يهوذا الاسخريوطي هل كان ملبوسا واصيب بجنون فشنق نفسه؟ وهل هو ضحية مؤامرة؟ ومن الجاني؟

[مسلم77]

جزاك الله خيرا أستاذ نجم ثاقب على الموضوع الجميل والتسلسل الرائع

اقتباس

نرجو التكرم من كل دارس وباحث أن يستخرج لنا نصا من العهد القديم أو الجديد يحرم الانتحار .

شمشون انتحر لينتقم من الفلسطينيين

30 وقال شمشون: لتمت نفسي مع الفلسطينيين. وانحنى بقوة فسقط البيت على الأقطاب وعلى كل الشعب الذي فيه، فكان الموتى الذين أماتهم في موته، أكثر من الذين أماتهم في حياته

ومع ذلك فهو في تعداد المؤمنين كما في العبرانيين (11: 32-33)

وماذا أقول أيضا؟ لأنه يعوزني الوقت إن أخبرت عن جدعون، وباراق، وشمشون، ويفتاح، وداود، وصموئيل، والأنبياء،.
الذين بالإيمان قهروا ممالك، صنعوا برا، نالوا مواعيد، سدوا أفواه أسود،.

وإن قلنا أن شمشون قد مات فدائيا كما يقولون, فيمكن تطبيق نفس المنطق مع يهوذا, شمشون مات ليقتل الوثنيين الأشرار ويخلص الشعوب منهم, ويهوذا مات بسبب الشيطان الذي كان جزءا من الخطة الإلهية لفداء العالم كما يقولون....إذا فيهوذا مات في سبيل تحقيق الخطة الإلهية.....

اقتباس

هل كان يهوذا ملبوسا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الشيطان في النصرانية له قوة ونفوذ كبير, فهو الذي قاد يهوذا لخيانة الرب والإنتحار, ويقول البابا شنودة في كتاب اللاهوت المقارن عن قوة الشيطان:

"طبيعة الشيطان ليست ضعيفة بالعكس لأنه في الأصل ملاك وسقط، حتى أن الوحي الإلهي يقول له بصيغة تعجب "كيف سقطت من السماء يا زهرة بنت الصبح كيف قطعت إلى الارض يا قاهر الامم"(إش 14: 12) وتتفاوت قوة الشيطان بحسب رتبته في جيش الشياطين، كما يقول معلمنا بولس الرسول " فان مصارعتنا ليست مع دم ولحم بل مع الرؤساء مع السلاطين مع ولاة العالم على ظلمة هذا الدهر مع اجناد الشر الروحية في السماويات" (اف 6 : 12) ويقول عنه الوحي الإلهي أنه "رئيس سلطان الهواء الروح الذي يعمل الآن في أبناء المعصية" (اف 2 : 2)
بل يصل الأمر إلى أن الملائكة قد يحتاجون إلى معونة من ملائكة أكبر منهم رتبة للتغلب علي بعض رؤساء الشياطين، ولنا في سفر دانيال قصة مشابهة وقف الشيطان فيها أمام رئيس الملائكة جبرائيل لمدة 21 يوما إلى ان جاء رئيس الملائكة ميخائيل لمعونته"

طبعا هذا بعكس ما أخبرنا به الله عز وجل أن الشيطان كيده ضعيف وأن دوره يقتصر فقط على الدعوة إلى الضلال

"إِنَّ كَيْدَ الشَّيْطَانِ كَانَ ضَعِيفاً " النساء: ( 76)

"وَمَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ إِلاَّ أَن دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي" إبراهيم (22)

وهذا يعني أن دخول الشيطان في جسد الإنسان في المسيحية أكبر من مجرد غواية, بل يصبح الشيطان هو المتحكم في هذا الفرد, وإن كان يسوع لم يحذر يهوذا مجرد التحذير من الشيطان الذي يدخله (عوضا على أن يساعده في إخراج هذا الشيطان), بل يحثه على المضي في إرتكاب ما يأمره به الشيطان (ليتم الكتاب), فما هي حجة يسوع عندما يعلن الهلاك على يهوذا؟

موضوع يستحق البحث والتحقيق, حزاك الله خيرا

[نجم ثاقب]

الأخ الحبيب مسلم77
أشكر لك مرورك العطر .....

اقتباس

جزاك الله خيرا أستاذ نجم ثاقب على الموضوع الجميل والتسلسل الرائع

بل أشكرك على المشاركة في هذا الموضوع الهام يا اخي الحبيب .

اقتباس

شمشون انتحر لينتقم من الفلسطينيين

30 وقال شمشون: لتمت نفسي مع الفلسطينيين. وانحنى بقوة فسقط البيت على الأقطاب وعلى كل الشعب الذي فيه، فكان الموتى الذين أماتهم في موته، أكثر من الذين أماتهم في حياته

ومع ذلك فهو في تعداد المؤمنين كما في العبرانيين (11: 32-33)

وماذا أقول أيضا؟ لأنه يعوزني الوقت إن أخبرت عن جدعون، وباراق، وشمشون، ويفتاح، وداود، وصموئيل، والأنبياء،.
الذين بالإيمان قهروا ممالك، صنعوا برا، نالوا مواعيد، سدوا أفواه أسود،.

