجَرَ قَدْ دُحْرِجَ! لأَنَّهُ كَانَ عَظِيمًا جِدًّا.
5 وَلَمَّا دَخَلْنَ الْقَبْرَ رَأَيْنَ شَابًّا جَالِسًا عَنِ الْيَمِينِ لاَبِسًا حُلَّةً بَيْضَاءَ، فَانْدَهَشْنَ.
6 فَقَالَ لَهُنَّ: «لاَ تَنْدَهِشْنَ! أَنْتُنَّ تَطْلُبْنَ يَسُوعَ النَّاصِرِيَّ الْمَصْلُوبَ. قَدْ قَامَ! لَيْسَ هُوَ ههُنَا. هُوَذَا الْمَوْضِعُ الَّذِي وَضَعُوهُ فِيهِ.
7 لكِنِ اذْهَبْنَ وَقُلْنَ لِتَلاَمِيذِهِ وَلِبُطْرُسَ: إِنَّهُ يَسْبِقُكُمْ إِلَى الْجَلِيلِ. هُنَاكَ تَرَوْنَهُ كَمَا قَالَ لَكُمْ».
مرقس 14
26 ثُمَّ سَبَّحُوا وَخَرَجُوا إِلَى جَبَلِ الزَّيْتُونِ.
27 وَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «إِنَّ كُلَّكُمْ تَشُكُّونَ فِيَّ فِي هذِهِ اللَّيْلَةِ، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: أَنِّي أَضْرِبُ الرَّاعِيَ فَتَتَبَدَّدُ الْخِرَافُ.
28 وَلكِنْ بَعْدَ قِيَامِي أَسْبِقُكُمْ إِلَى الْجَلِيلِ».
اذن اقراء الايات التى اتيت بها حضرتك جيدآ حتى تعلم ان كانو فعلا علمو انه هو السيد المسيح دون ان يخبرهم هو او انه هو اخبرهم بذلكاقتباس
هذا ليس ظهورا منفصلا بل تكملة للظهور السابق الذى لم يعرفه التلاميذ فيه (ومنهم بطرس الذى تتحدث عنه) :
7 فَقَالَ ذلِكَ التِّلْمِيذُ الَّذِي كَانَ يَسُوعُ يُحِبُّهُ لِبُطْرُسَ: «هُوَ الرَّبُّ!». فَلَمَّا سَمِعَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ أَنَّهُ الرَّبُّ، اتَّزَرَ بِثَوْبِهِ، لأَنَّهُ كَانَ عُرْيَانًا، وَأَلْقَى نَفْسَهُ فِي الْبَحْرِ. 8 وَأَمَّا التَّلاَمِيذُ الآخَرُونَ فَجَاءُوا بِالسَّفِينَةِ، لأَنَّهُمْ لَمْ يَكُونُوا بَعِيدِينَ عَنِ الأَرْضِ إِلاَّ نَحْوَ مِئَتَيْ ذِرَاعٍ، وَهُمْ يَجُرُّونَ شَبَكَةَ السَّمَكِ. 9 فَلَمَّا خَرَجُوا إِلَى الأَرْضِ نَظَرُوا جَمْرًا مَوْضُوعًا وَسَمَكًا مَوْضُوعًا عَلَيْهِ وَخُبْزًا. 10 قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «قَدِّمُوا مِنَ السَّمَكِ الَّذِي أَمْسَكْتُمُ الآنَ». 11 فَصَعِدَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ وَجَذَبَ الشَّبَكَةَ إِلَى الأَرْضِ، مُمْتَلِئَةً سَمَكًا كَبِيرًا، مِئَةً وَثَلاَثًا وَخَمْسِينَ. وَمَعْ هذِهِ الْكَثْرَةِ لَمْ تَتَخَرَّقِ الشَّبَكَةُ. 12 قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «هَلُمُّوا تَغَدَّوْا!». [SIZE="7"]وَلَمْ يَجْسُرْ أَحَدٌ مِنَ التَّلاَمِيذِ أَنْ يَسْأَلَهُ: مَنْ أَنْتَ؟ إِذْ كَانُوا يَعْلَمُونَ أَنَّهُ الرَّبُّ. [/SIZE]13 ثُمَّ جَاءَ يَسُوعُ وَأَخَذَ الْخُبْزَ وَأَعْطَاهُمْ وَكَذلِكَ السَّمَكَ. 14 هذِهِ مَرَّةٌ ثَالِثَةٌ ظَهَرَ يَسُوعُ لِتَلاَمِيذِهِ بَعْدَمَا قَامَ مِنَ الأَمْوَاتِ. 15 فَبَعْدَ مَا تَغَدَّوْا قَالَ يَسُوعُ لِسِمْعَانَ بُطْرُسَ: «يَا سِمْعَانُ بْنَ يُونَا، أَتُحِبُّنِي أَكْثَرَ مِنْ هؤُلاَءِ؟» قَالَ لَهُ: «نَعَمْ يَا رَبُّ أَنْتَ تَعْلَمُ أَنِّي أُحِبُّكَ». قَالَ لَهُ: «ارْعَ خِرَافِي». 16 قَالَ لَهُ أَيْضًا ثَانِيَةً: «يَا سِمْعَانُ بْنَ يُونَا، أَتُحِبُّنِي؟» قَالَ لَهُ: «نَعَمْ يَا رَبُّ، أَنْتَ تَعْلَمُ أَنِّي أُحِبُّكَ». قَالَ لَهُ: «ارْعَ غَنَمِي». 17 قَالَ لَهُ ثَالِثَةً: «يَا سِمْعَانُ بْنَ يُونَا، أَتُحِبُّنِي؟» فَحَزِنَ بُطْرُسُ لأَنَّهُ قَالَ لَهُ ثَالِثَةً: أَتُحِبُّنِي؟ فَقَالَ لَهُ: «يَا رَبُّ، أَنْتَ تَعْلَمُ كُلَّ شَيْءٍ. أَنْتَ تَعْرِفُ أَنِّي أُحِبُّكَ». قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «ارْعَ غَنَمِي.
فممكن الاول لم يعلمو انه هو السيد المسيح لانهم كانو فى البحر على مسافه منه لكنهم ايضا قبل ان يخرجو خارج البحر كانو قد علمو وتاكدو من ذلك
اقتباسثم هل أنت تقرأ المشاركات جيدا أم تقرأ ما يعجبك فقط ؟؟؟؟
هل قرأت مشاركات الأخت الفاضلة كريستينا أم لا ؟؟؟؟
طبعآ استاذى العزيز اقراء المشاركات جيدآ وبكل دقه
وقد رديت عليها لكنكم مصرين على عدم الاعتراف بذلك وسوف ارد مره اخرى فحضرتك تقول
وهذا ايضا يعتبر نفس الكلام التى اتت به الاخت كرستينااقتباس
ألم يحذر المسيح تلاميذه من (آخرين) سيأتون بعده مدعين أنهم هم المسيح ؟؟؟ ألم يوصهم بألا يصدقوهم ولا ينساقوا ورائهم ؟؟؟ لماذا هذه التحذيرات ؟؟؟ إذن (يسوع) كان يقول بأن الشيطان يستطيع الظهور فى صورته وانتحال إسمه ليضل الناس :
فلو حضرتك والاخت الفاضله قرائتم الايات جيدآ ولم تخرجوها من سياقها لما اتيتم بها اصلا لانها واضحه وانظر الى الايات التى اتيت بها حضرتك جيدآ وانت تعلم
اقتباس3 وَفِيمَا هُوَ جَالِسٌ عَلَى جَبَلِ الزَّيْتُونِ، تَقَدَّمَ إِلَيْهِ التَّلاَمِيذُ عَلَى انْفِرَادٍ قَائِلِينَ: «قُلْ لَنَا مَتَى يَكُونُ هذَا؟ وَمَا هِيَ عَلاَمَةُ مَجِيئِكَ وَانْقِضَاءِ الدَّهْرِ؟» 4 فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمْ: «انْظُرُوا! لاَ يُضِلَّكُمْ أَحَدٌ. 5 فَإِنَّ كَثِيرِينَ سَيَأْتُونَ بِاسْمِي قَائِلِينَ: أَنَا هُوَ الْمَسِيحُ! وَيُضِلُّونَ كَثِيرِينَ.
