حوار ثنائى مع الزميل wisam83

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

 

 

    

 

حوار ثنائى مع الزميل wisam83

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 2 3 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 28

الموضوع: حوار ثنائى مع الزميل wisam83

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    May 2011
    المشاركات
    60
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    30-06-2011
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    لقد اجبتني بان الوقوع في المحرمات لا يقتصر على الرجل وكلانا متفقين على ذلك

    لكن لانك تعيش في مجتمع اسلامي والمجتمع الاسلامي بصراحة ذكوري فانت ترى ان القاعدة هي رغبة الرجل بالزواج....الخ وكسر القاعدة ان تكون الرغبة او غيرها من المراة وهذه النقطة لا اتفق معك بها لانه وحسب مجتمعي المسيحي ومشاهداتي لمجال الحرية للمراة عندنا ارى انه هناك تساوي بينهم في الرغبات وليست القاعدة التي تكلمت عنها موجودة عندنا اطلاقا.

    وملاحظة بسيطة عندما اقول مجتمع او جو مسيحي فبصراحة ولاني مسيحي واعرف ذلك فلا يعني ان المجتمع متدين الى درجة التشدد بل العلمانية تسود اكثر على ديننا وهذا بصراحة ما هو حاصل لاننا نرى ان الرب يسوع هو من امرنا بذلك ونعتقد انه اول علماني على وجه الارض.

    وما يزعجني في الشبهة عدم وجود مساواة ولاني كنت اسمع قصص من نساء مسلمين عن حزنهم لوجود مثل هذا الحكم في الاسلام.

    (وارجو ان تخبرني متى اصبح عضو لان مشاركاتي لا توضع مباشرة بل تعرض للتدقيق وغيره ولكن صدقا الى الان لم ارى اي تغيير في مشاركاتي اطلاقا مهما كانت حدتها ولكم جزيل الشكر.

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    May 2011
    المشاركات
    60
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    30-06-2011
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    حضرتك والكثيرين يعتبروا الملحدين والعلمانيين في صف واحد وهذه مغالطة كبيرة

    من الممكن ان يكون العلماني علماني مسلم او علماني مسيحي وغيره

    والعلمانية تحتمل معاني عديدة منها التمسك بالعلم والمنطق والواقع من دون ان اكفر بالله او ان لا التزم بكنيسة او مسجد وغيره

    لكن الملحدين هم فعلا يتمسكون بالعلم وغيره لكنهم لا يؤمنون بتاتا بالله او خالق عاقل للكون ويعتبرون الالتزام بكنيسة او مسجد تخلف ومضيعة للوقت وانا كعلماني لا اوافقهم

    فارجو منك ومن غيرك ايضا ان لا يخلطو بيننا وبين الملحدين مع احترامي للملحدين لكني لا احب ان يقال عني ملحد او في صف الملحدين.

    ثانيا اسمح لي ان اقول انه عجزت عقيدتك عن ايجاد تفسير منطقي يقبله العقل والعلم لزواج الاربعة فلو انك من المشايخ الذين يفسرون القران بطريقة حضارية مناسبة لوقتنا وقلت كما قالو ان المقصود هو زواج واحدة فقط حسب الايات

    { فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة } (النساء:3)

    { ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم } (النساء:129)

    فالاية { ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم } تنفي استطاعة الرجل بالعدل بين نسائه لذا فالحكم هو الزواج بواحدة فقط (حسب تفسير بعض المشايخ والبهائيين وليس تفسيري)


    1- نشيد الانشاد

    الكثير منكم معشر المسلمين لا بد وانه لكم ام او اخت او زوجة او بنت تدرس الطب او التمريض وغيرها من التخصصات

    هل تعلمون انهم يدرسو العضو الذكري وبجميع تفاصيله واعماله وامراضه وعلاجها في كتبهم وبالصور ايضا هل يخجلون او يمتنعون عن ذلك بالطبع لا وكذلك الذكور لا بد وانهم درسو عن سرطان الثدي او الرحم او غيره من امراض النساء فهل هناك عيب في ذلك بالطبع لا

    واذا كنت تعتبر دراسة الفتاة لمثل هذه الامور حرام فاسمح لي ان اعتذر عن الاستمرار معك في النقاش وان اقول لك وانبهك الى ان هذا فكر رجعي وتخلف مع احترامي لشخصك بالطبع

    ونشيد الانشاد بما فيه انتم تعتبرونه حراما استنادا لفكر تربيتم عليه من صغركم انتم وليس جميع شعوب العالم فمقياس الحياء الذي تتمسكون به ليس هو مقياس بقية الشعوب

    فاذا اعتبرت نشيد الانشاد حراما اوعيبا فهذا فكر تحتفظ به لنفسك ولا تفرضه على الاخرين كما انا لا افرض فكري على الاخرين فلا اريد منك ومن غيرك ان يفهموا نشيد الانشاد كما افهمه لان كل شعب وكل دولة لهم فكرهم ومقايسهم المختلفة عن غيرهم

