إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إ

[عمر الفاروق 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختى الفاضلة / شعلة الدفاع عن الإسلام

أنا أقدر حماسك الشديد فى الدفاع عن الاسلام وحقاً أنت إسم على مسمى فأنت بالفعل شعلة ولكن يجب أن تنتبهى حتى لا تحرق الاخرين يا أختنا الكريمة.
فنصيحتى لك الهدوء قليلاً فربما يستجيب الضيف للدعوة التى قدمناها له ويكون فى ذلك خيراً له بإذن الله .
فوالله الذى لا إله غيره أنه كان هناك الكثير لنقوله فى هذا السياق ولكننا فضلنا أن نؤجل ذلك بعد أن يستجيب الضيف ويجب أن نعذر الضيف بعذر هام جداً وهو عدم إلمام الضيف بعقيدتنا فى السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام

ضيفنا العزيز / المؤمــن
أنا أدعوك للحوار الثنائى فى أى موضوع تريدة سواء عن كلمة الله ومعناها أو أى موضوع أخر
لك منى التحية والتقدير

[المؤمــن]

اقتباس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختى الفاضلة / شعلة الدفاع عن الإسلام

أنا أقدر حماسك الشديد فى الدفاع عن الاسلام وحقاً أنت إسم على مسمى فأنت بالفعل شعلة ولكن يجب أن تنتبهى حتى لا تحرق الاخرين يا أختنا الكريمة.
فنصيحتى لك الهدوء قليلاً فربما يستجيب الضيف للدعوة التى قدمناها له ويكون فى ذلك خيراً له بإذن الله .
فوالله الذى لا إله غيره أنه كان هناك الكثير لنقوله فى هذا السياق ولكننا فضلنا أن نؤجل ذلك بعد أن يستجيب الضيف ويجب أن نعذر الضيف بعذر هام جداً وهو عدم إلمام الضيف بعقيدتنا فى السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام

ضيفنا العزيز / المؤمــن
أنا أدعوك للحوار الثنائى فى أى موضوع تريدة سواء عن كلمة الله ومعناها أو أى موضوع أخر
لك منى التحية والتقدير

مرة تانية انا بحييك على حسن اخلاقك وانا بتشرف جدا بالتحاور والنقاش معك لانك مثال للانسان المتحضر والمنطقي والمؤمن
شكرا الك

[المؤمــن]

[QUOTE=شعلة الدفاع عن الإسلام;525192]

" ليتكم تحتملون غباوتي قليلا " كو 2 : 11 – 1

---------------------------------------------------------

فتح عيونك و انت بتقرا الآية الكريمة يا نصراني و شغل مخك: الآية الكريمة بتقول بصريح العبارة:

"إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ"

الآية الكريمة بتقلك ايه ......"رسول الله"......

بتقول ايه...... "رسول الله" .....

بتقول ايه......"رسول الله".....

ده معناتو أن القرآن الكريم بيقول أن عيسى عليه السلام هو "رسول الله" و ينسف مقولتك تماماً.

----------------------------------------------------------------------------------------------

و تقول حضرة جنابك:

و الآية الكريمة هنا في القرآن بترد عليك و بتقلك بصريح العبارة:

" لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة"

هذه الآية يا نصراني بتأكدلك أن أنتم و ماتؤمنون به كفار.

ماذا قالت الآية يا نصراني: "لقد كفر".... قالت"لقد كفر".... "لقد كفر".

---------------------------------------------------------------------------------------------

و من ثم بتقول حضرة جنابك:

منين جبت الكلام ده يا نصراني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقرأ الآية دي جنابك. اتفضل:

"لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ"

الآيات في الأعلى صريحة واضحة وضوح الشمس، لكن المسيحي تعود أن يتجاهل الواضح الصريح و يذهب إلى آيات أخرى يفسرها حسب حضرة جناب الروح القدس بتاعو.....

فكر..... شغلك مخك....

دينك بيقلك "يسوع صلب" .....

ديننا بقلنا "و ما قتلوه و ما صلبوه و لكن شبه لهم"

دينك بيقلك "يسوع هو الله"

ديننا بيقلنا "لقد كفر الذين قالوا أن الله هو المسيح ابن مريم"

خلاص وضحت الصورة؟؟؟؟؟؟؟؟، ناقص ايه بقى؟؟؟؟؟؟؟؟......

ناقص تجيب عقلك من الدولاب و تفكر في الآيات الكريمة اللي فوق علشان مترجعش بعد كده و تفتري.