عزيزي هذه النقطة هي اضافة منك في توضيح نقطة هامة ....
شكرا لك لتوضيح هذا الجانب حول العمل الانتحاري في العهد القديم .....
والذي تبين أن الانتحار لهدف من شأنه ان يصب في مصلحة شعب الرب فانه لديهم هو مباح ويحسب برا .....

ولكن موضوعنا هنا حول الانتحار بسبب تصارع الانسان مع شيطان يلبسه أو احساس بالذنب أو بسبب الكآبة المفرطة واليأس كما حدث مع يهوذا ......

اقتباس

وإن قلنا أن شمشون قد مات فدائيا كما يقولون, فيمكن تطبيق نفس المنطق مع يهوذا, شمشون مات ليقتل الوثنيين الأشرار ويخلص الشعوب منهم, ويهوذا مات بسبب الشيطان الذي كان جزءا من الخطة الإلهية لفداء العالم كما يقولون....إذا فيهوذا مات في سبيل تحقيق الخطة الإلهية.....

الحقيقة أنا أفهم ما تقول تماما ....
وان كنت أعارضك في جزء ما ....
وهو أن يهوذا لم يتقدم الى الموت من أجل ارضاء الرب ....
بل من أجل اراحة نفسه أو ربما انه بالغالب لم يكن يعي ما يفعله ....
وربما اقتاده الشيطان الذي فيه ليقتل نفسه .....
ان المشكلة تكمن منذ أن مد يده يسوع بلقمة الى فم يهوذا ودخل الشيطان في يهوذا بعد اللقمة المباركة بينما كان يسوع يعلم وينظر كل هذا !!!!!!
ان يهوذا اصبح بعدها هو مخزون من تعذيب الضمير وسيطرة الشيطان وقهر اليأس وشدة الندم والاعتراف بالذنب مما أدى به الى جنون وعدم اتزان لا سيما انه لا يفهم ما حدث فيكفي لضرب عقله أن يسمع من معلمه دعوة له أن ينفذ ما يفكر به خاصة وانه ملبوس .... فهو تلقى الأمر والشيطان به ويسوع يعلم ذلك تماما .
بنظري ان شمشون انتحاره مختلف لأنه لا يشعر بذنب أو ندم أو عدم فهم وتخبط مثلما حدث مع يهوذا الذي كان مسكونا بشيطان حتى انتحر !
فصدقني لو أن يسوع أخرج شيطان يهوذا وقام بتبشير يهوذا أن له شرف عظيم في خطة الهية .... ما كان حدث كل هذا مع يهوذا .... ولكن يسوع أراد ليهوذا كل ما حدث له ليتم الكتاب !!!!!!! أعتقد انها وصلت ؟!

اقتباس

الشيطان في النصرانية له قوة ونفوذ كبير, فهو الذي قاد يهوذا لخيانة الرب والإنتحار, ويقول البابا شنودة في كتاب اللاهوت المقارن عن قوة الشيطان:

"طبيعة الشيطان ليست ضعيفة بالعكس لأنه في الأصل ملاك وسقط، حتى أن الوحي الإلهي يقول له بصيغة تعجب "كيف سقطت من السماء يا زهرة بنت الصبح كيف قطعت إلى الارض يا قاهر الامم"(إش 14: 12) وتتفاوت قوة الشيطان بحسب رتبته في جيش الشياطين، كما يقول معلمنا بولس الرسول " فان مصارعتنا ليست مع دم ولحم بل مع الرؤساء مع السلاطين مع ولاة العالم على ظلمة هذا الدهر مع اجناد الشر الروحية في السماويات" (اف 6 : 12) ويقول عنه الوحي الإلهي أنه "رئيس سلطان الهواء الروح الذي يعمل الآن في أبناء المعصية" (اف 2 : 2)
بل يصل الأمر إلى أن الملائكة قد يحتاجون إلى معونة من ملائكة أكبر منهم رتبة للتغلب علي بعض رؤساء الشياطين، ولنا في سفر دانيال قصة مشابهة وقف الشيطان فيها أمام رئيس الملائكة جبرائيل لمدة 21 يوما إلى ان جاء رئيس الملائكة ميخائيل لمعونته"

كلامك صحيح وأشكرك ....
يكفي أننا أمام حالة رجل ملبوس ....
دخل الشيطان فيه حتى انتحر !
فاذا كان الذي يخرج الشيطان رأى الشيطان يدخل الى تلميذه ولم يخرجه ....
بل تعامل معه وكأن الامر طبيعيا فأعطاه تعليما ليدفعه بجسد مسكون الى الهلاك ....
وهو المطلوب !

اقتباس

طبعا هذا بعكس ما أخبرنا به الله عز وجل أن الشيطان كيده ضعيف وأن دوره يقتصر فقط على الدعوة إلى الضلال

"إِنَّ كَيْدَ الشَّيْطَانِ كَانَ ضَعِيفاً " النساء: ( 76)

"وَمَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ إِلاَّ أَن دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي" إبراهيم (22)

الحمد لله على نعمة الاسلام ....
لكن ما أثارني لكتابة الموضوع بصراحة ....
هو موقف يسوع من يهوذا ....
والدور الذي كان يدفعه له حتى وان دخل فيه شيطان !!!!!

