من هو الذي ظهر للتلاميذ بعد القيامة وما هو الدليل أنه المسيح ؟ / تحليل نجم ثاقب

[Doctor X]

اقتباس

كان لازم ان تظهر هذه الاثار بقدرته حتى يؤمن تلاميذه والجميع

حلوة كلمة (لازم) دى فى مقام الرب !!!!!!!!!

عموما .... ده مش موضوعنا يا أستاذ
الموضوع الأساسى : إثبات أن من ظهر ليس هو الشيطان
لو قلت انه الله .... المسيحية تدمرت
لو قلت أنه الناسوت .... نطالبك بالدليل على استحالة تمثل الشيطان فى صورته
محاولة تشتيت الحوار بالكلام عن الناسوت واللاهوت مرفوضة يا محترم

اقتباس

وايضا مفيش نص يقول كما تدعى حضرتك ان الشيطان ممكن يظهر فى صوره السيد المسيح واتحداك فى هذا

والله ....
لو مفيش نص يقول أن الشيطان ممكن يظهر فى صوره السيد المسيح
فبرضه مفيش نص يقول باستحالة ذلك (كما تدعى أنت باستحالته) !!!!
فعدم ذكر الشىء فى كتابك المقدس ... ليس معناه بالضرورة استحالة هذا الشىء !!!!!
يبقى كلامك ده اجتهاد شخصى (معهود منك) .... ولا يلزمنا فى شىء

ما ترميش الكورة فى ملعبى يا استاذ !!!
دى حجة معروفة وقديمة عشان تهرب من الزنقة السودة .... لا أكثر

[يارب ارحمنى]

اقتباس

عموما .... ده مش موضوعنا يا أستاذ
الموضوع الأساسى : إثبات أن من ظهر ليس هو الشيطان

لا ياعزيزى باين ان حضرك نسيت اسم هذه الصفحه
موضوعنا اسمه
من هو الذى ظهر للتلاميذ بعد القيامه وما هو الدليل انه المسيح

هذا هو موضوعنا
ونصوص الكتاب المقدس كلها الخاصه بالظهور بعد القيامه توكد انه هو السيد المسيح الذى ظهر

لو عندك ما يخالف هذا فلتتطرحه حضرتك
هل عندك نص يقول ان من ظهر هو الشيطان ؟
طبعآ لا
اما انا فعندى نصوص كثيره تقول ان من ظهر هو السيد المسيح

اقتباس

لو قلت انه الله .... المسيحية تدمرت
لو قلت أنه الناسوت .... نطالبك بالدليل على استحالة تمثل الشيطان فى صورته
محاولة تشتيت الحوار بالكلام عن الناسوت واللاهوت مرفوضة يا محترم

لا يوجد اى تشتيت يا استاذى فانا حبيت ان اوضح لحضرتك الامور ولا تنظر للموضوع من زاويه واحده وهى ناسوت السيد المسيح
ونسيت ان هذه الناسوت متحد بلاهوت لا يفارقه



(وبالاجماع عظيم هو سرّ التقوى الله ظهر في الجسد تبرر في الروح تراءى لملائكة كرز به بين الامم أومن به في العالم رفع في المجد) 1 تيموثاوس 3: 16


وارجو ان حضرتك لا تهمل الايات التى وضعتها فى مشاركاتى اليوم
واقراءها بتانى

تحياتى واحترامى لشخصك الكريم

[Doctor X]

اقتباس

لا ياعزيزى باين ان حضرك نسيت اسم هذه الصفحه
موضوعنا اسمه
من هو الذى ظهر للتلاميذ بعد القيامه وما هو الدليل انه المسيح

هذا هو موضوعنا
ونصوص الكتاب المقدس كلها الخاصه بالظهور بعد القيامه توكد انه هو السيد المسيح الذى ظهر

لو عندك ما يخالف هذا فلتتطرحه حضرتك
هل عندك نص يقول ان من ظهر هو الشيطان ؟
طبعآ لا
اما انا فعندى نصوص كثيره تقول ان من ظهر هو السيد المسيح



لا يوجد اى تشتيت يا استاذى فانا حبيت ان اوضح لحضرتك الامور ولا تنظر للموضوح من زاويه واحده وهى ناسوت السيد المسيح
ونسيت ان هذه الناسوت متحد بلاهوت لا يفارقه



(وبالاجماع عظيم هو سرّ التقوى الله ظهر في الجسد تبرر في الروح تراءى لملائكة كرز به بين الامم أومن به في العالم رفع في المجد) 1 تيموثاوس 3: 16


وارجو ان حضرتك لا تهمل الايات التى وضعتها فى مشاركاتى اليوم
وقراءها بتانى

تحياتى واحترامى لشخصك الكريم

ولماذا لا تنظر أنت إلى عنوان الموضوع ؟؟
من هو الذى ظهر للتلاميذ بعد القيامه وما هو الدليل انه المسيح
إيه اللى يثبت أن اللى ظهر هو المسيح ؟؟

لماذا اراهم المسيح آثار الصلب ليتأكدوا أنه هو ؟؟؟
إذن .... هناك شك
ما الذى يقطع هذا الشك ؟؟؟
تفنيد كل الإحتمالات الأخرى التى تسبب الشك ..... تمام ؟؟

اللى يعمل كده ممكن يكون المسيح .... وممكن يكون مخلوق آخر له قدرات خارقة للعادة

يبقى علشان يكون هو المسيح بلا جدال .... لازم تنفى بنسبة 100 % احتمال أن يكون مخلوق آخر له قدرات خارقة للعادة (كالشيطان والجنى) ...... مضبوط ؟؟؟

هو ده المطلوب منك ....
دليل يجزم باستحالة ذلك ....
دليل يجزم باستحالة أن يكون من ظهر للتلاميذ مخلوق آخر له قدرات خارقة للعادة (كالشيطان والجنى)