[/QUOTE]

رح اقسم الرد لجزئين بسبب انو النص اكبر من الي مسموحلي ارسلو بكل مشاركة .

في البداية السيد المسيح له كل المجد له طبيعتين ناسوت ولاهوت الو طبيعة بشرية وطبيعة الهية الله تجسد فيه
1 تي 3: 16وبالاجماع عظيم هو سرّ التقوى الله ظهر في الجسد تبرر في الروح تراءى لملائكة كرز به بين الامم أومن به في العالم رفع في المجد
1 تي 3: 16وبالاجماع عظيم هو سرّ التقوى الله ظهر في الجسد تبرر في الروح تراءى لملائكة كرز به بين الامم أومن به في العالم رفع في المجد

تي 3-16 " وبالاجماع عظيم هو سر التقوى الله ظهر في الجسد تبرر في الروح تراءى لملائكة كرز به بين الامم اومن به في العالم رفع في المجد"
يعني السيد المسيح له كل المجد هو اتحاد اللاهوت بالناسوت دون ان ينتج طبيعة ثالثة مثل قضيب الحديد لما نحميه بالنار النار تدخل الحديد ويبقا للحديد خواصو قابل للطرق والسحب والقطع وللنار خاوصها قابلة للحرق من دون ان ينتج طبيعة جديدة

يعني الله ظهر في عالمنا المادي الدنيوي بجسد لهدف الفداء وازا بدكم برجع بحكي الفداء بالتفصيل
يعني اللاهوت هو الله
والناسوت هو بشر متلي ومتلك ياكل ويشرب وينام
وهاد البشر هو بشر عادي لكنو طاهر يخلو من الخطيئة المتوارثة من ادم لهاد السبب اجا بدون اب
وهاد البشر هو قديس ونبي وصديق وكاهن ورئيس كهنة وانسان يعمل ويكسب وياكل وينام وهاد الحكي احنا بنحكيه قبل القران هاي عقيدتنا والاية حكيها مزبوط انو هو رسول بطبيعتو البشرية وهو الله بطبيعتو الالهية ( اللاهوت)
وبذلك الاية بتتفق مع العقيدة المسيحية تماما


وهون انت يا اختي ذكرتي الاية

" لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة"

وانا بحكيلك طبعا كفر الي بحكي هيك لانو المسيحية مابتحكي هيك المسيحية دين توحيد وهاي انا بحكيلك اشهد ان لا اله الا الله لانو مافي الا الله بالدنيا وهو واحد
لكن الثالوث هو تفسير طبيعة الله
الله له صفات ذاتية.... ( موجود بذاته فهو اصل الوجود عاقل بكلمته حي بروحه ) اله واحد لا شريك له
وهاد هو الثالوث المقدس
يعني احنا بنئامن باله واحد وعقيدتنا تقوم على الوحدانية لله ومافي داعي تحكي انا كفار

ومتل مابنعرف بالتاريخ العرب قديما قبل الاسلام كانو وثنيين يعبدو الاوثان ..وكانت الكعبة بيت الآلهه وكان فيها أكثر من 360 صنم لكل يوم صنم معبود ورسول الاسلام حطمهن بفتح مكة
وطبعا كان في كعبات تانية منتشرة بالجزيرة العربية غير الكعبة الكبيرة
وكان من ضمن المعبودات عندهم اله القمر وكان يسما الله لذلك ابو رسول الاسلام اسمو عبد الله وكان قبل الاسلام
والهة الشمس وكانت زوجة اله القمر وكانت تسما اللات وكان لهم اولاد الهة كثار الهم اسماء متل منات والعزى وغيرهم وكان شعارهم هو الهلال يرمز للاله الاكبر والنجمة ترمز لابن الهلال .. يعني الهلال والنجمة وتركو الشمس لانها انثى وبتطلع بالنهار فهي غير قوية ولكن الهلال والنجمة بطلعو بالليل فهم اقوياء وهم اجدر انو يحملو الشعار
فكان شعار الاوثان هو الهلال والنجمة وانا بستغرب ليش لحد الان فوق كل مسجد موجود هلال ونجمة وبعتبرو سؤال وبدي اجابة منطقية لالو