اقتباس

وهذا يعني أن دخول الشيطان في جسد الإنسان في المسيحية أكبر من مجرد غواية, بل يصبح الشيطان هو المتحكم في هذا الفرد

أحسنت وهذه من النقاط الهامة التي يجب التوصل لها في موضوع يهوذا ونهايته ....

اقتباس

,وإن كان يسوع لم يحذر يهوذا مجرد التحذير من الشيطان الذي يدخله (عوضا على أن يساعده في إخراج هذا الشيطان), بل يحثه على المضي في إرتكاب ما يأمره به الشيطان (ليتم الكتاب), فما هي حجة يسوع عندما يعلن الهلاك على يهوذا؟

[QUOTE=مسلم77;377182موضوع يستحق البحث والتحقيق, حزاك الله خيرا [/QUOTE]

بل كل الشكر لك لاثراء الموضوع بمشاركتك وتعليقك الكريم ....
جزاك الله خيرا ....


أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .

[نجم ثاقب]

واليكم هذا الملخص النصراني عن يهوذا الأسخريوطي :

--------------------------------------------------------

يهوذا الإسخريوطي

يهوذا الإسخريوطي (بالإنكليزية Judas Iscariot) ، هو واحد من تلاميذ المسيح الإثني عشر ويسمى أيضا بيهوذا سمعان الإسخريوطي ، اسمه يهوذا معناه بالعبرية (الحمد) ومن لقبه الإسخريوطي نستدل بانه كان من مدينة تسمى قريوط أو قريوت تقع في جنوب مملكة يهوذا والتي ذُكرت في العهد القديم وقد تكون هي ذاتها خربة القريتين الكائنة على بعد أربعة أميال ونصف جنوب تل ماعين ، أو قد يكون من مدينة موآب الحصينة المذكورة أيضا في العهد القديم ، على كل حال المقطع الأول من لقبه ( إسخريوطي ) باللغة العبرية ( יהודה איש־קריות ) هو إس أو إش بمعنى رجل فيكون ( القريوتي ) نسبة إلى قريوت وكان كتبة الأناجيل يركزون على ذكر لقبه لتمييزه عن الرسول يهوذا تدَّاوس .
بحسب الأناجيل القانونية فإن يهوذا الإسخريوطي هو التلميذ الذي خان يسوع وسلمه لليهود مقابل ثلاثين قطعة فضة وبعد ذلك ندم على فعلته ورد المال لليهود وذهب وقتل نفسه، وبعد قيامة يسوع من الموت اختار الرسل متياس بديلا عن يهوذا ليكون من جملة الاثني عشر.

يهوذا الإسخريوطي في الإنجيل
كان أول ذكر ليهوذا الإسخريوطي في الإنجيل هو أثناء اختيار يسوع لرسله الإثني عشر ، وكان الإنجيل يصف يهوذا بالمُسلِّم من حيث أنه سلم يسوع لليهود (ويهوذَا الإسخريوطي الَّذِي صار مُسَلِّماً أَيضاً ) ، وكان يسوع يعرف دائما بأن يهوذا سيخونه ( أَجابهم يسوع : (( أَلَيس أَني أَنا اختَرتكم، الاِثثي عشر؟ وواحد منكم شيطَانٌ!)) قال عن يهوذا سمعان الإسخريوطي، لأن هذا كَان مزمعاً أَن يُسَلِّمَه، وهو واحد من الاِثني عشر ) .


وكان المسيح قد أوكل ليهوذا الإسخريوطي مهمة حفظ ماله ومال التلاميذ فكان صندوق المال عنده وكان يسرق منه ( فَقَالَ واحد من تلاميذه، وهو يهوذا سمعان الإسخريوطي، المزمع أَن يُسَلِّمَه: ((لماذَا لم يبع هذا الطيب بثلاثمئة دينار ويعط للفقَراء؟)) قَال هذا ليس لأَنه كَان يبالي بِالفقَراء، بل لأَنه كَان سارقاً، وكَان الصندوق عنده، وكَان يحمل ما يلقَى فيه.) .

ثم اتفق يهوذا مع رؤساء كهنة اليهود على أن يسلم لهم المسيح مقابل ثلاثين قطعة فضة في مكان خلاء لأن اليهود كانوا يخشون القبض على يسوع في النهار أمام الجموع لئلا يثوروا ضدهم ، وكان يهوذا يعرف الاماكن التي اعتاد يسوع على الاختلاء بها بتلاميذه كبستان جثسيماني ، وأثناء العشاء الأخير اعلن يسوع للتلاميذ عن أن واحدا منهم سيسلمه لحكم الموت لتكتمل جميع النبوات ( وفيما هم يأكلون قَال: ((الحق أقول لَكم: إِن واحدا منكم يُسَلِّمني)). فحزنوا جدا ،وابتدأ كل واحد منهم يقول له: ((هل أنا هو يا رب؟)) فأجاب وقَال : ((الذي يغمس يده معي في الصحفة هو يُسَلِّمُني! إِن ابن الإنسان ماضٍ كَما هو مكتوب عنه ،ولَكن ويل لذَلك الرجل الذي به يُسَلَّمُ ابن الإنسانِ. كَان خيراً لذَلك الرجل لو لم يولد! )). فسأل يهوذا مُسَلِّمُهُ وقال : ((هل أنا هو يا سيدي؟)) قَال له: ((أنت قلت)) ) ، ثم دخل الشيطان قلب يهوذا .