وبكده .... تكون أثبتت بنسبة 100 % أنه المسيح فعلا
فهمت يا محترم ؟؟؟؟؟

غير كده .... سيظل الشك قائما وفى محله تماما

اقتباس

القلم بيخطى يا استاذى
فعلآ الروح لا تموت
اعتذر عن الخطى السرعه فى الرد يودى الى عدم تركيز او بعض الاخطاء الاملائيه

لا تعلـــــــــــــــــيق

[يارب ارحمنى]

اقتباس

والله ....
لو مفيش نص يقول أن الشيطان ممكن يظهر فى صوره السيد المسيح
فبرضه مفيش نص يقول باستحالة ذلك (كما تدعى أنت باستحالته) !!!!
فعدم ذكر الشىء فى كتابك المقدس ... ليس معناه بالضرورة استحالة هذا الشىء !!!!!
يبقى كلامك ده اجتهاد شخصى (معهود منك) .... ولا يلزمنا فى شىء

ما ترميش الكورة فى ملعبى يا استاذ !!!
دى حجة معروفة وقديمة عشان تهرب من الزنقة السودة .... لا أكثر

اولآ حضرتك انا مش بلف وادور
ثانيآ
طالما ذكر فى الكتاب ان الشيطان ممكن ان يظهر فى صوره اشخاص معينه مثل الملائكه او حتى الرسل
اذن لو فيه احتمال 1% انه يظهر فى صوره السيد المسيح كان ذكر ذلك ايضآ اذن عدم ذكره يؤكد استحاله حدوث هذا

[Doctor X]

اقتباس

اولآ حضرتك انا مش بلف وادور
ثانيآ
طالما ذكر فى الكتاب ان الشيطان ممكن ان يظهر فى صوره اشخاص معينه مثل الملائكه او حتى الرسل
اذن لو فيه احتمال 1% انه يظهر فى صوره السيد المسيح كان ذكر ذلك ايضآ اذن عدم ذكره يؤكد استحاله حدوث هذا

بولس لم يذكر أن الشيطان ممكن يتخذ صورة حيوان
فهل فعلا لا يستطيع الشيطان ذلك ؟؟؟؟
نعم ...... أم ....... لا ؟؟؟

أرجو عدم التسرع فى الكتابة مرة أخرى !!!!!

[يارب ارحمنى]

اقتباس

من هو الذى ظهر للتلاميذ بعد القيامه وما هو الدليل انه المسيح
إيه اللى يثبت أن اللى ظهر هو المسيح ؟؟

لماذا اراهم المسيح آثار الصلب ليتأكدوا أنه هو ؟؟؟
إذن .... هناك شك
ما الذى يقطع هذا الشك ؟؟؟

الذى يقطع الشك باليقين هو بعينه ما فعله السيد المسيح
ان جعلهم يعاينو الحقيقه بانفسهم
ومن اجل هذا ماتوا واحد تلو الاخر ابشع ميته من اجل المسيح الذي ظهر لهم بعد القيامة.
ترى هل يموت انسان من اجل كذبه ؟ بعد سنوات من ظهور الرب يسوع المسيح؟ هو سؤال و جواب بسيط لا يوجد من يموت من اجل كذبه هذا مؤكد.


كل الادله التى اتيتك بها مش نافعه ؟؟
اكتب تانى


"بعد هذا أظهر أيضا يسوع نفسه للتلاميذ على بحر طبرية. ظهر هكذا, كان سمعان بطرس، وتوما الذي يقال له التوأم، ونثنائيل الذي من قانا الجليل، وابنا زبدي، واثنان آخران من تلاميذه مع بعضهم, قال لهم سمعان بطرس : أنا أذهب لأتصيد. قالوا له: نذهب نحن أيضا معك. فخرجوا ودخلوا السفينة للوقت. وفي تلك الليلة لم يمسكوا شيئا, ولما كان الصبح، وقف يسوع على الشاطئ. ولكن التلاميذ لم يكونوا يعلمون أنه يسوع, فقال لهم يسوع: يا غلمان ألعل عندكم إداما؟. أجابوه: لا, فقال لهم: ألقوا الشبكة إلى جانب السفينة الأيمن فتجدوا. فألقوا، ولم يعودوا يقدرون أن يجذبوها من كثرة السمك, فقال ذلك التلميذ الذي كان يسوع يحبه لبطرس: هو الرب. فلما سمع سمعان بطرس أنه الرب، اتزر بثوبه، لأنه كان عريانا، وألقى نفسه في البحر, (يوحنا 21 7-1)

يسوع المسيح ظهر للاثني عشر. وهذا ما ورد في رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس

وأعرفكم أيها الإخوة بالإنجيل الذي بشرتكم به، وقبلتموه، وتقومون فيه, وبه أيضا تخلصون، إن كنتم تذكرون أي كلام بشرتكم به. إلا إذا كنتم قد آمنتم عبثا, فإنني سلمت إليكم في الأول ما قبلته أنا أيضا: أن المسيح مات من أجل خطايانا حسب الكتب, وأنه دفن، وأنه قام في اليوم الثالث حسب الكتب, وأنه ظهر لصفا ثم للاثني عشر, وبعد ذلك ظهر دفعة واحدة لأكثر من خمسمئة أخ، أكثرهم باق إلى الآن. ولكن بعضهم قد رقدوا, وبعد ذلك ظهر ليعقوب ، ثم للرسل أجمعين, وآخر الكل - كأنه للسقط - ظهر لي أنا (15 1-8)

ظهر السيد لهم ايضا في جبل الصعود

ولما رأوه سجدوا له ، ولكن بعضهم شكوا. فتقدم يسوع وكلمهم قائلا: دفع إلي كل سلطان في السماء وعلى الأرض
فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس. وعلموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به. وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر. آمين (مت 28 17-20)



هنا سؤال مهم جدآ لو حضرتك اجبت عليه مع نفسك سوف ينتهى الموضوع

هل لو الذى ظهر للتلاميذ شيطان هيوصيهم انهم يعملو كل وصايا السيد المسيح؟

المفروض انه هيخالف كلامه حتى يضلهم
لكن هو قال لهم
وعلموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به. وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر. آمين (مت 28 17-20)

