ممكن مساعدة لوجه الله

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

ممكن مساعدة لوجه الله

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 2 3 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 29

الموضوع: ممكن مساعدة لوجه الله

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة uosbagy مشاهدة المشاركة
    الاخوة الاعزاء
    1.لو اكتفينا بأنه تزوج عن عمر 15 عاما
    و انجب اول طفل بعد عام اي =16 سنه
    2.و بعدها بفترة 15 تزوج ابنه 16+15= 31
    و بعدها بفترة 1 انجب ابنه ابن = 31+1= 32
    3.و بعدها بفترة 15 تزوج الحفيد= 32+15=47
    و بعدها بفترة 1 انجب الحفيد ابن= 47+1=48
    4. و بعدها بفترة 15 تزوج ابن الحفيد=48+15=63
    و بعدها بفترة 1 انجب ابن الحفيد ابن=63+1=64
    5. و بعدها بفترة 15 تزوج حفيد الحفيد=64+15=79
    و بعدها بفترة 1 انجب حفيد الحفيد ابن= 79+1=80

    و ها قد وصلنا الي الجيل الخامس و ماذال عمره 80 سنه اي بمعني انه كان يمكن ان يري الجيل السادس ايضا.
    و بطعان انا قمت بأستخدام متوسط الاعمار عند الزواج ذاك الوقت.


    مع تحياتي


    وهوا إللي عنده 15 سنة يثق فيه ابيه ليعطيه صك لثروة تحتاج لقوة بدنية لسفر عدة أيام للحصول عليها ؟!

    سفر طوبيا 4:21
    ثم اعلم يا بني اني قد اعطيت وانت صغيرعشرة قناطير من الفضة لغابيلوس في راجيس مدينة الماديين ومعي بها صك ـ و حيث ذلك فانظر كيف تتوصل اليه فتقبض منه الزنة المذكورة من الفضة وترد عليه صكه

    وأين دليلك يا عزيزي من خلال سفر طوبيا ؟

    ألم تعلم يا عزيزي أن طوبيا الابن تزوج من إمرأة تزوجت قبله سبعة زيجات

    فـــ "لو!" = كلمة "لو" يا عزيزي تفتح باب من الأحتمالات لا حصر له .

    أحتمالاتك ليست مبنية على بند واحد من بنود علم المنطق ، فكل الأجيال صحتها كويسة وتنجب من أول يوم في الزواج .


    عموماً :

    * وما هو سن الزوجات من خلال هذه الأحتمالات ؟!
    * وما هو سن البلوغ في منطقة الشرق الأوسط أو أورشليم بالتحديد ؟
    التعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار ; 05-08-2007 الساعة 03:59 AM
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    423
    آخر نشاط
    29-09-2023
    على الساعة
    02:14 AM

    افتراضي مهم

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة uosbagy مشاهدة المشاركة
    الاخوة الاعزاء
    1.لو اكتفينا بأنه تزوج عن عمر 15 عاما
    و انجب اول طفل بعد عام اي =16 سنه
    2.و بعدها بفترة 15 تزوج ابنه 16+15= 31
    و بعدها بفترة 1 انجب ابنه ابن = 31+1= 32
    3.و بعدها بفترة 15 تزوج الحفيد= 32+15=47
    و بعدها بفترة 1 انجب الحفيد ابن= 47+1=48
    4. و بعدها بفترة 15 تزوج ابن الحفيد=48+15=63
    و بعدها بفترة 1 انجب ابن الحفيد ابن=63+1=64
    5. و بعدها بفترة 15 تزوج حفيد الحفيد=64+15=79
    و بعدها بفترة 1 انجب حفيد الحفيد ابن= 79+1=80

    و ها قد وصلنا الي الجيل الخامس و ماذال عمره 80 سنه اي بمعني انه كان يمكن ان يري الجيل السادس ايضا.
    و بطعان انا قمت بأستخدام متوسط الاعمار عند الزواج ذاك الوقت.