خيانته وموته
كان يهوذا يعرف بطبيعة الحال الأماكن التي اعتاد يسوع أن يختلي فيها بتلاميذه فدلَّ اليهود على مكانهم في بستان جثسيماني وكان قد اتفق معهم مسبقا بان الذي سيقبله سيكون هو يسوع الناصري وعندما وصلوا قال له يسوع جملته المشهورة ( يا يهوذا ، أَبِقبلةٍ تُسَلِّمُ ابن الإنسانِ؟ ) . وبعد أن ألقى اليهود أيديهم على يسوع ندم يهوذا لأنه سلمه وأعاد الفضة للكهنة وذهب وشنق نفسه فابتاع رؤساء الكهنة بتلك الفضة حقل الفخاري الذي سمي "حقل الدم" ، ويصف الرسول بطرس في سفر أعمال الرسل الطريقة التي مات بها يهوذا فيقول ( فَإِن هذا اقتنى حقلا من أجرة الظلم وإِذ سقط على وجهِه انشق من الوسط فانسكَبت أحشاؤه كلها )


يهوذا الإسخريوطي بالنسبة للغنوصيين
يؤمن الغنوصيين بأن يهوذا برئ من تهمة الخيانة وبأنه إنما قام بفعلته تلك لخدمة سيده المسيح ، وتذهب جماعة القاينيين الغنوصية إلى أبعد من ذلك فتبجل شخص يهوذا وتعتبر ان قيامه بتسليم يسوع للموت كان لغاية نبيلة وهي تخليص العالم من الخطيئة ، لذك يجب احترام وتقديس يهوذا بل وشكره على مساعدته المسيح ، فيهوذا علم بأن يسوع كان خائفا مما هو مقدم عليه فخشي أن يتراجع نهائيا عن فداء البشر لذلك "خانه" أو سلمه لرؤساء الكهنة لكي لا تعاق عملية الخلاص .

--------------------------


ما رأيكم ؟

لكن موضوعنا يناقش جانب هام من القضية ....
لماذا عامل يسوع تلميذه يهوذا الأسخريوطي معاملة خاصة جدا ؟؟؟؟؟؟

[نجم ثاقب]

المسكين يهوذا الأسخريوطي .....
هل هو شرير بطبيعته ؟؟؟؟؟؟
ماذا يعني ندمه الأخير وارجاع مال الرشوة عندما وجد سيده في قبضة الخطر والموت ؟!




ان القفزة السحيقة بين شخصيتين لشخص واحد .... تحتاج منا وقفة تأمل ....
يهوذا الذي طمع في الحصول على المال مقابل تسليم معلمه .....
دخل فيه شيطان ....
وقبض الثمن ....

وعندما رأى أن معلمه أصبح في يد الذين رشوه .....
قتله ضميره ....
واحس بندم شديد ....
واعترف أنه مخطىء .....
رد مال الرشوة الذي كان طامعا به كاملا غير منقوص ....

انه أحب يسوع ....
ولا يدري أن اللقمة التي أطعمه اياها كانت تعيين رسمي له ليكون ابن الهلاك ....
لا يدري ان يسوع رأى شيطانا يدخل به دون تدخل بل اعطاه تعليمات لينفذها سريعا وبه شيطان !
وبالفعل نفذ .....

برأيكم ....
هل يهوذا هو سىء بفطرته ؟؟؟؟
هل يستحق يهوذا أن يكون هو المستثنى الوحيد من الخلاص ؟؟؟؟؟؟
هل هو أسوء رجال الأرض على مر التاريخ ؟؟؟؟؟؟؟

لماذا عامله يسوع هذه المعاملة الخاصة التي تسرع به الى الهلاك ؟؟؟؟؟

وما هو حكم المسيحية على الذي ينتحر وبه شيطان وجنون ؟؟؟؟؟


كلها أسئلة ننتظر الاجابة عليها لتكشف لنا جميعا حقيقة قصة يهوذا اذا ما أخذناها من مصدر النصارى ....


ننتظر النقاش المثمر ....


أطيب الامنيات للجميع من نجم ثاقب .

[نجم ثاقب]

الفرق بين الشرير من الوسوسة الشيطانية وبين الملبوس من حلول الشيطان به ....
يظهر من هذان النصان :

------------------------


1) إنجيل يوحنا 13: 2
فَحِينَ كَانَ الْعَشَاءُ، وَقَدْ أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي قَلْبِ يَهُوذَا سِمْعَانَ الإِسْخَرْيُوطِيِّ أَنْ يُسَلِّمَهُ،


2) إنجيل يوحنا 13: 27
فَبَعْدَ اللُّقْمَةِ دَخَلَهُ الشَّيْطَانُ. فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «مَا أَنْتَ تَعْمَلُهُ فَاعْمَلْهُ بِأَكْثَرِ سُرْعَةٍ».

----------------------

النص الأول يبين أن الشيطان ألهمه بالتسليم .....
أما النص الثاني فان الشيطان بأكمله قد دخل في يهوذا .....
الفرق بين النصين واضح ....
لذا فنحن أمام حقيقة من واقع النص من نفس انجيل يوحنا ....
وهو أن يهوذا بالبدء طمع في المال .....
وكان الشيطان يوسوس له ....
وفي العشاء الأخير .....
كان يهوذا ضمن اجتماع يسوع بتلاميذه ....
لم يقدم على تسليم معلمه بعد ....
الى حين رفع يسوع لقمة من يده وناولها يهوذا في فمه .....
وبعد اللقمة ....
دخل الشيطان في جسد يهوذا .....
هنا حدث أن يهوذا أصبح ملبوسا بشيطان !
وبعد أن أصبح ملبوسا .....
طلب منه يسوع أن يسلمه وبسرعة ....

هل أدركتم الأمر بحقيقة الأحداث من واقع النصوص التي يؤمن بها النصارى ؟

[نجم ثاقب]

والسؤال الذي يطرح نفسه الآن بعد هذا النص لادراك تضارب الاناجيل الحقيقي بأن فكرة الفداء أسقطت على النصوص اسقاطا واقحاما .....
السؤال هو :

ما الفرق بين شيطان يهوذا وشيطان بطرس ؟؟؟؟؟؟؟
وهل كان شيطان يهوذا يعمل مع يسوع ؟؟؟؟؟؟

ليست هذه الأسئلة اعتباطية يا سادة يا كرام .....
انها من واقع استنتاجات نابعة من فهم النصوص .....

هذا هو شيطان بولس يعارض الصلب والفداء .....
اقرأوا :

---------------------------------


21 مِنْ ذلِكَ الْوَقْتِ ابْتَدَأَ يَسُوعُ يُظْهِرُ لِتَلاَمِيذِهِ أَنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يَذْهَبَ إِلَى أُورُشَلِيمَ وَيَتَأَلَّمَ كَثِيرًا مِنَ الشُّيُوخِ وَرُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالْكَتَبَةِ، وَيُقْتَلَ، وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ يَقُومَ.
22 فَأَخَذَهُ بُطْرُسُ إِلَيْهِ وَابْتَدَأَ يَنْتَهِرُهُ قَائِلاً: «حَاشَاكَ يَارَبُّ! لاَ يَكُونُ لَكَ هذَا!»
23 فَالْتَفَتَ وَقَالَ لِبُطْرُسَ: «اذْهَبْ عَنِّي يَاشَيْطَانُ! أَنْتَ مَعْثَرَةٌ لِي، لأَنَّكَ لاَ تَهْتَمُّ بِمَا للهِ لكِنْ بِمَا لِلنَّاسِ».

---------------------------

شيطان بطرس على وصف يسوع لا يريده أن يسلم الى الموت ويصلب ....
يبدو أن خطة الشيطان وأتباعه هو منع ذلك بكل ما اوتوا من قوة .....
لكن ....
الموقف مختلف مع شيطان يهوذا !!!!!
اقرأوا :

--------------------------------

1) إنجيل يوحنا 13: 2
فَحِينَ كَانَ الْعَشَاءُ، وَقَدْ أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي قَلْبِ يَهُوذَا سِمْعَانَ الإِسْخَرْيُوطِيِّ أَنْ يُسَلِّمَهُ،


2) إنجيل يوحنا 13: 27
فَبَعْدَ اللُّقْمَةِ دَخَلَهُ الشَّيْطَانُ. فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «مَا أَنْتَ تَعْمَلُهُ فَاعْمَلْهُ بِأَكْثَرِ سُرْعَةٍ».


--------------------------------


هنا نحن أمام دعوة للتفكير العميق كموضوعيين .....
لاحظ أن شيطان يهوذا وسوس ليهوذا أن يسلم معلمه قبل العشاء الأخير .... !!!!
ما هذا الشيطان الذي هو بعكس خطط الشيطان التي التزم بها شيطان بطرس ؟
هل هذا الشيطان مكلف بشكل خاص ليرافق يهوذا الأسخريوطي المسكين ثم يدخله في النهاية ؟
هل هو مكلف به منذ البدء بصفته ابن الهلاك الذي سيتم به الكتاب ؟!
لماذا هو بالذات ؟؟؟؟؟؟
هل هذا الشيطان هو ترويض الهي ؟؟؟؟؟؟
هل هذا الشيطان هو الموكل بيهوذا دونا عن جميع البشر ؟؟؟؟؟
انظروا كيف ....
شيطان مختلف عن الشياطين كلها .....
يوسوس ليهوذا .....
ويسوع يتوعد لابن الهلاك دون ان يشير ويكشف عن اسمه .....
دون أن يحذره من التسليم ....
لكن الوعيد مرتبط بالسبب الذي يكون مصدر هلاكه .....
ثم يجتمع يسوع بالتلاميذ ....
ولا أحد يدري أن شيطانا يجتمع معهم في الحضرة الربانية ..... الا يسوع يعلم عن ذلك الجندي ....
وبعد اللقمة .... يدخل الشيطان الموكل بيهوذا الى جسد يهوذا .....
ويصدر يسوع الأمر للتنفيذ السريع .....
هذا يظهر لنا جليا أن يهوذا ضحية .....
ضحية دفع الهي الى دور معين .....
وتشجيع الهي ليكون ملبوسا ....
الى أن ينتهي به الأمر نحو شنق نفسه وهلاكه !


فظاعة !!!!!!

[نجم ثاقب]

ان التلاميذ من بعد تلك الأحداث .....
واضح انهم لا يدينون يهوذا بميتته .....
فهم اما وجدوها جزاءا من الرب على أنه كان الذي سلم يسوع ......
فعلى الأغلب أن شيطانه الذي فيه كان يؤدي تلك المهمة جعله يشنق نفسه ليرتاح من عذابه .....
و اما أنه وقع له حادث وايضا كان كجزاء .....
بغض النظر اذا كان بولس قد مات سقوطا على الأرض أو أنه شنق نفسه ....
فانا هنا أقول الى كل من وجدوا هلاك يهوذا بانه قتل نفسه وليس بسبب تسليمه ليسوع ....
انه لا يوجد اشارة في كتابكم تدل على تحذير يسوع من قتل النفس كحجة على يهوذا ....
لا سيما أن لغة الكفارة بقتل النفس كانت دارجة في ذلك الوقت ....
ولا يوجد أى اشارة نصية تدل على أن أى شخص قد أدان يهوذا بذكراه على قتله نفسه ....
فهذا الحديث من النص يثبت ذلك :


15 وَفِي تِلْكَ الأَيَّامِ قَامَ بُطْرُسُ فِي وَسْطِ التَّلاَمِيذِ، وَكَانَ عِدَّةُ أَسْمَاءٍ مَعًا نَحْوَ مِئَةٍ وَعِشْرِينَ. فَقَالَ:
16 «أَيُّهَا الرِّجَالُ الإِخْوَةُ، كَانَ يَنْبَغِي أَنْ يَتِمَّ هذَا الْمَكْتُوبُ الَّذِي سَبَقَ الرُّوحُ الْقُدُسُ فَقَالَهُ بِفَمِ دَاوُدَ، عَنْ يَهُوذَا الَّذِي صَارَ دَلِيلاً لِلَّذِينَ قَبَضُوا عَلَى يَسُوعَ،
17 إِذْ كَانَ مَعْدُودًا بَيْنَنَا وَصَارَ لَهُ نَصِيبٌ فِي هذِهِ الْخِدْمَةِ.
18 فَإِنَّ هذَا اقْتَنَى حَقْلاً مِنْ أُجْرَةِ الظُّلْمِ، وَإِذْ سَقَطَ عَلَى وَجْهِهِ انْشَقَّ مِنَ الْوَسْطِ، فَانْسَكَبَتْ أَحْشَاؤُهُ كُلُّهَا.
19 وَصَارَ ذلِكَ مَعْلُومًا عِنْدَ جَمِيعِ سُكَّانِ أُورُشَلِيمَ، حَتَّى دُعِيَ ذلِكَ الْحَقْلُ فِي لُغَتِهِمْ «حَقَلْ دَمَا» أَيْ: حَقْلَ دَمٍ.

( اعمال الرسل 1 ) .

----------




انه يلصق الذنب بصاحبه في ذكرى يهوذا ....
انه الدليل الذي دل على يسوع ....
وعلى هذا نبذوه واحتسبوا عليه خطيئته كما هو واضح من النص السابق .
وليس لأنه شنق نفسه .....
فان كان يهوذا قد وقع له حادث كجزاء رباني بسقطة مميته وانشق بطنه وانبثقت أحشاءه .....
أو أنه شنق نفسه منتحرا بتأثير شيطان به قاده لهذا الجزاء الرباني .....
أم أن المدافعين عن عدم تناقض نصوص الاناجيل يرون انه شنق نفسه فانقطع الحبل فانفتح بطنه وخرجت أمعاءه .....
كل هذا لا يهمنا ....
لكني الآن ....
بصدد ان أوضح ان القصاص الرباني مثبوت في نصوص العهد القديم والجديد .....
أى أن ترجيح احتمالية أن الرب أماته هو ترجيح منطقي للغاية ....
حيث نقرأ ما يماثل الحالة بالقصاص الرباني :

----------------


1 وَرَجُلٌ اسْمُهُ حَنَانِيَّا، وَامْرَأَتُهُ سَفِّيرَةُ، بَاعَ مُلْكًا
2 وَاخْتَلَسَ مِنَ الثَّمَنِ، وَامْرَأَتُهُ لَهَا خَبَرُ ذلِكَ، وَأَتَى بِجُزْءٍ وَوَضَعَهُ عِنْدَ أَرْجُلِ الرُّسُلِ.
3 فَقَالَ بُطْرُسُ: «يَاحَنَانِيَّا، لِمَاذَا مَلأَ الشَّيْطَانُ قَلْبَكَ لِتَكْذِبَ عَلَى الرُّوحِ الْقُدُسِ وَتَخْتَلِسَ مِنْ ثَمَنِ الْحَقْلِ؟
4 أَلَيْسَ وَهُوَ بَاق كَانَ يَبْقَى لَكَ؟ وَلَمَّا بِيعَ، أَلَمْ يَكُنْ فِي سُلْطَانِكَ؟ فَمَا بَالُكَ وَضَعْتَ فِي قَلْبِكَ هذَا الأَمْرَ؟ أَنْتَ لَمْ تَكْذِبْ عَلَى النَّاسِ بَلْ عَلَى اللهِ».
5 فَلَمَّا سَمِعَ حَنَانِيَّا هذَا الْكَلاَمَ وَقَعَ وَمَاتَ. وَصَارَ خَوْفٌ عَظِيمٌ عَلَى جَمِيعِ الَّذِينَ سَمِعُوا بِذلِكَ.
6 فَنَهَضَ الأَحْدَاثُ وَلَفُّوهُ وَحَمَلُوهُ خَارِجًا وَدَفَنُوهُ.
7 ثُمَّ حَدَثَ بَعْدَ مُدَّةِ نَحْوِ ثَلاَثِ سَاعَاتٍ، أَنَّ امْرَأَتَهُ دَخَلَتْ، وَلَيْسَ لَهَا خَبَرُ مَا جَرَى.
8 فأَجَابَهَا بُطْرُسُ: «قُولِي لِي: أَبِهذَا الْمِقْدَارِ بِعْتُمَا الْحَقْلَ؟» فَقَالَتْ: «نَعَمْ، بِهذَا الْمِقْدَارِ».
9 فَقَالَ لَهَا بُطْرُسُ: «مَا بَالُكُمَا اتَّفَقْتُمَا عَلَى تَجْرِبَةِ رُوحِ الرَّبِّ؟ هُوَذَا أَرْجُلُ الَّذِينَ دَفَنُوا رَجُلَكِ عَلَى الْبَابِ، وَسَيَحْمِلُونَكِ خَارِجًا».
10 فَوَقَعَتْ فِي الْحَالِ عِنْدَ رِجْلَيْهِ وَمَاتَتْ. فَدَخَلَ الشَّبَابُ وَوَجَدُوهَا مَيْتَةً، فَحَمَلُوهَا خَارِجًا وَدَفَنُوهَا بِجَانِبِ رَجُلِهَا.
( سفر الاعمال 5 ) .

---------------------

انظروا كيف ان الرب يميت .....
يسوق الشخص الى ميته متعددة الاشكال ....
لذا فان يهوذا الاسخريوطي لم يشفع له ندمه الشديد واعادته مال الرشوة ....
بل ان حكم الرب به لا مرد عنه .... ليتم الكتاب به .....
وعليه فان يهوذا منبوذ من الرب ....
ودوره ان يختاره يسوع تلميذا بين التلاميذ وهو يعلم انه مسلمه ....
وهذه النقطة هامة جدا ....
ثم تجري الاحداث عليه كابن الهلاك .....
يرافقه شيطان من الرب ويدخله ويسلمه بطلب رباني .....
ومع ذلك كله لا يشفع له الندم والاعتراف بالذنب واعادة مال الرشوه .....
فيقاد يهوذا بشيطانه وجنونه واحساسه بذنبه وندمه الى الموت ....
يميته الرب ....
ليجعله ابن الهلاك ليتم الكتاب !

ونصوص العهد القديم تثبت ان الرب عندما يقرر أن يميت نظير ذنب فانه يفعل لا محالة ....
وها هي أمثلة من النصوص :

1) سفر التكوين 38: 7
وَكَانَ عِيرٌ بِكْرُ يَهُوذَا شِرِّيرًا فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ، فَأَمَاتَهُ الرَّبُّ.


2) سفر التكوين 38: 10
فَقَبُحَ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ مَا فَعَلَهُ، فَأَمَاتَهُ أَيْضًا.


3) سفر أخبار الأيام الأول 2: 3
بَنُو يَهُوذَا: عَيْرُ وَأُونَانُ وَشَيْلَةُ. وُلِدَ الثَّلاَثَةُ مِنْ بِنْتِ شُوعَ الْكَنْعَانِيَّةِ. وَكَانَ عَيْرُ بِكْرُ يَهُوذَا شِرِّيرًا فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ فَأَمَاتَهُ.


4) سفر أخبار الأيام الأول 10: 14
وَلَمْ يَسْأَلْ مِنَ الرَّبِّ، فَأَمَاتَهُ وَحَوَّلَ الْمَمْلَكَةَ إِلَى دَاوُدَ بْنِ يَسَّى.