3 وَفِيمَا هُوَ جَالِسٌ عَلَى جَبَلِ الزَّيْتُونِ، تُجَاهَ الْهَيْكَلِ، سَأَلَهُ بُطْرُسُ وَيَعْقُوبُ وَيُوحَنَّا وَأَنْدَرَاوُسُ عَلَى انْفِرَادٍ: 4 «قُلْ لَنَا مَتَى يَكُونُ هذَا؟ وَمَا هِيَ الْعَلاَمَةُ عِنْدَمَا يَتِمُّ جَمِيعُ هذَا؟» 5 فَأَجَابَهُمْ يَسُوعُ وَابْتَدَأَ يَقُولُ: «انْظُرُوا! لاَ يُضِلُّكُمْ أَحَدٌ. 6 فَإِنَّ كَثِيرِينَ سَيَأْتُونَ بِاسْمِي قَائِلِينَ: إِنِّي أَنَا هُوَ! وَيُضِلُّونَ كَثِيرِينَ.
7 فَسَأَلُوهُ قَائِلِينَ: «يَا مُعَلِّمُ، مَتَى يَكُونُ هذَا؟ ومَا هِيَ الْعَلاَمَةُ عِنْدَمَا يَصِيرُ هذَا؟» 8 فَقَالَ: «انْظُرُوا! لاَ تَضِلُّوا. فَإِنَّ كَثِيرِينَ سَيَأْتُونَ بِاسْمِي قَائِلِينَ: إِنِّي أَنَا هُوَ! وَالزَّمَانُ قَدْ قَرُبَ! فَلاَ تَذْهَبُوا وَرَاءَهُمْ.
23 حِينَئِذٍ إِنْ قَالَ لَكُمْ أَحَدٌ: هُوَذَا الْمَسِيحُ هُنَا! أَوْ: هُنَاكَ! فَلاَ تُصَدِّقُوا. 24 لأَنَّهُ سَيَقُومُ مُسَحَاءُ كَذَبَةٌ وَأَنْبِيَاءُ كَذَبَةٌ وَيُعْطُونَ آيَاتٍ عَظِيمَةً وَعَجَائِبَ، حَتَّى يُضِلُّوا لَوْ أَمْكَنَ الْمُخْتَارِينَ أَيْضًا. 25 هَا أَنَا قَدْ سَبَقْتُ وَأَخْبَرْتُكُمْ. 26 فَإِنْ قَالُوا لَكُمْ: هَا هُوَ فِي الْبَرِّيَّةِ! فَلاَ تَخْرُجُوا. هَا هُوَ فِي الْمَخَادِعِ! فَلاَ تُصَدِّقُوا.
21 حِينَئِذٍ إِنْ قَالَ لَكُمْ أَحَدٌ: هُوَذَا الْمَسِيحُ هُنَا! أَوْ: هُوَذَا هُنَاكَ! فَلاَ تُصَدِّقُوا. 22 لأَنَّهُ سَيَقُومُ مُسَحَاءُ كَذَبَةٌ وَأَنْبِيَاءُ كَذَبَةٌ، وَيُعْطُونَ آيَاتٍ وَعَجَائِبَ، لِكَيْ يُضِلُّوا لَوْ أَمْكَنَ الْمُخْتَارِينَ أَيْضًا. 23 فَانْظُرُوا أَنْتُمْ. هَا أَنَا قَدْ سَبَقْتُ وَأَخْبَرْتُكُمْ بِكُلِّ شَيْءٍ.