    اما بخصوص تفسير معني كلمة جيل فهي كلمة متفاوتة الفترة الزمنية غير ثابته و لكن كي يستطيع المرء ان يحدد بها شيئ فقد تم تحديدها بمدة ال 40 الي الخمسين عام. و هي الفترة التي تصبح فيها المرأة غير مخصبة و غير قادرة علي الولادة..
    حيث ان الجيل هو الابناء
    فأذا قلنا ان امرأة عمرها 30 سنه لم تري جيلا لها معناه انها لم تلد بعد لكنه من الممكن ان يكون لها جيل بعد ذلك
    لكننا لا نقدر ان ننتظر من أمرأة تفوق الخمسين و ماذالت تنتظر جيلا لها. لذلك اصبح الجيل يحسب ما بين الاربعين و الخمسين عام و هي الفترة التي قد تصل فيها المرأة الي سن اليأس.

    مع تحياتي
    هو كل الناس ايمها كانو بيتجوزو وهم عندهم 15 سنة؟
    يا بختهم والله
    تقول ان هذا متوسط العمر؟
    مين قال كده الكتاب المقدس؟
    من الجيد انه اذا تكلمت استاذى ان تكون دقيقا فى كلامك
    ذو العقل يشقى فى النعيم بعقله * وأخو الجهالة فى الشقاوة ينعم

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    8
    آخر نشاط
    27-01-2008
    على الساعة
    01:13 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبقرى مشاهدة المشاركة
    هو كل الناس ايمها كانو بيتجوزو وهم عندهم 15 سنة؟
    يا بختهم والله
    تقول ان هذا متوسط العمر؟
    مين قال كده الكتاب المقدس؟
    من الجيد انه اذا تكلمت استاذى ان تكون دقيقا فى كلامك
    كما قلنا من قبل انه متوسط سن الزواج في ذاك الوقت عند اليهود
    و نفس الشئ عند الفراعنة.

    مع تحياتي.
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    يمكنك تغير التوقيع الإفتراضي من لوحة التحكم

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي

    اقتباس
    و بالمنطق انه يمكنه حضور الجيل السادس ايضا.
    هذا يدل على أن حسابات خطأ لأننا لسنا بصدد جيل سادس أو سابع ... فكن دقيقاً في حساباتك لأنه يخالف ما جاء بسفر طوبيا 14:1 ، فلو طوبيا الابن تزوج وعمره 15 عام فهذا يعني أن طوبيا الأب أنجبه وعمره 45 عام ، ولو طوبيا الابن تزوج وعمره 25 عام فهذا يعني أن طوبيا الأب أنجبه وعمره 35 عام لأن سفر طوبيا 14:1 ثبت أن طوبيا الأب رأى ابنه بعد زواجه بأيام وعمره 60 عاماً .

    فلو كان سن الإنجاب عند طوبيا الأول 35 أو 45 عام فهذا يخالف عادات وتقاليد اليهود كما تحاول أن توهمنا بها من خلال الحفدة وزيجات الـ 15 من عمره والإنجاب بعد عام فقط .


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة uosbagy مشاهدة المشاركة
    كما قلنا من قبل انه متوسط سن الزواج في ذاك الوقت عند اليهود
    و نفس الشئ عند الفراعنة.

    مع تحياتي.
    وما هو متوسط سن الزواج عند الفراعنة ؟


    يا عزيزي أنت لم تقرأ سفر طوبيا نهائياً ، فجاء بالإصحاح الـ 14 من سفر طوبيا العدد الأول والثاني :
    وعاش طوبيا بعدما عاد بصيرا اثنتين واربعين سنة وراى بني حفدته ، فتمت سنوه مئة واثنتين ودفن بكرامة في نينوى


    وهذا يوضح أنه في خلال 42 عام أنجب طوبيا الابن مولود وهذا المولود تزوج وأنجب مولود يكون (ابن حفيد طوبيا الأب) ... فلو كان سن زواج حفدة طوبيا الأول هو 15 أو 20 عاماً كما ذكرت أنت لنا من قبل لرأى طوبيا الأول بني بني حفدته ، لأن طوبيا الأول عاش 42 عام بعد أن عاد بصره ورأي بني حفدته فقط .. فإذن الحفدة تزوجوا واعمارهم تفوق الـ 25 عام ... وهذه تعتبر كارثة وطامة كبرى تقع على رأس سفر طوبيا بأكمله .