ولما اجا الاسلام يدعو للتوحيد كان يحارب تعدد الالهة

وفي كمان بدعة اسمها المريميين وهي حاربتها الكنيسة وحاربها الاسلام كمان
ظهرت بدعة المريميين تقريبا بالقرن الخامس الميلادي والمسيحية حاربتهم .. وتقوم بدعتهم على ان الله تزوج مريم العذراء وخلفو المسيح وهذا طبعا كفر وعقيدتنا بتحاربو وحاربتو من وقت ظهورو وكذلك الاسلام حاربو بهاي الاية
لانو هدول البدعتين يلي حكو انو الله تالت تلاتة وليس نحن
نحن نشهد ان لا اله الا الله وحده لا شريك له
واية 116 من سورة المائدة بتثبت الي حكيتو وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب

وواضحة انها للمريميين

[سلام من فلسطين]

اقتباس

هاي الاية طبعا بتاكد الثالوث المقدس ( الاب والابن والروح القدس ) الاله الواحد وتاكد الوهية السيد المسيح له كل المجد

الكلمة معناها الحكمة والعقل والمنطق
بسال سؤال هل كلمة الله وروحه مخلوقات ولا ازليات؟
ازا مخلوقات .. هل الله كان من غير كلمة وعقل وروح قبل مايخلقهم ؟ اذا كيف خلقهم؟ هل الله كان جماد استحالة؟
اذا بقي انهم ازليات .. ولا يوجد شيئ ازلي الا الله
لذلك المسيح هو الله والثالوث المقدس هو اساس كل شيئ

اقتباس

الكلمة معناها الحكمة والعقل والمنطق

الكلمة هي كن
كن فيكون
داخل علينا تعلمنا انة كلمة go الانجليزية معناها
حارة ابو عواد !!!!

واذا كان الكلمة بحسب مفهومك معناها الحكمة والمنطق
فاين انت عن قول الله حينما قال
ان مثل عيسى عند الله كمثل ادم خلقة من تراب ثم
قال لة كن فيكون

روووووووووووح قول للناس في برطانيا
انتم تتكلمون انجليزي غلط


الا

[شعلة الدفاع عن الإسلام]

اقتباس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختى الفاضلة / شعلة الدفاع عن الإسلام

أنا أقدر حماسك الشديد فى الدفاع عن الاسلام وحقاً أنت إسم على مسمى فأنت بالفعل شعلة ولكن يجب أن تنتبهى حتى لا تحرق الاخرين يا أختنا الكريمة.
فنصيحتى لك الهدوء قليلاً فربما يستجيب الضيف للدعوة التى قدمناها له ويكون فى ذلك خيراً له بإذن الله .
فوالله الذى لا إله غيره أنه كان هناك الكثير لنقوله فى هذا السياق ولكننا فضلنا أن نؤجل ذلك بعد أن يستجيب الضيف ويجب أن نعذر الضيف بعذر هام جداً وهو عدم إلمام الضيف بعقيدتنا فى السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام.

شكراً معلمي الفاضل لنصيحتك الغالية
و إن شاء الله أوعدك إني أحاول أخفف من الثورة بتاعتي لكن و الله إنهم بيحرقوا دم الواحد بأقاويلهم خصوصاً أن كل مشاركات الأخ "مؤمن" كلها دفاع عن المسيحية لو حضرتك يا معلمي الفاضل كنت قرأت ملفه الشخصي. يعني واضح إنو جي يفتري و يدافع بصورة عمياء لا أن يناقش بروية.
أكرر نصيحتك الغالية على راسي و أحاول أن أخفف من الثورة يا معلمي الفاضل يا من أنت أكثر مني علماً.

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

شكراً معلمي الفاضل لنصيحتك الغالية

أختى الفاضلة / شعلة الدفاع عن الإسلام
لا داعى للشكر فكما تعلمين أن الدين النصيحة .. وأنا أراك بخير ولا ينقصك سوى التحكم فى إنفعالاتك فقط

اقتباس

و إن شاء الله أوعدك إني أحاول أخفف من الثورة بتاعتي

بارك الله فيك يا أختاه ونفعنا بك وهدى بك الضالين .. آمين

اقتباس

لكن و الله إنهم بيحرقوا دم الواحد بأقاويلهم

يجب أن تلتمسى لهم العذر يا أختاه فلقد عاش الواحد منهم عمر كامل لا يعرف عن دينه أو ديننا إلا ما يتقول به قساوسته هذا إن سمع منهم وإلا فهو يعيش حياته فى ضياع تام فعندما يسمع منهم عن ديننا يتخيل أنهم علماء درسوا الاسلام وهذا هو ما يشجعه لخوض الحوار مع المسلمين ووقتها يكتشف ما خدعه به قساوسته فيصدم فيكون ذلك أول طريق من أثنين إما إتباع الحق أو مزيد من الضلال حفظنا الله وإياك وجميع من يقرأ هذا الحوار من الضلال عن الطريق المستقيم

اقتباس

خصوصاً أن كل مشاركات الأخ "مؤمن" كلها دفاع عن المسيحية لو حضرتك يا معلمي الفاضل كنت قرأت ملفه الشخصي. يعني واضح إنو جي يفتري و يدافع بصورة عمياء لا أن يناقش بروية.

أختى الكريمة إن الضيف العزيز المؤمــن من حقه أن يدافع عن دينه ما لم يسيئ إلى الثوابت الدينية ومادام الكلام فى حدود الاحترام فيجب أن نتقبله وندعوه للحوار والمناقشة فهذا حقه وفى المقابل هذا دورنا .. هدانا الله وإياه

اقتباس

أكرر نصيحتك الغالية على راسي و أحاول أن أخفف من الثورة يا معلمي الفاضل يا من أنت أكثر مني علماً.

أختاه والله أنا أقلكم علماً ولا أقول هذا من قبيل التواضع لا والله ولكنها الحقيقة التى اعلمها جيداً .. غفر الله لنا ولك .. اللهم أغفر لى ما لا يعلمون وإجعلنى أحسن مما يظنون

الضيف العزيز / المؤمــن
مازلنا فى إنتظار تواجدك بيننا ومشاركاتك وأعيد وأكرر دعوتى لك وأرجوا أن تنال قبولك ولك الشكر

[شعلة الدفاع عن الإسلام]

اقتباس

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعلة الدفاع عن الإسلام

شكراً معلمي الفاضل لنصيحتك الغالية


أختى الفاضلة / شعلة الدفاع عن الإسلام
لا داعى للشكر فكما تعلمين أن الدين النصيحة .. وأنا أراك بخير ولا ينقصك سوى التحكم فى إنفعالاتك فقط
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعلة الدفاع عن الإسلام

و إن شاء الله أوعدك إني أحاول أخفف من الثورة بتاعتي


بارك الله فيك يا أختاه ونفعنا بك وهدى بك الضالين .. آمين

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعلة الدفاع عن الإسلام

لكن و الله إنهم بيحرقوا دم الواحد بأقاويلهم


يجب أن تلتمسى لهم العذر يا أختاه فلقد عاش الواحد منهم عمر كامل لا يعرف عن دينه أو ديننا إلا ما يتقول به قساوسته هذا إن سمع منهم وإلا فهو يعيش حياته فى ضياع تام فعندما يسمع منهم عن ديننا يتخيل أنهم علماء درسوا الاسلام وهذا هو ما يشجعه لخوض الحوار مع المسلمين ووقتها يكتشف ما خدعه به قساوسته فيصدم فيكون ذلك أول طريق من أثنين إما إتباع الحق أو مزيد من الضلال حفظنا الله وإياك وجميع من يقرأ هذا الحوار من الضلال عن الطريق المستقيم
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعلة الدفاع عن الإسلام

خصوصاً أن كل مشاركات الأخ "مؤمن" كلها دفاع عن المسيحية لو حضرتك يا معلمي الفاضل كنت قرأت ملفه الشخصي. يعني واضح إنو جي يفتري و يدافع بصورة عمياء لا أن يناقش بروية.


أختى الكريمة إن الضيف العزيز المؤمــن من حقه أن يدافع عن دينه ما لم يسيئ إلى الثوابت الدينية ومادام الكلام فى حدود الاحترام فيجب أن نتقبله وندعوه للحوار والمناقشة فهذا حقه وفى المقابل هذا دورنا .. هدانا الله وإياه
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعلة الدفاع عن الإسلام

أكرر نصيحتك الغالية على راسي و أحاول أن أخفف من الثورة يا معلمي الفاضل يا من أنت أكثر مني علماً.


أختاه والله أنا أقلكم علماً ولا أقول هذا من قبيل التواضع لا والله ولكنها الحقيقة التى اعلمها جيداً .. غفر الله لنا ولك .. اللهم أغفر لى ما لا يعلمون وإجعلنى أحسن مما يظنون

الضيف العزيز / المؤمــن
مازلنا فى إنتظار تواجدك بيننا ومشاركاتك وأعيد وأكرر دعوتى لك وأرجوا أن تنال قبولك ولك الشكر

بارك الله فيك يا معلمنا الفاضل عمر الفاروق و هدى بك الضالين و جعلنا مثلكم يا رب، دائماً أتعلم منكم في هذا الصرح العظيم منتدانا الغالي. اللهم ارزق كل من في هذا المنتدى قلباً نيراً يحب دينك يا رب و زده علماً آمين. ووفقنا الله و إياك معلمي الفاضل عمر الفاروق.

[شعلة الدفاع عن الإسلام]

اقتباس

الضيف العزيز / المؤمــن
مازلنا فى إنتظار تواجدك بيننا ومشاركاتك وأعيد وأكرر دعوتى لك وأرجوا أن تنال قبولك ولك الشكر

بانتظاره أيضاً

[المؤمــن]

تكملة الرد عن الاخت شعلة الدفاع عن الاسلام


بالنسبة انو انصلب طبعا انصلب لانو اجا عشان ينصلب لانو لو ما انصلب كل البشرية رح تروح عالهلاك الابدي
شريعة بني اسرائيل ( الدين اليهودي ) اجا كاساس للدين المسيحي اجا يمهد ويبشر بقدوم مجد الله الي رح يخلص البشرية من الخطيئة
اجا عشان تهيئة عقول الناس ووضع اشياء رمزية متل نظام الذبائح بالعهد القديم والي بتنص على انو اي واحد بعمل خطيئة لازم يذبح ماعز او خاروف او عجل او حمامة على قدر مستطاعو للتكفير وهنا الرمزية للذبح والدم والتكفير وهو لتهيئة عقول الناس لقدوم الذبيحة والفدية الاصلية الذي هو السيد المسيح له كل المجد
يعني كل الانبياء يلي اجو قبل السيد المسيح اجو يبشرو بقدوم مجد الله المخلص وهاد هو الهدف الاساسي
وفيكي تقرئي التوراة ( العهد القديم وتتاكدي )
وهاي بعض الامثلة لنبوات وبشارات بالعهد القديم بالصلب
" لأَنَّهُ قَدْ أَحَاطَتْ بِي كِلاَبٌ. جَمَاعَةٌ مِنَ الأَشْرَارِ اكْتَنَفَتْنِي. ثَقَبُوا يَدَيَّ وَرِجْلَيَّ." (مز22/16)
وهون النبوة واضحة انها للسيد المسيح له كل المجد لانه هاد النبوة للنبي داوود وكان موجود 1000 قبل الميلاد وكان حكم الاعدام عند بني اسرائيل بهداك الوقت هو الرجم حتى الموت ولما يكن الصلب والتسمير معروف ولم يعرفو الصلب الا بعد السبي البابلي 400 قبل الميلاد

وَأَنَا صِرْتُ عَاراً عِنْدَهُمْ. يَنْظُرُونَ إِلَيَّ وَيُنْغِضُونَ رُؤُوسَهُمْ." (مز109/25) ‏، " كُلُّ الَّذِينَ يَرُونَنِي يَسْتَهْزِئُونَ بِي. يَفْغَرُونَ الشِّفَاهَ وَيُنْغِضُونَ الرَّأْسَ" (مز22/7 )
النبوة هون بالسخرية منه وهوعلى الصليب


" يَقْسِمُونَ ثِيَابِي بَيْنَهُمْ وَعَلَى لِبَاسِي يَقْتَرِعُونَ." (مز22/18)


" يَبِسَتْ مِثْلَ شَقْفَةٍ قُوَّتِي وَلَصِقَ لِسَانِي بِحَنَكِي" (مز22/15) ، "وَيَجْعَلُونَ فِي طَعَامِي عَلْقَماً وَفِي عَطَشِي يَسْقُونَنِي خَلاًّ. " (مز69/21)
نبوة لعطشو على الصليب له كل المجد وشربو للخل


جاء عن خروف الفصح " وَلا يَكْسِرُوا عَظْماً مِنْهُ. " (عدد9/12)
وهون النبوة عن طعن جنبه بحربه وعدم كسر عظمة من عظامه

الفصل كان رمزا للسيد المسيح له كل المجد " لأَنَّ فِصْحَنَا أَيْضاً الْمَسِيحَ قَدْ ذُبِحَ لأَجْلِنَا. " (1كو5/7)

وجاء في المزمور (34/20) " يَحْفَظُ جَمِيعَ عِظَامِهِ. وَاحِدٌ مِنْهَا لاَ يَنْكَسِرُ. "
وعن طعنه بحربه جاء في زكريا (12/10) " فَيَنْظُرُونَ إِلَيَّ الَّذِي طَعَنُوهُ وَيَنُوحُونَ عَلَيْهِ".

موته على الصليب
" أَنَّهُ سَكَبَ لِلْمَوْتِ نَفْسَهُ" (إش53/12) . " بَذَلْتُ ظَهْرِي لِلضَّارِبِينَ وَخَدَّيَّ لِلنَّاتِفِينَ. وَجْهِي لَمْ أَسْتُرْ عَنِ الْعَارِ وَالْبَصْقِ." (إش50/6) .

أَحَاطَتْ بِي ثِيرَانٌ كَثِيرَةٌ. أَقْوِيَاءُ بَاشَانَ اكْتَنَفَتْنِي. فَغَرُوا عَلَيَّ أَفْوَاهَهُمْ كَأَسَدٍ مُفْتَرِسٍ مُزَمْجِرٍ. كَالْمَاءِ انْسَكَبْتُ. انْفَصَلَتْ كُلُّ عِظَامِي. صَارَ قَلْبِي كَالشَّمْعِ. قَدْ ذَابَ فِي وَسَطِ أَمْعَائِي. يَبِسَتْ مِثْلَ شَقْفَةٍ قُوَّتِي وَلَصِقَ لِسَانِي بِحَنَكِي وَإِلَى تُرَابِ الْمَوْتِ تَضَعُنِي. لأَنَّهُ قَدْ أَحَاطَتْ بِي كِلاَبٌ. جَمَاعَةٌ مِنَ الأَشْرَارِ اكْتَنَفَتْنِي. " ‏‏(12-16)
‏
3 – " أَمَّا أَنَا فَدُودَةٌ لاَ إِنْسَانٌ. عَارٌ عِنْدَ الْبَشَرِ وَمُحْتَقَرُ الشَّعْبِ. كُلُّ الَّذِينَ يَرُونَنِي يَسْتَهْزِئُونَ بِي. يَفْغَرُونَ الشِّفَاهَ وَيُنْغِضُونَ الرَّأْسَ قَائِلِينَ: اتَّكَلَ عَلَى الرَّبِّ فَلْيُنَجِّهِ. لِيُنْقِذْهُ لأَنَّهُ سُرَّ بِهِ. " (6-8)

ثَقَبُوا يَدَيَّ وَرِجْلَيَّ. (بتسميرهم) أُحْصِي كُلَّ عِظَامِي وَهُمْ يَنْظُرُونَ وَيَتَفَرَّسُونَ فِيَّ. يَقْسِمُونَ ثِيَابِي بَيْنَهُمْ وَعَلَى لِبَاسِي يَقْتَرِعُونَ. " (16-18)

هاي بعض الامثلة على النبوات من العهد القديم وازا بدكم بورجيكم كمان كتيييييير

فهل معقول انو الله يتخلا عن هدفو وخلاصو النا باخر لحظة بعد ما اجا السيد المسيح عشان يفدينا الله رفعو والقا شبهو على اخر وبهاد الشي تم نقض شروط الفدية التي لا تنطبق الا على السيد المسيح ( غير محدود ( طبيعتو الالهية ) بشر ( طبيعتو البشرية ) طاهر ( طااهر من الخطايا والذنوب ولا يحمل الخطيئة الاولى )
مش معقول الله يتركنا ويتركنا بحيرة ويتخلا عن هدفو الاساسي بفدائنا وماحد يعرف هاد الشي الا بعد 600 سنة وينتشر دين كامل من بدايتو يكون غلط وخطا من بدايتو ينتشر على الكذب من بدايتو يكون على الخداع مستحيل الله يخدعنا ويعمل هيك
دين كامل انتشر بعد موت السيد المسيح على الصليب ( موت الطبيعة البشرية فقط ) ومليارات الناس دخلو فيه هل معقول انو الله يخدع مليارات الناس ؟؟؟ ويتخلا عنا وعن هدفو ويغير كل وعودو للبشرية؟ مستحيل حاشا لله
ويجي بعد 600 سنة دين جديد يكون كل شي سابق متغير فيه ونسخ كل شي قديم وباية وحدة بس حكا عن الصلب وكانو امر مش مهم يعني كانو مش هو الهدف الاساسي من الرسالات
هل هذا الشي يليق بالله؟ مش معقول الله غير مخادع؟
وهاد من اهم الاشياء يلي خلتني اترك الاسلام بعد ماتعرفت عالمسيحية متل ما الاف المسلمين تركو الاسلام وصاروا مسيحيين .. من هون بدات اشكك بالاسلام لانو الاسلام بوصف الله بصفات لاتليق فيه مثل الخداع والمكر والتكبر