يعنى المتكلم بيحثهم على حف وصيه السيد المسيح
طبعآ حضرتك تؤمن ان للمسيح وصايا وتعليم ؟ صح
وفى هذا الوقت وقت القيامه طبعا لم يكن هناك اى تحريف كما تقلون
اذن المتكلم بيوصى الناس ان يحفظو وصيه السيد المسيح وتعليمه صح؟
بالله عليك لو ان الظاهر لهم جنى او شيطان وهيكلمهم على اساس انه السيد المسيح هل هيقول لهم احفظو وصيتى ؟ او تعليمى ؟

بالعكس ياسيدى كان هيبدل كل اللى وصاهم به السيد المسيح فى ظهراته معهم وهذا لم يحدث طبعآ
اذن الظاهر للتلاميذ هو السيد المسيح نفسه
شكرآ لك

[نجم ثاقب]

اقتباس

الذى يقطع الشك باليقين هو بعينه ما فعله السيد المسيح
ان جعلهم يعاينو الحقيقه بانفسهم

عزيزي ....
الحقيقة التي عاينوها يستطيع صاحب ذلك الجسد التحكم بها .....
هذا ما وددنا ايصاله لك ....
أنت تأتي بدليل غير صالح لأن الدليل يلونه صاحبه كما يشاء .....
لقد عاينوا ما أظهره لهم .....
فان صاحب الجسد عندما اراد ان يخترق الجسد الحائط فعل ....
و عندما اراد ان يظهر للتلاميذ شىء معين جعله يظهر ....
أى عاينوا ما أراد صاحب الجسد أن يظهره .....

اقتباس

هل لو الذى ظهر للتلاميذ شيطان هيوصيهم انهم يعملو كل وصايا السيد المسيح؟

المفروض انه هيخالف كلامه حتى يضلهم
لكن هو قال لهم
وعلموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به. وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر. آمين (مت 28 17-20)

أذكرك عزيزي أن الظاهر لهم فسر لهم الكتب بما لم يكونوا يعرفوه .....
و قد يوصيهم بنفس الوصايا كتأكيد على أنه هو .....
ليس الكلام و التحكم به بذكاء هو موضوعنا .....
موضوعنا أنه كيف يستخدم صاحب الجسد ذلك الجسد كدليل بينما هو يستطيع اظهار أمور يعاينها التلاميذ ثم يجعلها تختفي باختراق الجدران او الاختفاء .....

وصلت ؟؟؟؟؟؟؟

[christina]

　

السلام عليكم

　

الأخ يارب أرحمني المحترم

يقول الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله:طالب الحق يكفيه دليل و صاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلم و صاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل

　

ولانعلم هل أنت طالباً للحق أم لايكفيك ألفُ دليل؟

　

أظن أن الأخوة بينوا لك الأمر ومزلت تُصر على العناد وياليتك تُعاند بدليل ولكن لادليل لديك فـ كل مشاركاتك وردودك خاوية من أي أدلة !
　
أتمنى أن تُفكر جلياً وتتدبر فى كل مايطرحه الأخوة من أدلة عقلية ومنطقية !
حتى نصل للحق إن كان معك أو معنا !
فـ لانريد لك إلا كُل خير
هذه الأدلة أمامك وأنت ستَثبت لنا إن كنت من الفئة التى تكفيها الدليل أم من الفئة التى لايكفيها ألفُ دليل!
　

مشاركة 124

اقتباس

من قال ان السيد المسيح ليس هو الله ؟؟

اقتباس

هذا تفسير حضرتك

لسيد المسيح اقنوم الابن واحد مع الله فى الجوهر فان الذى مات هو كما قولت سابقآ جسد وروح السيد المسيح اما لاهوته لم يمت بل ظل متحدآ بالجسد حتى فى القبر لكن طبعآ القبر لا يحده لانه غير محدود

وايضا مفيش نص يقول كما تدعى حضرتك ان الشيطان ممكن يظهر فى صوره السيد المسيح واتحداك فى هذا

لما العناد والكِبر لاأعلم لماذا!
تطالبهم بنص من الكتاب المقدس يقول أن الشيطان يظهر في صورة يسوع بل وتتحداهم ماهذه الثقة ؟؟
أنت تُذكرني بإحدى الأخوات ناقشتها في تحريف الكتاب المقدس وحينما لم تجد رداً على ماطرحته من أدلة قالت لي من حرف الكتاب؟ ومتى حُرف؟ وهل قبل الإسلام أم بعده؟
ولمصلحة من حُرف؟
فـ حينما قرأت مشاركتها أصبت بحالة هستيريا من الضحك وعلمت حينها بأنها تظن أنها جعلتني أعجز عن الرد!
لأن الحقائق ظهرت أمامها وماكان لها إلا أن تُكابر وتُعاند على غير حق!
وأنت هنا لاتؤمن بحرفية الكتاب ولكن تعتقد بأنه أمر إعجازي لهم !
ولو جئنا بنص من الكتاب ستقول لانأخذ الكتاب حرفياً بل نعود للتفاسير المسيحية !
هنا تكمن المشكلة مع أي محاور مسيحي!
العملية "" بالمزاج ""
إن كانت النقطة في صالحهِ يأخذ النص بمعنى روحي وإن كان الأمر ضدهُ يطالبك بحرفية النص!
ولاحول ولاقوة إلا بالله
الذى يصدق القول مع النفس يرضخ رضوخاُ تاماً إن ظهر لهُ الحق بالدليل!
وللعلم نستطيع أن نرمي بالكرة فى ملعبك ونطالبك بنص من الكتاب المقدس يقول لايستطيع أن يغير صورته إلى صورة يسوع!
ولكن نريد حواراً عقلانياً
الذى يرضخ فيه الإنسان للحق !
تفضل هذا على حسب طلبك تريد دليل على أن الشيطان يتمثل في صورة يسوع :
　
هناك حروف تُحسب أيضا باللغة اليونانية التى كُتب به العهد الجديد من الكتاب المقدس ولكن فى حساب عدد الوحش لن يكون لليونانية الدور الفعّال لأن الوحش سيدّعى أنه المسيح، ولن يصدق أحد أن المسيح من اليونانيين أو من شعب اليونان. إلا إذا كان هناك رجلاً يهودياً يعيش فى اليونان ويعرف اللغة اليونانية وسُمّى بأسماء يونانية فهذا وضع آخر.