    نحسب بالأعمار : لو تزوج الحفيد وعمره 15 عام

    فـــــــ 42 عام متبقية من عمر طوبيا الأول - 15 سنة وهي سن زواج حفيد طوبيا الأول =المتبقي وهو عمر ابن الحفيد 27 ابن الحفيد ولم يتزوج بعد .


    ولو تزوج الحفيد وعمره 25 عام

    فـــــ 42 المتبقية من عمر طوبيا الأول - 25 سنة وهي سن زواج حفيد طوبيا الأول =المتبقي وهو عمر ابن الحفيد 17 ابن الحفيد ولم يتزوج بعد

    وهذا يعني ان طوبيا الأول رأى ابن حفيده (وعمره 27 عام أو 17 عام) ولم يتزوج بعد ، وهذا يخالف حسابات العضو المسيحي لأنه اعتبر أن الحفدة تزوجوا وأعمارهم حوالي 16 عام ... وكل هذه الحسابات التي كشفها لنا الإصحاح الـ 14 العدد الأول يخالف ما جاء بنفس الأصحاح العدد الخامس عشر .

    * فلو تزوج الحفدة في عمر 15 أو 16 أو 17 عام أو 20 عاماً لرأى طوبيا الأول (الأب) بني بني حفدته وهذا يخالف الإصحاح الرابع عشر العدد الأول والثاني .

    * ولو تزوج الحفدة في عمر 20 إلى 25 عاماً لما رأى طوبيا الابن الجيل الخامس .وهذا يخالف الإصحاح الرابع عشر العدد الخامس عشر



    عرفت الآن أن سفر طوبيا كله خزعبلات ولا يرقى ليكون سفر مقدس وأن البايبل كتاب لا يقرئه ويؤمن به عاقل .؟

    .

    التعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار ; 05-08-2007 الساعة 05:02 PM
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    2,131
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    11-01-2015
    على الساعة
    11:28 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة uosbagy مشاهدة المشاركة
    الاخوة الاعزاء
    1.لو اكتفينا بأنه تزوج عن عمر 15 عاما
    و انجب اول طفل بعد عام اي =16 سنه
    2.و بعدها بفترة 15 تزوج ابنه 16+15= 31
    و بعدها بفترة 1 انجب ابنه ابن = 31+1= 32
    3.و بعدها بفترة 15 تزوج الحفيد= 32+15=47
    و بعدها بفترة 1 انجب الحفيد ابن= 47+1=48
    4. و بعدها بفترة 15 تزوج ابن الحفيد=48+15=63
    و بعدها بفترة 1 انجب ابن الحفيد ابن=63+1=64
    5. و بعدها بفترة 15 تزوج حفيد الحفيد=64+15=79
    و بعدها بفترة 1 انجب حفيد الحفيد ابن= 79+1=80

    و ها قد وصلنا الي الجيل الخامس و ماذال عمره 80 سنه اي بمعني انه كان يمكن ان يري الجيل السادس ايضا.
    و بطعان انا قمت بأستخدام متوسط الاعمار عند الزواج ذاك الوقت.