طبعآ مش محتاجه اى شرح اى شخص سوف يقراء فقط سيعرف ان التلاميذ كانو يسالو عن علامات انقضاء الدهر يعنى نهايه العالم يوم القيامه
اذن كل ما تحت الملون باللون الاحمر هو اجابه من السيد المسيح عن هذا السؤال فقط
وهنا اسالكم هل بعد صلب السيد المسيح قامه القيامه ؟ حتى تستشهدو بهذه الايات
اما بالنسبه لكلام الاخت كرستينا عن ان المسيح قال انه لن ياكل مع تلاميذه مره اخرى على الارض فايضآ لو كانت قرائت جيدآ لعرفت الحقيقه الواضحه
متى 26
17 وَفِي أَوَّلِ أَيَّامِ الْفَطِيرِ تَقَدَّمَ التَّلاَمِيذُ إِلَى يَسُوعَ قَائِلِينَ لَهُ: «أَيْنَ تُرِيدُ أَنْ نُعِدَّ لَكَ لِتَأْكُلَ الْفِصْحَ؟»
18 فَقَالَ: «اذْهَبُوا إِلَى الْمَدِينَةِ، إِلَى فُلاَنٍ وَقُولُوا لَهُ: الْمُعَلِّمُ يَقُولُ: إِنَّ وَقْتِي قَرِيبٌ. عِنْدَكَ أَصْنَعُ الْفِصْحَ مَعَ تَلاَمِيذِي».
19 فَفَعَلَ التَّلاَمِيذُ كَمَا أَمَرَهُمْ يَسُوعُ وَأَعَدُّوا الْفِصْحَ.
20 وَلَمَّا كَانَ الْمَسَاءُ اتَّكَأَ مَعَ الاثْنَيْ عَشَرَ.
21 وَفِيمَا هُمْ يَأْكُلُونَ قَالَ: «الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ وَاحِدًا مِنْكُمْ يُسَلِّمُنِي».
22 فَحَزِنُوا جِدًّا، وَابْتَدَأَ كُلُّ وَاحِدٍ مِنْهُمْ يَقُولُ لَهُ: «هَلْ أَنَا هُوَ يَا رَبُّ؟»
23 فَأَجَابَ وَقَالَ: «الَّذِي يَغْمِسُ يَدَهُ مَعِي فِي الصَّحْفَةِ هُوَ يُسَلِّمُنِي!
24 إِنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ مَاضٍ كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ عَنْهُ، وَلكِنْ وَيْلٌ لِذلِكَ الرَّجُلِ الَّذِي بِهِ يُسَلَّمُ ابْنُ الإِنْسَانِ. كَانَ خَيْرًا لِذلِكَ الرَّجُلِ لَوْ لَمْ يُولَدْ!».
25 فَأَجَابَ يَهُوذَا مُسَلِّمُهُ وَقَالَ: «هَلْ أَنَا هُوَ يَا سَيِّدِي؟» قَالَ لَهُ: «أَنْتَ قُلْتَ».
26 وَفِيمَا هُمْ يَأْكُلُونَ أَخَذَ يَسُوعُ الْخُبْزَ، وَبَارَكَ وَكَسَّرَ وَأَعْطَى التَّلاَمِيذَ وَقَالَ: «خُذُوا كُلُوا. هذَا هُوَ جَسَدِي».
27 وَأَخَذَ الْكَأْسَ وَشَكَرَ وَأَعْطَاهُمْ قَائِلاً: «اشْرَبُوا مِنْهَا كُلُّكُمْ،
28 لأَنَّ هذَا هُوَ دَمِي الَّذِي لِلْعَهْدِ الْجَدِيدِ الَّذِي يُسْفَكُ مِنْ أَجْلِ كَثِيرِينَ لِمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا.
29 وَأَقُولُ لَكُمْ: إِنِّي مِنَ الآنَ لاَ أَشْرَبُ مِنْ نِتَاجِ الْكَرْمَةِ هذَا إِلَى ذلِكَ الْيَوْمِ حِينَمَا أَشْرَبُهُ مَعَكُمْ جَدِيدًا فِي مَلَكُوتِ أَبِي».
اولا هما هنا بيتكلموا عن موقف معين وهو عيد الفصح فهذه المناسبه بعد قيامه السيد المسيح لن يحضرها على الارض مع تلاميذه مره اخرى
ثانيآ : السيد المسيح حدد شئ معين الذى لا يشربه معهم مره اخرى على الارض وهو كما واضح فى النص باللون الاحمر نتاج الكرمه اى( عصير العنب)
وهذا فعلا لم يحدث بعد قيامته
والان كل كلامى بالدليل من الكتاب المقدس
حتى لا تقل لى انى الف وادور
تحياتى لك
التعديل الأخير تم بواسطة يارب ارحمنى ; 05-01-2012 الساعة 03:05 PM
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات