ممكن مساعدة لوجه الله

[رفيق أحمد]

اقتباس

الاخوة الاعزاء
1.لو اكتفينا بأنه تزوج عن عمر 15 عاما
و انجب اول طفل بعد عام اي =16 سنه
2.و بعدها بفترة 15 تزوج ابنه 16+15= 31
و بعدها بفترة 1 انجب ابنه ابن = 31+1= 32
3.و بعدها بفترة 15 تزوج الحفيد= 32+15=47
و بعدها بفترة 1 انجب الحفيد ابن= 47+1=48
4. و بعدها بفترة 15 تزوج ابن الحفيد=48+15=63
و بعدها بفترة 1 انجب ابن الحفيد ابن=63+1=64
5. و بعدها بفترة 15 تزوج حفيد الحفيد=64+15=79
و بعدها بفترة 1 انجب حفيد الحفيد ابن= 79+1=80

و ها قد وصلنا الي الجيل الخامس و ماذال عمره 80 سنه اي بمعني انه كان يمكن ان يري الجيل السادس ايضا.
و بطعان انا قمت بأستخدام متوسط الاعمار عند الزواج ذاك الوقت.

اما بخصوص تفسير معني كلمة جيل فهي كلمة متفاوتة الفترة الزمنية غير ثابته و لكن كي يستطيع المرء ان يحدد بها شيئ فقد تم تحديدها بمدة ال 40 الي الخمسين عام. و هي الفترة التي تصبح فيها المرأة غير مخصبة و غير قادرة علي الولادة..
حيث ان الجيل هو الابناء
فأذا قلنا ان امرأة عمرها 30 سنه لم تري جيلا لها معناه انها لم تلد بعد لكنه من الممكن ان يكون لها جيل بعد ذلك
لكننا لا نقدر ان ننتظر من أمرأة تفوق الخمسين و ماذالت تنتظر جيلا لها. لذلك اصبح الجيل يحسب ما بين الاربعين و الخمسين عام و هي الفترة التي قد تصل فيها المرأة الي سن اليأس.

مع تحياتي

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ... وبعد

هناك خطأ في الحساب هنا - وأعتقد أنه غير متعمد - فالزميل النصراني قد أدخل الرجل ضمن الأجيال الخمس ... بمعنى أنه كان يجب أن يبدأ حساب أول جيل من الرقم 16 وليس من الرقم صفر

ثم إن متوسط عمر الجيل الواحد - بغض النظر عما يقرره البايبل من أنه 40 عاما - هو معروف ومقنن بعشرين عاما بين الجيل والآخر ... وعلى هذا تكون الحسبة كالتالي
1- 20 عاما بين جيل أبو الرجل وبين جيل الرجل
2- 20 عاما بين جيل الرجل وجيل ولده (الجيل الأول)
3- 20 عاما بين جيل ولد الرجل وجيل ولده (الجيل الثاني)
4- 20 عاما بين جيل حفيد الرجل وجيل ولده (الجيل الثالث)
5- 20 عاما بين جيل حفيد ولد الرجل وجيل ولده (الجيل الرابع)
6- 20 عاما بين جيل حفيد حفيد الرجل وجيل ولده (الجيل الخامس)

وعلى هذا يصير الحساب 120 عاما بين ولادة الرجل وبين ولادة أول طفل في الجيل الخامس من أحفاده

وفي النهاية أقول أن الإنصاف يقتضي أن نذكر أن متوسط الفارق بين جيل وجيل يختلف بإختلاف القرون والأمم ... فإذا أتى زميلنا بما يثبت أن فارق العمر بين جيل وآخر في هذه الحقبة هو 16 عاما كما زعم فسيكون ذلك دليلا على إمكانية أن يرى الرجل الجيل الخامس من أحفاده ... وحتى ذلك الحين فإن المتعارف عليه - عالميا لكل الأمم - هو عشرين عاما


وختاما ... نسأل الله لزميلنا الهداية لدين الإسلام

[uosbagy]

اقتباس

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ... وبعد

هناك خطأ في الحساب هنا - وأعتقد أنه غير متعمد - فالزميل النصراني قد أدخل الرجل ضمن الأجيال الخمس ... بمعنى أنه كان يجب أن يبدأ حساب أول جيل من الرقم 16 وليس من الرقم صفر

ثم إن متوسط عمر الجيل الواحد - بغض النظر عما يقرره البايبل من أنه 40 عاما - هو معروف ومقنن بعشرين عاما بين الجيل والآخر ... وعلى هذا تكون الحسبة كالتالي
1- 20 عاما بين جيل أبو الرجل وبين جيل الرجل
2- 20 عاما بين جيل الرجل وجيل ولده (الجيل الأول)
3- 20 عاما بين جيل ولد الرجل وجيل ولده (الجيل الثاني)
4- 20 عاما بين جيل حفيد الرجل وجيل ولده (الجيل الثالث)
5- 20 عاما بين جيل حفيد ولد الرجل وجيل ولده (الجيل الرابع)
6- 20 عاما بين جيل حفيد حفيد الرجل وجيل ولده (الجيل الخامس)