    اما بخصوص تفسير معني كلمة جيل فهي كلمة متفاوتة الفترة الزمنية غير ثابته و لكن كي يستطيع المرء ان يحدد بها شيئ فقد تم تحديدها بمدة ال 40 الي الخمسين عام. و هي الفترة التي تصبح فيها المرأة غير مخصبة و غير قادرة علي الولادة..
    حيث ان الجيل هو الابناء
    فأذا قلنا ان امرأة عمرها 30 سنه لم تري جيلا لها معناه انها لم تلد بعد لكنه من الممكن ان يكون لها جيل بعد ذلك
    لكننا لا نقدر ان ننتظر من أمرأة تفوق الخمسين و ماذالت تنتظر جيلا لها. لذلك اصبح الجيل يحسب ما بين الاربعين و الخمسين عام و هي الفترة التي قد تصل فيها المرأة الي سن اليأس.

    مع تحياتي

    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ... وبعد

    هناك خطأ في الحساب هنا - وأعتقد أنه غير متعمد - فالزميل النصراني قد أدخل الرجل ضمن الأجيال الخمس ... بمعنى أنه كان يجب أن يبدأ حساب أول جيل من الرقم 16 وليس من الرقم صفر

    ثم إن متوسط عمر الجيل الواحد - بغض النظر عما يقرره البايبل من أنه 40 عاما - هو معروف ومقنن بعشرين عاما بين الجيل والآخر ... وعلى هذا تكون الحسبة كالتالي
    1- 20 عاما بين جيل أبو الرجل وبين جيل الرجل
    2- 20 عاما بين جيل الرجل وجيل ولده (الجيل الأول)
    3- 20 عاما بين جيل ولد الرجل وجيل ولده (الجيل الثاني)
    4- 20 عاما بين جيل حفيد الرجل وجيل ولده (الجيل الثالث)
    5- 20 عاما بين جيل حفيد ولد الرجل وجيل ولده (الجيل الرابع)
    6- 20 عاما بين جيل حفيد حفيد الرجل وجيل ولده (الجيل الخامس)

    وعلى هذا يصير الحساب 120 عاما بين ولادة الرجل وبين ولادة أول طفل في الجيل الخامس من أحفاده

    وفي النهاية أقول أن الإنصاف يقتضي أن نذكر أن متوسط الفارق بين جيل وجيل يختلف بإختلاف القرون والأمم ... فإذا أتى زميلنا بما يثبت أن فارق العمر بين جيل وآخر في هذه الحقبة هو 16 عاما كما زعم فسيكون ذلك دليلا على إمكانية أن يرى الرجل الجيل الخامس من أحفاده ... وحتى ذلك الحين فإن المتعارف عليه - عالميا لكل الأمم - هو عشرين عاما


    وختاما ... نسأل الله لزميلنا الهداية لدين الإسلام


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    8
    آخر نشاط
    27-01-2008
    على الساعة
    01:13 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث غابات مشاهدة المشاركة
    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ... وبعد

    هناك خطأ في الحساب هنا - وأعتقد أنه غير متعمد - فالزميل النصراني قد أدخل الرجل ضمن الأجيال الخمس ... بمعنى أنه كان يجب أن يبدأ حساب أول جيل من الرقم 16 وليس من الرقم صفر

    ثم إن متوسط عمر الجيل الواحد - بغض النظر عما يقرره البايبل من أنه 40 عاما - هو معروف ومقنن بعشرين عاما بين الجيل والآخر ... وعلى هذا تكون الحسبة كالتالي
    1- 20 عاما بين جيل أبو الرجل وبين جيل الرجل
    2- 20 عاما بين جيل الرجل وجيل ولده (الجيل الأول)
    3- 20 عاما بين جيل ولد الرجل وجيل ولده (الجيل الثاني)
    4- 20 عاما بين جيل حفيد الرجل وجيل ولده (الجيل الثالث)
    5- 20 عاما بين جيل حفيد ولد الرجل وجيل ولده (الجيل الرابع)
    6- 20 عاما بين جيل حفيد حفيد الرجل وجيل ولده (الجيل الخامس)

    وعلى هذا يصير الحساب 120 عاما بين ولادة الرجل وبين ولادة أول طفل في الجيل الخامس من أحفاده

    وفي النهاية أقول أن الإنصاف يقتضي أن نذكر أن متوسط الفارق بين جيل وجيل يختلف بإختلاف القرون والأمم ... فإذا أتى زميلنا بما يثبت أن فارق العمر بين جيل وآخر في هذه الحقبة هو 16 عاما كما زعم فسيكون ذلك دليلا على إمكانية أن يرى الرجل الجيل الخامس من أحفاده ... وحتى ذلك الحين فإن المتعارف عليه - عالميا لكل الأمم - هو عشرين عاما


    وختاما ... نسأل الله لزميلنا الهداية لدين الإسلام

    اشكرك عزيزي ليث غابات علي ردك المنمق و المرتب هذا
    و اشكرك علي سؤالك الله لي بالهداية مع العلم انك لا تهدي من تشاء و لا يهتدي من يشاء بل يهدي الله من يشاء هو.

    عموما:
    سأعطيك مثال تقريبي حتي يتثني لنا التقرب من الحقيقة اكثر و فهم الوضع بطريقة صحيحة:
    لدينا هنا شخص اسمه: احمد محمد ناجي مصطفي خيري مرتضي
    فكما نري هنا هناك اسم سوداسي لشخص (بالطبع شخصية وهمية)
    فالجد الاكبر لاحمد هو مرتضي و سنبدأ بحساب العمر من مرتضي الي احمد:
    مرتضي = 16 حين انجب ابنه الاول
    خيري = 16 حين انجب ابنه الاول
    مصطفي = 16 حين انجب ابنه الاول
    ناجي = 16 حين انجب ابنه الاول
    محمد = 16 حين انجب ابنه الاول
    احمد.
    بالطبع لا نحتاج لمعرفة عمر احمد هنا لانه الجيل الخامس و الاخير علي حسب ما هو مذكور في سفر طوبيا.
    فبأضافة عمر الابن دائما الي الاب سنعرف عمر كل واحد منهم مع العلم بأننا نعرف كم كان عمر الاب.
    فمثلا لو اردنا ان نعرف فارق العمر بين ناجي و خيري فيمكننا ان نضيف عمر مصطفي حين انجب ناجي الي عمر خيري عندما انجب مصطفي.
    النتيجة
    كان عمر خيري 32 سنه حين ولد حفيده ناجي.

    هل انت معي حتي الان؟؟
    و في حالتنا هذه نحن نريد ان نعرف فارق العمر بين الجد الاكبر الي اخر حفيد له في الجيل الخامس
    اذن نقوم بأضافة عمر كل من الابناء الخمس الي عمر الاب
    اذن 16 * 5 = 80 سنه
    بالطبع هذه حسابات غير دقيقة بمعني الكلمة لانه غير مذكور ااعمار كما انا سردتها هنا ولكن هذا مجرد مثال يثبت امكانية حدوث ذلك.
    و بتطبيق نفس المثال في حياتنا اليومية يا عزيزي ليث غابات ستجد ان العملية الحسابية ممكنة.

    بالطبع كما ذكرت انا من قبل انها مجرد عمليات حسابية قد تصيب صلب الحقيقة و قد لا تصيب و لكنها ترينا فقط انه من الممكن حدوثه.
    اما لو كانت العمليات الحسابية لا تتوافق اذن فكان هذا سينفي العملية كلها.
    لكننا رأينا الان انه بالحساب قد امكن ان يري الجيل الخامس له.

    اما بخصوص انصافك بخصوص الاجيال فهو انصاف عادل و لكن ليس في حالتنا هذه. لاننا حين نتحدث عن جيل العائلي يختلف عن الجيل التاريخي.
    فالجيل العائلي لا يحكم بمواقيت معينة لانه مختلف في متي تزوج احد الابناء و متي انجب و الي اخره و هذه حسابات متفاوتة اي انه ليس له فترات متساوية و لا قاعدة ثابتة
    اما الجيل التاريخي فهو ثابت و يمكن حسابه بفترات متساوية و يخضع لقاعدة متساوية او متوازية.

    كمثال:
    نهاية العالم بعد 10 اجيال.
    اتمني ان اري جيلي الثالث.
    ففي المثال الاول قمنا بوضع الجيل التاريخي و الذي يحسب فترة زمنية معينة و بالتالي نقدر ان نحسبها بفترات متساوية
    فلو قلنا ان الجيل الواحد 20 عاما اذن سنحسب لكل جيل اخر من ال 9 المتبقية ايضا 20 عاما للجيل الواحد
    اما في المثال الثاني فيختلف الامر
    فلو قلنا ان الابن الاول تزوج بعمر 20 عاما فهذا لا يعني ان ابنه تزوج ايضا بعمر ال 20 بالربما اقل او اكثر.

    مع تحياتي و اشكركم لسعة صدركم
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    يمكنك تغير التوقيع الإفتراضي من لوحة التحكم

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    8
    آخر نشاط
    27-01-2008
    على الساعة
    01:13 AM

    افتراضي

    عزيزي السيف البتار
    لا تانسي اننا قد توقفنا بحسابنا عند عمر 80 اي هناك فارق 19 عاما حتي 99 سنه
    فلو قمنا بأضافة 10 سنوات فقط منها الي ال 15 سنه اذن يمكننا القول انه تزوج علي عمر 25 عاما و ماذال هناك 9 سنوات فرق


    اقتباس
    وهوا إللي عنده 15 سنة يثق فيه ابيه ليعطيه صك لثروة تحتاج لقوة بدنية لسفر عدة أيام للحصول عليها ؟!
    لا اعتقد ان عمر ال 15 هو غير قادر علي تحصيل مبلغ الصك. عموما كما ذكرت لك في السابق اننا يمكننا اضافة عشر سنوات الي عمر ال 15 سنه و بذلك فهو يكون 25 سنه و ناضج نضج كافي و يتبقي 9 سنوات
    هديه مني لك.

    اما عن دليلي فأنا لا احتاج الي دليل يا عزيزي لان ببساطة شديدة يمكنك ان تراجع مسار الحوار في المشاركات السابقة و ستجد ان وجه الانتقاض هو استحالة ان يكون هو قد حضر الجيل الخامس من ابنائه.. و انا قمت بالتوضيح انه يمكن حتي ان يحضر الجيل السادس في 99 سنه.
    و العملية عملية حسابية لا اكثر.

    اقتباس
    أحتمالاتك ليست مبنية على بند واحد من بنود علم المنطق ، فكل الأجيال صحتها كويسة وتنجب من أول يوم في الزواج .
    من قال انهم انجبوا كلهم من اليوم الاول بعد الزواج؟؟؟
    لقد وضعت عام كامل اكرر كلامي.. لقد وضعت عام كامل من تاريخ الزواج الي تاريخ الولادة... اي يمكنني ان اطالبك في الحساب ب 3 اشهر.. لكنني وضعتها كهدية.. و مع ذلك ماذال هناك 19 سنوات متبقية من ال 99 سنه.

    فأي منطق نتحدث عنه الان؟؟؟
    كل المشاركات التي قرأتها في هذا الموضوع هنا تدل علي انه يستحيل حضوره الجيل الخامس... فها قد اثبت لك و بالمنطق انه يمكنه حضور الجيل السادس ايضا.

    فهل يا تري حاول كل واحد من المشاركين او اي واحد منهم من ان يقوم يمحاولة حساب هذه الاجيال؟؟ و الاعمار؟؟؟
    اقتباس
    * وما هو سن الزوجات من خلال هذه الأحتمالات ؟!
    دخل السؤال ده ايه بالموضوع؟؟
    الاجابة بسيطة:
    اعمار النساء المتزوجات يتراوح ما بين سن البلوغ و ما قبل سن اليأس.
    اعتقد هذا ايضا منطق.. لان الطفلة التي لم تحض بعد لا تلد و المرأة التي دخلت سن اليأس لا تلد.