وأتساءل اذا كان اماتة الرب بالسقوط في اعمال الرسل هي رمز توحد به يهوذا مع حنانيا مثلا ؟

وان خنق يهوذا لنفسه كان اماته من الرب :

3 حِينَئِذٍ لَمَّا رَأَى يَهُوذَا الَّذِي أَسْلَمَهُ أَنَّهُ قَدْ دِينَ، نَدِمَ وَرَدَّ الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخِ
4 قَائِلاً: «قَدْ أَخْطَأْتُ إِذْ سَلَّمْتُ دَمًا بَرِيئًا». فَقَالُوا: «مَاذَا عَلَيْنَا؟ أَنْتَ أَبْصِرْ!»
5 فَطَرَحَ الْفِضَّةَ فِي الْهَيْكَلِ وَانْصَرَفَ، ثُمَّ مَضَى وَخَنَقَ نَفْسَهُ.
6 فَأَخَذَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ الْفِضَّةَ وَقَالُوا: «لاَ يَحِلُّ أَنْ نُلْقِيَهَا فِي الْخِزَانَةِ لأَنَّهَا ثَمَنُ دَمٍ».


ليس الذنب على ما هو واضح أن يهوذا خنق نفسه او سقط أو كليهما ....
لان الواضح انه عقاب رباني .....
بل الذنب هو بالتسليم والرشوة ....
وهذا ما أفردوا له نبوءات للاشارة الى الشر :

9 حِينَئِذٍ تَمَّ مَا قِيلَ بِإِرْمِيَا النَّبِيِّ الْقَائِلِ: «وَأَخَذُوا الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ، ثَمَنَ الْمُثَمَّنِ الَّذِي ثَمَّنُوهُ مِنْ بَني إِسْرَائِيلَ،
10 وَأَعْطَوْهَا عَنْ حَقْلِ الْفَخَّارِيِّ، كَمَا أَمَرَنِي الرَّبُّ».

اذ ربطوا فعلة يهوذا بهذا النص المتنبىء من العهد القديم بالشر الذي فعله يهوذا وهو ثمن الخيانة .

مما يؤكد نظريتي ان موت يهوذا هو اماته من الرب ساقته دون تدخل بشري .
هذا ارجحه تماما ....


لذا فان الاله ( الذي يرون النصارى أن يسوع منه اقنوم ) يميت المذنب .....
وانا ارجح أن يهوذا اماته الرب نظير التسليم دون النظر الى ندمه ....
بعد أن اوكل له شيطان ليرافقه ويدخل به بحضور ربه !
ليسلم يسوع ويساق الى الموت دون تدخل بشري !

مسكين يهوذا ....


هل فهمتم مغزى تطورات الطرح ؟



أطيب الامنيات لكم من نجم ثاقب .

[نجم ثاقب]

الى كل فاضل قائل : أنا مسيحي .....
الى كل فاضلة قائلة : أنا مسيحية ....
بعد هذا الطرح المدعم بحجة النص .....

وجدت أن الرب هو الذي جعل يهوذا يشنق نفسه .....
أو هو الذي جعله يسقط لتخرج احشاءه من بطنه ....

كنوع من العقاب كما حدث مع حنانيا وزوجته .....

هل من تعليق أو توضيح ؟؟؟؟؟؟؟



أطيب الأمنيات للجميع من نجم ثاقب .

[د/مسلمة]

نعم .... مسكين يهوذا ولا أدري ما ذنبه في تلك الخطة المزعومة

اقتباس

لاحظ أن شيطان يهوذا وسوس ليهوذا أن يسلم معلمه قبل العشاء الأخير .... !!!!
ما هذا الشيطان الذي هو بعكس خطط الشيطان التي التزم بها شيطان بطرس ؟
هل هذا الشيطان مكلف بشكل خاص ليرافق يهوذا الأسخريوطي المسكين ثم يدخله في النهاية ؟
هل هو مكلف به منذ البدء بصفته ابن الهلاك الذي سيتم به الكتاب ؟!
لماذا هو بالذات ؟؟؟؟؟؟
هل هذا الشيطان هو ترويض الهي ؟؟؟؟؟؟
هل هذا الشيطان هو الموكل بيهوذا دونا عن جميع البشر ؟؟؟؟؟
!!!!!!

جزاكم الله خيراً وأسأل الله أن ينفع به

أعجب لمعتنقي هذه الديانة المليئة بالتناقضات والتساؤلات

هل فعلاً أنتم مرتاحوا البال ومطمئنون لما تدينون به!!!!

إن ما تقرأونه هو حجة عليكم..أفيقوا قبل فوات الأوان

[رقية بنت محمد]

أعتقد أخي الفاضل أنه لا يوجد تحريم للإنتحار بالمسيحيه لأن هناك الألاف من النصاري ينتحرون سنويا
أما بالنسبه ليهوزا فهو راح ضحية هذا اليسوع الذي لا أسميه يسوع المحبه بل يسوع الهلاك

جزاك الله خيرا أخي الفاضل علي مجهودك الكبير لنصرة الدين ورزقك الله الجنه