    وانا كوسام درست الابتدائية في كنساس بالولايات المتحدة الامريكية وكنا بامراحل الابتدائية في منهجنا التعليمية نتعلم عن اجزاء جسم الانسان للذكر والانثى وكانت صور الاشخاص عارية للتعليم وليس لرفع الشهوة

    وكنا نتعلم عن وظائف الاعضاء التناسلية وكيفية عملها والكثير في طفولتي ولم اقرا عن نشيد الانشاد والكتاب المقدس ككل الا لما كبرت ولم اجد فيه اي عيب على الاطلاق

    فكما قلت لك لكل مقاييسه

    ------------------------------------

    2- هل محمد رسول من الرب؟

    لا اعتقد ذلك لعدم وجود اي اشاره على ذلك بالكتاب المقدس واشارة صريحة ولانه حمل السيف بعدما امر الرب يسوع بوضعه.

    ---------------------

    3- الثالوث والاسماء الحسنى

    الثالوث بسيط وغير معقد لو اردت فهمه

    الرب له طبيعو لا نقدر الوصول اليها او التعرف اليها بامكانياتنا

    ظهر لنا بيسوع كما تظهر الشمس في المراه لكن المراه لم تصير شمسا ولكن نقلت بعضا من خصائصها (الضوء شيئا من الحرارة اللون...الخ)

    وكذلك الروح القدس

    هذا فهمي وهذا ما تعلمته في كنيستي

    ---------------------

    4- اثبات المسيحية بلا معجزات

    اولا التاريخ يؤكد لنا وجود المسيح والمسيحية واثارهم الايجابية على حياة البشر ومنها خلق مجتمعات مثالية متسامحة بريئة والحد من الافعال الشريرة الخاطئة كالقتل والسرقة والاغتصاب وغيرها

    -------------------

    5- هل هناك ما يبشر بالنبي محمد في الكتاب المقدس

    اذا كان ما تعتبرونه تبشير بالنبي محمد في الكتاب المقدس دليل قوي وكافي وصريح فهناك دلائل اقوى وكافية واكثر صراحة عن بهاء الله في القران والاحاديث.

    فارجو ان تاخذ بتفسير المسيحيين لتلك الايات التي تظنون انها تبشر بمحمد كما تريدون من البهائيين ان ياخذو تفسيراتكم للايات والاحاديث التي يظنون انها تبشر بنبيهم بهاء الله.

    باختصار المعاملة بالمثل رجاءا.

    وشكرا.

    تنبيه :
    زميلى العزيز :-

    أرجوك لا تخلط بين العلمانية واللادينية او الالحاد.. أرجو الانتباه

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    May 2011
    المشاركات
    60
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    30-06-2011
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    "هذه الرسالة حذفت بواسطة Doctor X. سبب آخر: أيها العلمانى الضال : أولا إسم الرسول الكريم لا يذكر مجردا .... ثانيا هذب ألفاظك عند مخاطبة محاورك المحترم"

    مشاركتي حذفت لاني قصمت بها ظهوركم ولو انكم منصفين ونزيهين وعادلين وشجعان لوضعتموها

    انا في مشاركاتي لم اهن احدا اطلاقا وكنت شديد التهذيب

    لكن الان زاد يقيني انه دينكم لم ولن يصمد امام شبهة واحدة بسيطة

    واذا كان هنالك احتمال لاعلن شهادتي على منتداكم فالان انعدم الاحتمال تماما

    ولست امن عليكم باعلان شهادتي فبالنهاية الدين امر شخصي

    ولن اعود للمناظرة مرة اخرى الا في حال اعدتم مشاركتي

    واعطيكم مهلة لاعادتها كما كانت 24 ساعة وهي كافية واذا لا تستطيعو اعادتها ساعيد كتابتها لكم لكن اخبروني


  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    3,867
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    12-09-2021
    على الساعة
    02:03 AM

    افتراضي

    أستاذ وسام

    اقتباس
    ولن اعود للمناظرة مرة اخرى الا في حال اعدتم مشاركتي

    واعطيكم مهلة لاعادتها كما كانت 24 ساعة وهي كافية واذا لا تستطيعو اعادتها ساعيد كتابتها لكم لكن اخبروني
    لا داعى لهذا الأسلوب يا سيد .. دة حوار مش تهديد ..!!

    اقتباس
    مشاركتي حذفت لاني قصمت بها ظهوركم ولو انكم منصفين ونزيهين وعادلين وشجعان لوضعتموها
    ظهور اية بس وبطون اية ... هى دى مشاركة اصلا

    المهم بعد كدة لا تذكر اسم سيدنا محمد ... بدون علامة

    أو قل رسول الإسلام ... لا تقل محمد مجردة

    يُتبع


  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    3,867
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    12-09-2021
    على الساعة
    02:03 AM

    افتراضي

    دلوقتى حضرتك بما إنك علمانى ...