    اقتباس
    * وما هو سن البلوغ في منطقة الشرق الأوسط أو أورشليم بالتحديد ؟
    دخل السؤال ده ايه بالموضوع؟؟؟

    مع تحياتي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    يمكنك تغير التوقيع الإفتراضي من لوحة التحكم

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المشاركات
    1,951
    آخر نشاط
    08-09-2011
    على الساعة
    01:40 PM

    افتراضي

    اقتباس
    الاخوة الاعزاء
    1.لو اكتفينا بأنه تزوج عن عمر 15 عاما
    و انجب اول طفل بعد عام اي =16 سنه
    2.و بعدها بفترة 15 تزوج ابنه 16+15= 31
    و بعدها بفترة 1 انجب ابنه ابن = 31+1= 32
    3.و بعدها بفترة 15 تزوج الحفيد= 32+15=47
    و بعدها بفترة 1 انجب الحفيد ابن= 47+1=48
    4. و بعدها بفترة 15 تزوج ابن الحفيد=48+15=63
    و بعدها بفترة 1 انجب ابن الحفيد ابن=63+1=64
    5. و بعدها بفترة 15 تزوج حفيد الحفيد=64+15=79
    و بعدها بفترة 1 انجب حفيد الحفيد ابن= 79+1=80
    اقتباس
    و ها قد وصلنا الي الجيل الخامس و ماذال عمره 80 سنه اي بمعني انه كان يمكن ان يري الجيل السادس ايضا.
    و بطعان انا قمت بأستخدام متوسط الاعمار عند الزواج ذاك الوقت
    ومين قال ان هذا هو متوسط اعمار الزواج في ذلك الوقت ؟؟ وحتى لو ان هذا صحيح ؟ فالمرأة تزوجت من قبل هذا الرجل 7 رجال ؟؟ الم تبلغ سن اليأس وعدم القدرة على الانجاب ؟؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    8
    آخر نشاط
    27-01-2008
    على الساعة
    01:13 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر قريش مشاهدة المشاركة
    ومين قال ان هذا هو متوسط اعمار الزواج في ذلك الوقت ؟؟ وحتى لو ان هذا صحيح ؟ فالمرأة تزوجت من قبل هذا الرجل 7 رجال ؟؟ الم تبلغ سن اليأس وعدم القدرة على الانجاب ؟؟
    يبدو انك نسيت يا عزيزي صقر قريش ان ازواجها ماتو بعد دخولهم عليها مباشرة.
    فلو فرضنا فرضا انها تزوجت عن عمر 30 سنه و هو عمر كبير جدا جدا للزواج ذاك الوقت
    و لو فرضنا فرضا انها عاشت مع كل زواج من ازواجها عامان كاملان..فهي ستكون قد بلغت عمر ال 44 سنه و هو ربما يكون سن اليأس او ليس بعد لان سن اليأس يتراوح ما بين ال 40 الي ال 50 سنه.
    و طبعا كما ذكرت لك انها كلها فرضيات مجرد فرضيات لارضائك.. و مع ذلك فهي ماذالت في سن يسمح لها بالانجاب.

    في سفر طوبيا:
    و اتفق في ذلك اليوم عينه ان سارة بنة رعوئيل في راجيس مدينة الماديين سمعت هي ايضا تعييرا من احدى جواري ابيها

    لانه كان قد عقد لها على سبعة رجال وكان شيطان اسمه ازموداوس يقتلهم على اثر دخولهم عليها في الحال

    لا يمنع عدم تعرضنا او سماعنا عن احداث مشابهة من عدم وجودها و خصوصا كما اثبت لك و بعمليات حسابية انها ممكنة من تصديق الحدث.