كتاب سلسلة محاضرات تبسيط الإيمان - الأنبا بيشوي مطران دمياط
الوحش 666

　

هل يصدق أي إنسان إن ظهر له الوحش بأنه يسوع ؟ بالطبع كلا ولكن الشيطان سيتخذ صورة يسوع ويَدَعِى أنه المسيحي !!

　

　
　
ويرى غالبية الشراح أن هذا الوحش رمز للمسيح الدجال الذى يظهر فى شكل المسيح ويصنع عجائب بقوة الشيطان ، ويسيطر على الناس قائلا : من لا يسجد لصورة الوحش ، ويضع سمة لعبيده على يدهم اليمنى ( إشارة للعمل ) وعلى جبهتهم ( إشارة للتفكير والأرادة ) ويمنع المعاملات عمن يرفضون هذه السمة .

تفسير رؤيا يوحنا اللاهوتى لنيافة الأنبا / موسى أسقف الشباب

　

وهذا دليل أخر أن الوحش يظهر بصورة المسيح ولكن بمساعدة من سيظهر في صورة المسيح ؟؟؟

بمساعدة الشيطان!!! إذاً الشيطان يستطيع الظهور بصورة يسوع ويستطيع أن يجعل الحيوانات أو البشر يظهرون في صورة يسوع

وهذا دليلاً أخر :
　
　

رقم 6 رمز للانسان ويرجح ان هذا

الوحش رمز للمسيح الدجال الذي يظهر في شكل المسيح ويصنع عجائب بقوه الشيطان ويسيطر على الناس قائلا من لا يسجد لصوره الوحش، ويضع سمه لعبيده على يدهم اليمنى (اشاره للعمل) وعلى جبهتهم (اشاره للتفكير والاراده) ويمنع التعاملات عن من يرفضون هذه السمه.....انه ضد المسيح.

　
دراسة كتاب مقدس: عهد جديد - القس أنطونيوس فهمي
مقدمة في سفر سفر الرؤيا
"Revelation"

　

　
وهل تعلم من هو الوحش الذى يظهر في صورة يسوع ؟؟
هو حيوان !
إذا كان الحيوان يظهر في صورة يسوع بمساعدة الشيطان فمابالك بالشيطان نفسه الا يستطيع الظهور في صورة يسوع ؟
　
　
قاموس الكتاب المقدس
شرح كلمة
وحش | وحوش

　
يُراد بالوحش أحياناً الوحش البري من أكلة العشب (مز 80: 13). لكن الغالب إطلاق الاسم على ما كان من الضواري (تك 37: 20). وقد ميزت الوحوش عن الحيوانات المستأنسة (لا 26: 22 و اش 13: 21 و 22 و 34: 14 و ار 50: 39 و مر 1: 13). وقد يكون الوحش نجساً أو طاهراً حسب الشريعة الموسوية (لا 5: 2 و 17: 13). وربما يكون وحش القصب (مز 68: 30) هو فرس البحر. وتستعمل لفظة الوحش مقرونا بحمار للدلالة على الحمار البري أو ببقر للدلالة على الرئم (مز 22: 21 و 29: 6 و 92: 10 و اش 34: 7). وهو الثور الوحشي (أي 39: 9- 12). يراد بها الثور الأصلي Bos Primigenius وتستعمل للحية (اع 28: 4).
　
أما لفظة وحش فقد تستعمل لجميع الحيوانات (تك 9: 10). أو الحيوانات البرية (تك 3: 14). وإذا قيل البهائم والوحوش (تك 7: 21). أريد الحيوانات المستأنسة والبرية والوحوش الرديئة (تك 37: 33 و لا 26: 6) هي الضواري. وإذا قيل الوحوش والطيور (يع 3: 7) أريد به الحيوانات الساكنة على وجه الأرض بخلاف الطائرة في الجو.
　
وتطلق كلمة وحش على القوى التي من شأنها التخريب والتدمير والاستبداد بالشر والتسلط عليهم. وبهذا المعنى رمز في الإصحاح السابع من سفر دانيال إلى ممالك أربع متعاقبة كانت أولادها مملكة بابل. والوحوش الأربعة مجتمعة في وحش مشترك تمثل السلطة العالمية, وقد ظهر بطش هذه القوة الوثنية في أشد صوره في اضطهاد أنطيوكس أبيفانيس -وظهر أيضاً في الإمبراطورية الرومانية- التي كانت في رأي كتبة الوحي تمثل بابل قديماً (رؤ 13 : 1- 10 و 17 : 3 - 18). والوحش الذي له قرون خروف هو صورة للأنبياء الكذبة (رؤ 143 : 11 - 18 و 16 : 13 و 19 : 20 و 20 : 10). الذين يرتدون ثياب الحملان وهم ذئاب خاطفة (مت 7 : 15). هؤلاء يلبسون ثوب البراءة والبساطة, ولكنهم يبطنون المكر والخداع والرياء.
　
　
　
　
الشيطان له قوة الملاك
:

إذا أردت أن تقاومه يقول لك: "كان غيرك أشطر" كم حاربت أكبر منك وأسقطته. فالشيطان عنده قوة بحكم طبيعته الأولى كملاك. لقد فقد طهارته ولكنه لم يفقد طبيعته. يستطيع الشيطان مثلاً أن يتحرك من أقصى الشرق إلى أقصى الغرب في لمح البصر (كملاك).

　

الشيطان لديه القدرة على التنكر والخداع

:

أيضاً الشيطان عنده القدرة على الخداع والتنكر. قيل عنه أنه يستطيع أن يظهر في هيئة ملاك من نور.