وعلى هذا يصير الحساب 120 عاما بين ولادة الرجل وبين ولادة أول طفل في الجيل الخامس من أحفاده

وفي النهاية أقول أن الإنصاف يقتضي أن نذكر أن متوسط الفارق بين جيل وجيل يختلف بإختلاف القرون والأمم ... فإذا أتى زميلنا بما يثبت أن فارق العمر بين جيل وآخر في هذه الحقبة هو 16 عاما كما زعم فسيكون ذلك دليلا على إمكانية أن يرى الرجل الجيل الخامس من أحفاده ... وحتى ذلك الحين فإن المتعارف عليه - عالميا لكل الأمم - هو عشرين عاما


وختاما ... نسأل الله لزميلنا الهداية لدين الإسلام

اشكرك عزيزي ليث غابات علي ردك المنمق و المرتب هذا
و اشكرك علي سؤالك الله لي بالهداية مع العلم انك لا تهدي من تشاء و لا يهتدي من يشاء بل يهدي الله من يشاء هو.

عموما:
سأعطيك مثال تقريبي حتي يتثني لنا التقرب من الحقيقة اكثر و فهم الوضع بطريقة صحيحة:
لدينا هنا شخص اسمه: احمد محمد ناجي مصطفي خيري مرتضي
فكما نري هنا هناك اسم سوداسي لشخص (بالطبع شخصية وهمية)
فالجد الاكبر لاحمد هو مرتضي و سنبدأ بحساب العمر من مرتضي الي احمد:
مرتضي = 16 حين انجب ابنه الاول
خيري = 16 حين انجب ابنه الاول
مصطفي = 16 حين انجب ابنه الاول
ناجي = 16 حين انجب ابنه الاول
محمد = 16 حين انجب ابنه الاول
احمد.
بالطبع لا نحتاج لمعرفة عمر احمد هنا لانه الجيل الخامس و الاخير علي حسب ما هو مذكور في سفر طوبيا.
فبأضافة عمر الابن دائما الي الاب سنعرف عمر كل واحد منهم مع العلم بأننا نعرف كم كان عمر الاب.
فمثلا لو اردنا ان نعرف فارق العمر بين ناجي و خيري فيمكننا ان نضيف عمر مصطفي حين انجب ناجي الي عمر خيري عندما انجب مصطفي.
النتيجة
كان عمر خيري 32 سنه حين ولد حفيده ناجي.

هل انت معي حتي الان؟؟
و في حالتنا هذه نحن نريد ان نعرف فارق العمر بين الجد الاكبر الي اخر حفيد له في الجيل الخامس
اذن نقوم بأضافة عمر كل من الابناء الخمس الي عمر الاب
اذن 16 * 5 = 80 سنه
بالطبع هذه حسابات غير دقيقة بمعني الكلمة لانه غير مذكور ااعمار كما انا سردتها هنا ولكن هذا مجرد مثال يثبت امكانية حدوث ذلك.
و بتطبيق نفس المثال في حياتنا اليومية يا عزيزي ليث غابات ستجد ان العملية الحسابية ممكنة.

بالطبع كما ذكرت انا من قبل انها مجرد عمليات حسابية قد تصيب صلب الحقيقة و قد لا تصيب و لكنها ترينا فقط انه من الممكن حدوثه.
اما لو كانت العمليات الحسابية لا تتوافق اذن فكان هذا سينفي العملية كلها.
لكننا رأينا الان انه بالحساب قد امكن ان يري الجيل الخامس له.

اما بخصوص انصافك بخصوص الاجيال فهو انصاف عادل و لكن ليس في حالتنا هذه. لاننا حين نتحدث عن جيل العائلي يختلف عن الجيل التاريخي.
فالجيل العائلي لا يحكم بمواقيت معينة لانه مختلف في متي تزوج احد الابناء و متي انجب و الي اخره و هذه حسابات متفاوتة اي انه ليس له فترات متساوية و لا قاعدة ثابتة
اما الجيل التاريخي فهو ثابت و يمكن حسابه بفترات متساوية و يخضع لقاعدة متساوية او متوازية.

كمثال:
نهاية العالم بعد 10 اجيال.
اتمني ان اري جيلي الثالث.
ففي المثال الاول قمنا بوضع الجيل التاريخي و الذي يحسب فترة زمنية معينة و بالتالي نقدر ان نحسبها بفترات متساوية
فلو قلنا ان الجيل الواحد 20 عاما اذن سنحسب لكل جيل اخر من ال 9 المتبقية ايضا 20 عاما للجيل الواحد
اما في المثال الثاني فيختلف الامر
فلو قلنا ان الابن الاول تزوج بعمر 20 عاما فهذا لا يعني ان ابنه تزوج ايضا بعمر ال 20 بالربما اقل او اكثر.

مع تحياتي و اشكركم لسعة صدركم