الله غير مخادع والله غير ماكر حاشا لله

ارجوكي يا اختي بدون تجريح وتكفير لانو احنا موحدين قبل الاسلام ب 600 عام
وهاي دليل من القران على انو المسيحية مش كفار
* إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ * ال عمران 55
ومشكورة جدا

[3abd Arahman]

اقتباس

تكملة الرد عن الاخت شعلة الدفاع عن الاسلام


بالنسبة انو انصلب طبعا انصلب لانو اجا عشان ينصلب لانو لو ما انصلب كل البشرية رح تروح عالهلاك الابدي
شريعة بني اسرائيل ( الدين اليهودي ) اجا كاساس للدين المسيحي اجا يمهد ويبشر بقدوم مجد الله الي رح يخلص البشرية من الخطيئة
اجا عشان تهيئة عقول الناس ووضع اشياء رمزية متل نظام الذبائح بالعهد القديم والي بتنص على انو اي واحد بعمل خطيئة لازم يذبح ماعز او خاروف او عجل او حمامة على قدر مستطاعو للتكفير وهنا الرمزية للذبح والدم والتكفير وهو لتهيئة عقول الناس لقدوم الذبيحة والفدية الاصلية الذي هو السيد المسيح له كل المجد
يعني كل الانبياء يلي اجو قبل السيد المسيح اجو يبشرو بقدوم مجد الله المخلص وهاد هو الهدف الاساسي
وفيكي تقرئي التوراة ( العهد القديم وتتاكدي )
وهاي بعض الامثلة لنبوات وبشارات بالعهد القديم بالصلب
" لأَنَّهُ قَدْ أَحَاطَتْ بِي كِلاَبٌ. جَمَاعَةٌ مِنَ الأَشْرَارِ اكْتَنَفَتْنِي. ثَقَبُوا يَدَيَّ وَرِجْلَيَّ." (مز22/16)
وهون النبوة واضحة انها للسيد المسيح له كل المجد لانه هاد النبوة للنبي داوود وكان موجود 1000 قبل الميلاد وكان حكم الاعدام عند بني اسرائيل بهداك الوقت هو الرجم حتى الموت ولما يكن الصلب والتسمير معروف ولم يعرفو الصلب الا بعد السبي البابلي 400 قبل الميلاد

وَأَنَا صِرْتُ عَاراً عِنْدَهُمْ. يَنْظُرُونَ إِلَيَّ وَيُنْغِضُونَ رُؤُوسَهُمْ." (مز109/25) ‏، " كُلُّ الَّذِينَ يَرُونَنِي يَسْتَهْزِئُونَ بِي. يَفْغَرُونَ الشِّفَاهَ وَيُنْغِضُونَ الرَّأْسَ" (مز22/7 )
النبوة هون بالسخرية منه وهوعلى الصليب


" يَقْسِمُونَ ثِيَابِي بَيْنَهُمْ وَعَلَى لِبَاسِي يَقْتَرِعُونَ." (مز22/18)


" يَبِسَتْ مِثْلَ شَقْفَةٍ قُوَّتِي وَلَصِقَ لِسَانِي بِحَنَكِي" (مز22/15) ، "وَيَجْعَلُونَ فِي طَعَامِي عَلْقَماً وَفِي عَطَشِي يَسْقُونَنِي خَلاًّ. " (مز69/21)
نبوة لعطشو على الصليب له كل المجد وشربو للخل


جاء عن خروف الفصح " وَلا يَكْسِرُوا عَظْماً مِنْهُ. " (عدد9/12)
وهون النبوة عن طعن جنبه بحربه وعدم كسر عظمة من عظامه

الفصل كان رمزا للسيد المسيح له كل المجد " لأَنَّ فِصْحَنَا أَيْضاً الْمَسِيحَ قَدْ ذُبِحَ لأَجْلِنَا. " (1كو5/7)

وجاء في المزمور (34/20) " يَحْفَظُ جَمِيعَ عِظَامِهِ. وَاحِدٌ مِنْهَا لاَ يَنْكَسِرُ. "
وعن طعنه بحربه جاء في زكريا (12/10) " فَيَنْظُرُونَ إِلَيَّ الَّذِي طَعَنُوهُ وَيَنُوحُونَ عَلَيْهِ".

موته على الصليب
" أَنَّهُ سَكَبَ لِلْمَوْتِ نَفْسَهُ" (إش53/12) . " بَذَلْتُ ظَهْرِي لِلضَّارِبِينَ وَخَدَّيَّ لِلنَّاتِفِينَ. وَجْهِي لَمْ أَسْتُرْ عَنِ الْعَارِ وَالْبَصْقِ." (إش50/6) .

أَحَاطَتْ بِي ثِيرَانٌ كَثِيرَةٌ. أَقْوِيَاءُ بَاشَانَ اكْتَنَفَتْنِي. فَغَرُوا عَلَيَّ أَفْوَاهَهُمْ كَأَسَدٍ مُفْتَرِسٍ مُزَمْجِرٍ. كَالْمَاءِ انْسَكَبْتُ. انْفَصَلَتْ كُلُّ عِظَامِي. صَارَ قَلْبِي كَالشَّمْعِ. قَدْ ذَابَ فِي وَسَطِ أَمْعَائِي. يَبِسَتْ مِثْلَ شَقْفَةٍ قُوَّتِي وَلَصِقَ لِسَانِي بِحَنَكِي وَإِلَى تُرَابِ الْمَوْتِ تَضَعُنِي. لأَنَّهُ قَدْ أَحَاطَتْ بِي كِلاَبٌ. جَمَاعَةٌ مِنَ الأَشْرَارِ اكْتَنَفَتْنِي. " ‏‏(12-16)
‏
3 – " أَمَّا أَنَا فَدُودَةٌ لاَ إِنْسَانٌ. عَارٌ عِنْدَ الْبَشَرِ وَمُحْتَقَرُ الشَّعْبِ. كُلُّ الَّذِينَ يَرُونَنِي يَسْتَهْزِئُونَ بِي. يَفْغَرُونَ الشِّفَاهَ وَيُنْغِضُونَ الرَّأْسَ قَائِلِينَ: اتَّكَلَ عَلَى الرَّبِّ فَلْيُنَجِّهِ. لِيُنْقِذْهُ لأَنَّهُ سُرَّ بِهِ. " (6-8)

ثَقَبُوا يَدَيَّ وَرِجْلَيَّ. (بتسميرهم) أُحْصِي كُلَّ عِظَامِي وَهُمْ يَنْظُرُونَ وَيَتَفَرَّسُونَ فِيَّ. يَقْسِمُونَ ثِيَابِي بَيْنَهُمْ وَعَلَى لِبَاسِي يَقْتَرِعُونَ. " (16-18)

هاي بعض الامثلة على النبوات من العهد القديم وازا بدكم بورجيكم كمان كتيييييير

فهل معقول انو الله يتخلا عن هدفو وخلاصو النا باخر لحظة بعد ما اجا السيد المسيح عشان يفدينا الله رفعو والقا شبهو على اخر وبهاد الشي تم نقض شروط الفدية التي لا تنطبق الا على السيد المسيح ( غير محدود ( طبيعتو الالهية ) بشر ( طبيعتو البشرية ) طاهر ( طااهر من الخطايا والذنوب ولا يحمل الخطيئة الاولى )
مش معقول الله يتركنا ويتركنا بحيرة ويتخلا عن هدفو الاساسي بفدائنا وماحد يعرف هاد الشي الا بعد 600 سنة وينتشر دين كامل من بدايتو يكون غلط وخطا من بدايتو ينتشر على الكذب من بدايتو يكون على الخداع مستحيل الله يخدعنا ويعمل هيك
دين كامل انتشر بعد موت السيد المسيح على الصليب ( موت الطبيعة البشرية فقط ) ومليارات الناس دخلو فيه هل معقول انو الله يخدع مليارات الناس ؟؟؟ ويتخلا عنا وعن هدفو ويغير كل وعودو للبشرية؟ مستحيل حاشا لله
ويجي بعد 600 سنة دين جديد يكون كل شي سابق متغير فيه ونسخ كل شي قديم وباية وحدة بس حكا عن الصلب وكانو امر مش مهم يعني كانو مش هو الهدف الاساسي من الرسالات
هل هذا الشي يليق بالله؟ مش معقول الله غير مخادع؟
وهاد من اهم الاشياء يلي خلتني اترك الاسلام بعد ماتعرفت عالمسيحية متل ما الاف المسلمين تركو الاسلام وصاروا مسيحيين .. من هون بدات اشكك بالاسلام لانو الاسلام بوصف الله بصفات لاتليق فيه مثل الخداع والمكر والتكبر

الله غير مخادع والله غير ماكر حاشا لله

ارجوكي يا اختي بدون تجريح وتكفير لانو احنا موحدين قبل الاسلام ب 600 عام
وهاي دليل من القران على انو المسيحية مش كفار
* إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ * ال عمران 55
ومشكورة جدا

جارى الرد على النبوءات التي يستشهد بها الضيف