　

قيل عن راهب متعبد جاءه الشيطان في هيئة ملاك وقال له: "أنا الملاك جبرائيل أرسلني الله إليك". فرد عليه الراهب القديس قائلاً: "أنا إنسان خاطئ لا أستحق أن يظهر لي ملاك، لعلك أُرْسِلت إلى غيري وأخطأت الطريق

".

عظات مكتوبة لقداسة البابا شنودة الثالث - التاريخ: عظة الأربعاء 6 أكتوبر 2010 بالقاهرة
الشيطان

لطالما أعترف أباء الكنيسة على أن الشيطان قوي وله من الأساليب في التنكر والخداع فهو يظهر في صورة يسوع في أي وقتاً يشاء!!

　

ولاتنسى بأنه قد

ظهر الجان علي شكل نبي الله صموئيل بعد موته و أجاب علي سؤال الملك شاول بعد أن رفض الله أن يجيبه فذهب إلي العرافة لتحضر له روح صموئيل لكي يسأله (1صم28)

　

والجان ظهورهم من قِبل الشياطين ليضلوا الناس!!

　

وليس هذا فحسب بل يظهر لنا بصورة قديسيين ويستطيع أن يظهر بصورة الملاك جبرائيل أيضاً !!
　

　

وقد يظهر في هيئة وأسم أحد القديسين وقد يعطي أحلاماً كاذبة ورؤى كاذبة... وكم مرة أضل قديسين ومتوحدين بخداعة، فانقادوا، ونفذوا مشيئته في حياتهم وهلكوا... وبعضهم سجدوا له، فاستحوذ عليهم وأذلهم...

كتاب الملائكة، لمشاهير الآباء القديسين - كنيسة الملاك ميخائيل بدمنهور
أعوان الشيطان

　

أسأل نفسك إذا كان قد ظهر بصورة قديسيين

فـ بأي صورة أضل القديسيين المتوحدين ؟؟

　
بالتأكد بصورة الله لأن الله روح والشيطان روح والذى يؤكد كلامي هو جعلهم يسجدون له وقد قال الكتاب المقدم للرب الهك تسجد!!
　
أي لاتسجد لبشراً مهما كان!! والشيطان ضلهم وجعلهم يسجدون له لأن بصورة الله!!!
　
　
　

اقتباس

هنا سؤال مهم جدآ لو حضرتك اجبت عليه مع نفسك سوف ينتهى الموضوع

هل لو الذى ظهر للتلاميذ شيطان هيوصيهم انهم يعملو كل وصايا السيد المسيح؟

المفروض انه هيخالف كلامه حتى يضلهم
لكن هو قال لهم
وعلموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به. وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر. آمين (مت 28 17-20)

يعنى المتكلم بيحثهم على حف وصيه السيد المسيح
طبعآ حضرتك تؤمن ان للمسيح وصايا وتعليم ؟ صح
وفى هذا الوقت وقت القيامه طبعا لم يكن هناك اى تحريف كما تقلون
اذن المتكلم بيوصى الناس ان يحفظو وصيه السيد المسيح وتعليمه صح؟
بالله عليك لو ان الظاهر لهم جنى او شيطان وهيكلمهم على اساس انه السيد المسيح هل هيقول لهم احفظو وصيتى ؟ او تعليمى ؟

بالعكس ياسيدى كان هيبدل كل اللى وصاهم به السيد المسيح فى ظهراته معهم وهذا لم يحدث طبعآ
اذن الظاهر للتلاميذ هو السيد المسيح نفسه

شكرآ لك

　

والله العظيم صُدمت من هذا الرد يارجل قبل أن ترد على المشاركات تريث قليلاً إقراء جيداً وأبحث عن الأدلة !

إنما ترد بكلام عكس مايقوله أباء الكنيسة والكتاب المقدس هذا يُثبت لنا قوة جدالك ليس بالحق ولكن الجدال لمجرد الجدال!

إقراء هذا لتعلم أن الشيطان يحثهم على تعاليم ووصايا بل ويحثهم على الصلاة!!

فلاتعتقد بأن أفعال الشيطان كُلها تحث على الفسق والقتل والزنا وماإلى ذالك! فـ أنت مخطىء تماماً في هذا !

في أحد المرات جاء للقديس الأنبا أنطونيوس وهو نائم وقال له: "قم واستيقظ للصلاة" فرد عليه الأنبا أنطونيوس قائلاً: "أنا أصلي عندما أريد الصلاة ولا أسمع منك. اذهب عني".

فلا تظنوا أن الشيطان يدفعك للسرقة أو للزِنى أو للظلم فقط، بل قد يدفعك للصلاة وتكون هذه حيلة معينة ليسقطك بها (بطريقته.. وذلك من خلال الكبرياء مثلاً، أو أفكار خاطئة أو غيره.. إلخ)..

عظات مكتوبة لقداسة البابا شنودة الثالث - التاريخ: عظة الأربعاء 6 أكتوبر 2010 بالقاهرة
الشيطان

لاحظ أن الشيطان يدفعك للصلاة وربما من ظهر للتلاميذ هو الشيطان ويدفعهم للعمل بالوصايا !

إذاً مالغريب في هذا ؟

لاشىء فـ الشيطان هو رئيس هذا العالم

"اَلآنَ دَيْنُونَةُ هذَا الْعَالَمِ. اَلآنَ يُطْرَحُ رَئِيسُ هذَا الْعَالَمِ خَارِجًا" (يوحنا 12: 31، 14: 30، 16: 8 و11

).

إبليس هو إله هذا العالم (2 كورنثوس 4: 4

).

　

والشيطان روح وكذلك الله روح لذلك قال لنا الكتاب المقدس إمتحنوا الأرواح

"امتحنوا الأرواح" (1 يو 4: 1)

ولماذا نمتحنها ؟؟ نجد الإجابة في متى !

مت 24: 23-26 :" حينئذ إن قال لكم أحد هوذا المسيح هنا او هناك فلا تصدقوا. لانه سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا لو أمكن المختارين ايضا.25 ها أنا قد سبقت واخبرتكم.إن قالوا لكم ها هو في البرية فلا تخرجوا.ها هو في المخادع فلا تصدقوا.".