    مع تحياتي.
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    يمكنك تغير التوقيع الإفتراضي من لوحة التحكم

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي

    يا عزيزي ارجو عدم إطلاق الـ 19 عام على هواك

    تقول بالنسبة لطوبيا الابن :

    اقتباس
    يمكننا اضافة عشر سنوات الي عمر ال 15 سنه و بذلك فهو يكون 25 سنه و ناضج نضج كافي و يتبقي 9 سنوات هديه مني لك.
    إذن المتبقي 9 أعوام

    ولكنك سحبت من طوبيا الابن الـ 10 اعوام فأضفتهم لأحفاده بقولك :

    اقتباس
    و مع ذلك ماذال هناك 19 سنوات متبقية من ال 99 سنه.
    علماً بأن المتبقي 9 أعوام وليس 19 عام ولو تم تقسيمهم على الخمسة أجيال فنجد أن لكل جيل عام ونصف .

    إذن طوبيا الابن تزوج وعمره 25 عام وأجياله تزوجوا وعمرهم 16،5 عام .

    أما قولك :-
    اقتباس

    من قال انهم انجبوا كلهم من اليوم الاول بعد الزواج؟؟؟اي يمكنني ان اطالبك في الحساب ب 3 اشهر
    سخي أوي حضرتك ..هل 3 شهور فترة كافية للإنجاب بين يوم الزواج ليوم الإنجاب ؟

    اقتباس

    اقتباس
    * وما هو سن الزوجات من خلال هذه الأحتمالات ؟!
    دخل السؤال ده ايه بالموضوع؟؟
    ليه هوا الرجل حيخلف لوحده ؟!!!

    اقتباس
    اعمار النساء المتزوجات يتراوح ما بين سن البلوغ و ما قبل سن اليأس.
    اعتقد هذا ايضا منطق.. لان الطفلة التي لم تحض بعد لا تلد و المرأة التي دخلت سن اليأس لا تلد.
    إن كان هذا هو ردك المنطقي ، فلماذا أتهمتم رسول الله بإغتصاب زوجته السيدة عائشة رضى الله عنها عندما دخل عليها بعد إتمام بلوغها بالتاسعة من عمرها ؟! رد

    هذا هو أصل الموضوع الذي أريد أن أصل إليه يا عزيزي وليس الموضوع جيل خامس أو جيل سادس أو جيل عاشر .


    اقتباس
    اقتباس
    * وما هو سن البلوغ في منطقة الشرق الأوسط أو أورشليم بالتحديد ؟


    دخل السؤال ده ايه بالموضوع؟؟؟
    لأن الرد على هذا السؤال يوضح لنا أعمار زوجات أحفاد طوبيا الابن لنعلم من خلاله هل من عادات اليهود زواج البنات في السن المبكر كما كان عند العرب أم لا .

    عموماً : حضرتك هربت من اهم نقاط الموضوع وهو أن طوبيا الابن تزوج من إمرأة تزوجت سبعة مرات ، فهل أعتاد اليهود على أن يتزوج الشاب من إمرأة تكبره سناً أم انها تزوجت في السبعة رجال خلال طفولتها كما تزوجت السيدة عائشة رضى الله عنه وكما أشرت أنت لنا من قبل أن حساب زواج المرأة يبدأ من لحظة بلوغها .

    .
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 2 3 الأخيرةالأخيرة

ممكن مساعدة لوجه الله

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. نصيحة من الإخوة لوجه الله وخاصة الأساتذة الكرام
    بواسطة جلاد سعيدة في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 28-09-2012, 11:57 PM
  2. ممكن مساعدة
    بواسطة عاشقة الورود في المنتدى منتدى الشكاوى والإقتراحات
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 01-03-2008, 01:31 AM
  3. مسيحي سألني سؤال ولم اجواب عليه ... ممكن مساعدة ؟
    بواسطة dinhodinho في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 23
    آخر مشاركة: 16-03-2007, 06:06 PM
  4. اخوان ممكن مساعدة
    بواسطة dinhodinho في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 27-08-2006, 11:42 AM
  5. ممكن طلب مساعدة أكرمكم الله
    بواسطة السيف البتار في المنتدى منتدى الشكاوى والإقتراحات
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 30-11-2005, 12:11 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

ممكن مساعدة لوجه الله

ممكن مساعدة لوجه الله