لاحظ بداية النص من يقول لنا المسيح هنا او هناك لانصدقة = أي = سيظهر أوناس فى هيئة المسيح لذلك قال لنا الكتاب نمتحن الأرواح لأن الشيطان روح !

وهذا دليل على أن الشيطان يتخذ صورة يسوع ليضل المؤمنين !!

　
ولاحظ نهاية النص إن قالو لكم هاهو فى البرية فلاتصدقوه !
　
وهذا يدل على أن الشيطان قد يظهر في البرية بصورة يسوع لأنه من سيقول بأن يسوع ظهر في البرية لابد له وأن شاهد الذى ظهر وبعد ماشاهده يذهب ويُبلغ المؤمنين بأن يسوع ظهر !
ولكن من يظهر لهم في الأساس هو الشيطان لذلك قال لنا الكتاب لاتصدقوه!!
　
　

أدعوا الله لك بالهداية

　

تحياتي.

[Doctor X]

اقتباس

　

السلام عليكم

　

الأخ يارب أرحمني المحترم

يقول الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله:طالب الحق يكفيه دليل و صاحب الهوى لا يكفيه الف دليلالجاهل يتعلم و صاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل

　

ولانعلم هل أنت طالاً للحق أم لايكفيك ألفُ دليل؟
　
أظن أن الأخوة بينوا لك الأمر ومزلت تُصر على العناد وياليتك تُعاند بدليل ولكن لادليل لديك فـ كل مشاركاتك وردودك خاوية من أي أدلة !
　
أتمنى أن تُفكر جلياً وتتدبر فى كل مايطرحه الأخوة من أدلة عقلية ومنطقية !
حتى نصل للحق إن كان معك أو معنا !
فـ لانريد لك إلا كُل خير
هذه الأدلة أمامك وأنت ستَثبت لنا إن كنت من الفئة التى تكفيها الدليل أم من الفئة التى لايكفيها ألفُ دليل!
　

مشاركة 124

لما العناد والكِبر لاأعلم لماذا!
تطالبهم بنص من الكتاب المقدس يقول أن الشيطان يظهر في صورة يسوع بل وتتحداهم ماهذه الثقة ؟؟
أنت تُذكرني بإحدى الأخوات ناقشتها في تحريف الكتاب المقدس وحينما لم تجد رداً على ماطرحته من أدلة قالت لي من حرف الكتاب؟ ومتى حُرف؟ وهل قبل الإسلام أم بعده؟
ولمصلحة من حُرف؟
فـ حينما قرأت مشاركتها أصبت بحالة هستيريا من الضحك وعلمت حينها بأنها تظن أنها جعلتني أعجز عن الرد!
لأن الحقائق ظهرت أمامها وماكان لها إلا أن تُكابر وتُعاند على غير حق!
وأنت هنا لاتؤمن بحرفية الكتاب ولكن تعتقد بأنه أمر إعجازي لهم !
ولو جئنا بنص من الكتاب ستقول لانأخذ الكتاب حرفياً بل نعود للتفاسير المسيحية !
هنا تكمن المشكلة مع أي محاور مسيحي!
العملية "" بالمزاج ""
إن كانت النقطة في صالحهِ يأخذ النص بمعنى روحي وإن كان الأمر ضدهُ يطالبك بحرفية النص!
ولاحول ولاقوة إلا بالله
الذى يصدق القول مع النفس يرضخ رضوخاُ تاماً إن ظهر لهُ الحق بالدليل!
وللعلم نستطيع أن نرمي بالكرة فى ملعبك ونطالبك بنص من الكتاب المقدس يقول لايستطيع أن يغير صورته إلى صورة يسوع!
ولكن نريد حواراً عقلانياً
الذى يرضخ فيه الإنسان للحق !
تفضل هذا على حسب طلبك تريد دليل على أن الشيطان يتمثل في صورة يسوع :
　
هناك حروف تُحسب أيضا باللغة اليونانية التى كُتب به العهد الجديد من الكتاب المقدس ولكن فى حساب عدد الوحش لن يكون لليونانية الدور الفعّال لأن الوحش سيدّعى أنه المسيح، ولن يصدق أحد أن المسيح من اليونانيين أو من شعب اليونان. إلا إذا كان هناك رجلاً يهودياً يعيش فى اليونان ويعرف اللغة اليونانية وسُمّى بأسماء يونانية فهذا وضع آخر.

كتاب سلسلة محاضرات تبسيط الإيمان - الأنبا بيشوي مطران دمياط
211- الوحش 666

　

هل يصدق أي إنسان إن ظهر له الوحش بأنه يسوع ؟ بالطبع كلا ولكن الشيطان سيتخذ صورة يسوع ويَدَعِى أنه المسيحي !!

　

　
　

ويرى غالبية الشراح أن هذا الوحش رمز للمسيح الدجال الذى يظهر فى شكل المسيح ويصنع عجائب بقوة الشيطان ، ويسيطر على الناس قائلا : من لا يسجد لصورة الوحش ، ويضع سمة لعبيده على يدهم اليمنى ( إشارة للعمل ) وعلى جبهتهم ( إشارة للتفكير والأرادة ) ويمنع المعاملات عمن يرفضون هذه السمة .

تفسير رؤيا يوحنا اللاهوتى لنيافة الأنبا / موسى أسقف الشباب 6


　

وهذا دليل أخر أن الوحش يظهر بصورة المسيح ولكن بمساعدة من سيظهر في صورة المسيح ؟؟؟

بمساعدة الشيطان!!! إذاً الشيطان يستطيع الظهور بصورة يسوع ويستطيع أن يجعل الحيوانات أو البشر يظهرون في صورة يسوع

وهذا دليلاً أخر :
　
　

رقم 6 رمز للانسان ويرجح ان هذا

الوحش رمز للمسيح الدجال الذي يظهر في شكل المسيح ويصنع عجائب بقوه الشيطان ويسيطر على الناس قائلا من لا يسجد لصوره الوحش، ويضع سمه لعبيده على يدهم اليمنى (اشاره للعمل) وعلى جبهتهم (اشاره للتفكير والاراده) ويمنع التعاملات عن من يرفضون هذه السمه.....انه ضد المسيح.

　
دراسة كتاب مقدس: عهد جديد - القس أنطونيوس فهمي
مقدمة في سفر سفر الرؤيا
"Revelation"

　

　
وهل تعلم من هو الوحش الذى يظهر في صورة يسوع ؟؟
هو حيوان !
إذا كان الحيوان يظهر في صورة يسوع بمساعدة الشيطان فمابالك بالشيطان نفسه الا يستطيع الظهور في صورة يسوع ؟
　
　
قاموس الكتاب المقدس
شرح كلمة
وحش | وحوش

　
يُراد بالوحش أحياناً الوحش البري من أكلة العشب (مز 80: 13). لكن الغالب إطلاق الاسم على ما كان من الضواري (تك 37: 20). وقد ميزت الوحوش عن الحيوانات المستأنسة (لا 26: 22 و اش 13: 21 و 22 و 34: 14 و ار 50: 39 و مر 1: 13). وقد يكون الوحش نجساً أو طاهراً حسب الشريعة الموسوية (لا 5: 2 و 17: 13). وربما يكون وحش القصب (مز 68: 30) هو فرس البحر. وتستعمل لفظة الوحش مقرونا بحمار للدلالة على الحمار البري أو ببقر للدلالة على الرئم (مز 22: 21 و 29: 6 و 92: 10 و اش 34: 7). وهو الثور الوحشي (أي 39: 9- 12). يراد بها الثور الأصلي Bos Primigenius وتستعمل للحية (اع 28: 4).
　
أما لفظة وحش فقد تستعمل لجميع الحيوانات (تك 9: 10). أو الحيوانات البرية (تك 3: 14). وإذا قيل البهائم والوحوش (تك 7: 21). أريد الحيوانات المستأنسة والبرية والوحوش الرديئة (تك 37: 33 و لا 26: 6) هي الضواري. وإذا قيل الوحوش والطيور (يع 3: 7) أريد به الحيوانات الساكنة على وجه الأرض بخلاف الطائرة في الجو.
　
وتطلق كلمة وحش على القوى التي من شأنها التخريب والتدمير والاستبداد بالشر والتسلط عليهم. وبهذا المعنى رمز في الإصحاح السابع من سفر دانيال إلى ممالك أربع متعاقبة كانت أولادها مملكة بابل. والوحوش الأربعة مجتمعة في وحش مشترك تمثل السلطة العالمية, وقد ظهر بطش هذه القوة الوثنية في أشد صوره في اضطهاد أنطيوكس أبيفانيس -وظهر أيضاً في الإمبراطورية الرومانية- التي كانت في رأي كتبة الوحي تمثل بابل قديماً (رؤ 13 : 1- 10 و 17 : 3 - 18). والوحش الذي له قرون خروف هو صورة للأنبياء الكذبة (رؤ 143 : 11 - 18 و 16 : 13 و 19 : 20 و 20 : 10). الذين يرتدون ثياب الحملان وهم ذئاب خاطفة (مت 7 : 15). هؤلاء يلبسون ثوب البراءة والبساطة, ولكنهم يبطنون المكر والخداع والرياء.
　
　
　
　
الشيطان له قوة الملاك
:

إذا أردت أن تقاومه يقول لك: "كان غيرك أشطر" كم حاربت أكبر منك وأسقطته. فالشيطان عنده قوة بحكم طبيعته الأولى كملاك. لقد فقد طهارته ولكنه لم يفقد طبيعته. يستطيع الشيطان مثلاً أن يتحرك من أقصى الشرق إلى أقصى الغرب في لمح البصر (كملاك).

　
الشيطان لديه القدرة على التنكر والخداع

:

أيضاً الشيطان عنده القدرة على الخداع والتنكر. قيل عنه أنه يستطيع أن يظهر في هيئة ملاك من نور.

　
قيل عن راهب متعبد جاءه الشيطان في هيئة ملاك وقال له: "أنا الملاك جبرائيل أرسلني الله إليك". فرد عليه الراهب القديس قائلاً: "أنا إنسان خاطئ لا أستحق أن يظهر لي ملاك، لعلك أُرْسِلت إلى غيري وأخطأت الطريق

".

　


عظات مكتوبة لقداسة البابا شنودة الثالث - التاريخ: عظة الأربعاء 6 أكتوبر 2010 بالقاهرة

الشيطان

لطالما أعترف أباء الكنيسة على أن الشيطان قوي وله من الأساليب في التنكر والخداع فهو يظهر في صورة يسوع في أي وقتاً يشاء!!

　
ولاتنسى بأنه قد

ظهر الجان علي شكل نبي الله صموئيل بعد موته و أجاب علي سؤال الملك شاول بعد أن رفض الله أن يجيبه فذهب إلي العرافة لتحضر له روح صموئيل لكي يسأله (1صم28)

　

والجان ظهورهم من قِبل الشياطين ليضلوا الناس!!
　
وليس هذا فحسب بل يظهر لنا بصورة قديسيين ويستطيع أن يظهر بصورة الملاك جبرائيل أيضاً !!
　

　

وقد يظهر في هيئة وأسم أحد القديسين وقد يعطي أحلاماً كاذبة ورؤى كاذبة... وكم مرة أضل قديسين ومتوحدين بخداعة، فانقادوا، ونفذوا مشيئته في حياتهم وهلكوا... وبعضهم سجدوا له، فاستحوذ عليهم وأذلهم...

　


كتاب الملائكة، لمشاهير الآباء القديسين - كنيسة الملاك ميخائيل بدمنهور

75- أعوان الشيطان

　

أسأل نفسك إذا كان قد ظهر بصورة قديسيين
فـ بأي صورة أضل القديسيين المتوحدين ؟؟
　
بالتأكد بصورة الله لأن الله روح والشيطان روح والذى يؤكد كلامي هو جعلهم يسجدون له وقد قال الكتاب المقدم للرب الهك تسجد!!
　
أي لاتسجد لبشراً مهما كان!! والشيطان ضلهم وجعلهم يسجدون له لأن بصورة الله!!!
　
　
　

　

والله العظيم صُدمت من هذا الرد يارجل قبل أن ترد على المشاركات تريث قليلاً إقراء جيداً وأبحث عن الأدلة !

إنما ترد بكلام عكس مايقوله أباء الكنيسة والكتاب المقدس هذا يُثبت لنا قوة جدالك ليس بالحق ولكن الجدال لمجرد الجدال!
إقراء هذا لتعلم أن الشيطان يحثهم على تعاليم ووصايا بل ويحثهم على الصلاة!!
فلاتعتقد بأن أفعال الشيطان كُلها تحث على الفسق والقتل والزنا وماإلى ذالك! فـ أنت مخطىء تماماً في هذا !

　

في أحد المرات جاء للقديس الأنبا أنطونيوس وهو نائم وقال له: "قم واستيقظ للصلاة" فرد عليه الأنبا أنطونيوس قائلاً: "أنا أصلي عندما أريد الصلاة ولا أسمع منك. اذهب عني".

فلا تظنوا أن الشيطان يدفعك للسرقة أو للزِنى أو للظلم فقط، بل قد يدفعك للصلاة وتكون هذه حيلة معينة ليسقطك بها (بطريقته.. وذلك من خلال الكبرياء مثلاً، أو أفكار خاطئة أو غيره.. إلخ)..

عظات مكتوبة لقداسة البابا شنودة الثالث - التاريخ: عظة الأربعاء 6 أكتوبر 2010 بالقاهرة

الشيطان

لاحظ أن الشيطان يدفعك للصلاة وربما من ظهر للتلاميذ هو الشيطان ويدفعهم للعمل بالوصايا !

إذاً مالغريب في هذا ؟

لاشىء فـ الشيطان هو رئيس هذا العالم

"اَلآنَ دَيْنُونَةُ هذَا الْعَالَمِ. اَلآنَ يُطْرَحُ رَئِيسُ هذَا الْعَالَمِ خَارِجًا" (يوحنا 12: 31، 14: 30، 16: 8 و11

).

إبليس هو إله هذا العالم (2 كورنثوس 4: 4

).

　

والشيطان روح وكذلك الله روح لذلك قال لنا الكتاب المقدس إمتحنوا الأرواح

"امتحنوا الأرواح" (1 يو 4: 1)

ولماذا نمتحنها ؟؟ نجد الإجابة في متى !

مت 24: 23-26 :" حينئذ إن قال لكم أحد هوذا المسيح هنا او هناك فلا تصدقوا. لانه سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا لو أمكن المختارين ايضا.25 ها أنا قد سبقت واخبرتكم.إن قالوا لكم ها هو في البرية فلا تخرجوا.ها هو في المخادع فلا تصدقوا.".

لاحظ بداية النص من يقول لنا المسيح هنا او هناك لانصدقة = أي = سيظهر أوناس فى هيئة المسيح لذلك قال لنا الكتاب نمتحن الأرواح لأن الشيطان روح !

وهذا دليل على أن الشيطان يتخذ صورة يسوع ليضل المؤمنين !!
　
ولاحظ نهاية النص إن قالو لكم هاهو فى البرية فلاتصدقوه !
　
وهذا يدل على أن الشيطان قد يظهر في البرية بصورة يسوع لأنه من سيقول بأن يسوع ظهر في البرية لابد له وأن شاهد الذى ظهر وبعد ماشاهده يذهب ويُبلغ المؤمنين بأن يسوع ظهر !
ولكن من يظهر لهم في الأساس هو الشيطان لذلك قال لنا الكتاب لاتصدقوه!!
　
　

أدعوا الله لك بالهداية
　
تحياتي.

[3abd Arahman]

اقتباس

　

　

ويرى غالبية الشراح أن هذا الوحش رمز للمسيح الدجال الذى يظهر فى شكل المسيح ويصنع عجائب بقوة الشيطان ، ويسيطر على الناس قائلا : من لا يسجد لصورة الوحش ، ويضع سمة لعبيده على يدهم اليمنى ( إشارة للعمل ) وعلى جبهتهم ( إشارة للتفكير والأرادة ) ويمنع المعاملات عمن يرفضون هذه السمة .

تفسير رؤيا يوحنا اللاهوتى لنيافة الأنبا / موسى أسقف الشباب

　

وهذا دليل أخر أن الوحش يظهر بصورة المسيح ولكن بمساعدة من سيظهر في صورة المسيح ؟؟؟

بمساعدة الشيطان!!! إذاً الشيطان يستطيع الظهور بصورة يسوع ويستطيع أن يجعل الحيوانات أو البشر يظهرون في صورة يسوع

وهذا دليلاً أخر :
　
　

رقم 6 رمز للانسان ويرجح ان هذا

الوحش رمز للمسيح الدجال الذي يظهر في شكل المسيح ويصنع عجائب بقوه الشيطان ويسيطر على الناس قائلا من لا يسجد لصوره الوحش، ويضع سمه لعبيده على يدهم اليمنى (اشاره للعمل) وعلى جبهتهم (اشاره للتفكير والاراده) ويمنع التعاملات عن من يرفضون هذه السمه.....انه ضد المسيح.

　
دراسة كتاب مقدس: عهد جديد - القس أنطونيوس فهمي
مقدمة في سفر سفر الرؤيا
"Revelation"

　

　
وهل تعلم من هو الوحش الذى يظهر في صورة يسوع ؟؟
هو حيوان !
إذا كان الحيوان يظهر في صورة يسوع بمساعدة الشيطان فمابالك بالشيطان نفسه الا يستطيع الظهور في صورة يسوع ؟
　
　

فعلا كلام جدير بالاحترام