    الحوار معاك على اى شئ مبنى على أصل الإيمان لن يأتى بفائدة


    فلا يمكن ان نناقش بشارات النبى فى كتابك .. دون ان نناقش اصل كتابك نفسه

    ولا يمكن ان نناقش مفهوم الثالوث ... بدون ان نناقش اصل الثالوث نفسه فى كتابك

    ولا يمكن ان نناقش تعدد زوجات ... دون أن نناقش هل القران وحى اصلا أم لا


    ولو اثبتنا ان كتابك معصوم والثالوث فيه موجود ... يمكننا بعد ذلك ان ننناقش اى موضوع فرعى .. سواء فى الإسلام أو المسيحية


    ما رأيك .. أريد جواب مختصر

    هل تحب أن تناظر فى عصمة كتابك المقدس ؟؟؟

    أم

    تناظر فى علاقة أصل الثالوث فى الكتاب المقدس والمسيحية ؟؟؟


  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    3,533
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    09-12-2019
    على الساعة
    01:29 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisam83 مشاهدة المشاركة
    انا في مشاركاتي لم اهن احدا اطلاقا وكنت شديد التهذيب
    لا يا شيخ ؟؟؟؟
    بأمارة ما قلت فيها :

    اقتباس
    واذا كنت تعتبر دراسة الفتاة لمثل هذه الامور حرام فاسمح لي ان اعتذر عن الاستمرار معك في النقاش وان اقول لك وانبهك الى ان هذا فكر رجعي وتخلف مع احترامي لشخصك بالطبع
    مش كده ؟؟؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    2,576
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    30-08-2022
    على الساعة
    05:04 PM

    افتراضي

    اقتباس
    هل تحب أن تناظر فى عصمة كتابك المقدس ؟؟؟
    أم
    تناظر فى علاقة أصل الثالوث فى الكتاب المقدس والمسيحية ؟؟؟
    منتظرينك يا افندي

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    May 2011
    المشاركات
    60
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    30-06-2011
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    رجاءا لا تحاولوا تغيير الموضوع اعيدو مشاركتي وعدلو ما تعتبرونه اساءة وغيره لكن لا تحرفوا الافكار والنقاط الاساسية المهمة ولنعد للمناظرة

    وانا لا اهدد ولم اقل سادمر موقعكم اذا لم تفعلوا كذا وكذا ما هددتكم اطلاقا

    وملاحظة هامة انا لا اناظركم بافكار علمانية فكل ما طرحته مواضيع تخص الدين

    ولعلي اكتب موضوع عن العلمانية لان عندكم مفاهيم خاطئة عن العلمانية فمن الممكن ان يكون الشخص علماني مسيحي وعلماني مسلم وهكذا وانا اعلم انكم تكفرون العلماني المسلم ولا تعتبرونه مسلم بالاصل لكن في تكفيره خلاف لانه ما يزال يشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله لا اريد ان اناقشكم في دينكم يكفي ان نكمل المناظرة بعد تعديل ما تظنونه اهانه وتجريح واتمنى ذلك كي لا ترون المنتديات المسيحية مليئة بموضوع على سبيل المثال "فضيحة منتدى ابن مريم" ويكتبون فيه انهم لم يصمدوا امام شبهة بسيطة فسمعة منتداكم ممتازة حتى في المنتديات المسيحية ومعروف انه قوي جدا باعضائه طبعا

    وسابسط احدى المفاهيم عن العلمانية او العلماني المسيحي والعلماني المسلم

    مثلا العلماني المسيحي يحترم كتابه المقدس وشخصياته لكن لا يفسر نصوصه خصوصا تلك التي ليس لها تفسير علمي كالمعجزات (طوفان نوح) لا يفسرها حرفيا بل يفسرها مجازا اي انه لا يقبل ان يكون هنالك تعارض بين العلم والدين

    ومثال على العلماني المسلم هو لا يفسر اية الحجاب على انه امر من الله على ستر الشعر بقطعة قماش بل يفسرها على ان المقصود ان الله امركم بحجاب العفة والاخلاق وهكذا

    فلا تظنو العلمانية شيء مخيف وفظيع للدرجة التي تتصورونها

    وانا متاكد انكم اعلم مني بالمشهورين من المسلمين العلمانيين ساذكرهم واذا لم يرقكم ذكرهم احذفو اسمائهم لكن لا تحذفوا المشاركة بكاملها مثل سيد القمني و اخو حسن البنا وصاحب لقب حسن الهلالي وغيرهم فهم يعتبرون انفسهم مسلمين ويفصلون الدين عن السياسة ولهم تفسيراتهم الخاصة بالقران وانت تعلمون اكثر مني عن هؤلاء

    واخيرا ارجو ان لا يخيب ظني وظن من دعاني للمنتدى فيكم فهو كفل لي ان اعلن اسلامي قبل ان تكتمل المناظرة ولكني استبعد ذلك الان كثيرا للاسف

    واعتذر ان كان هناك اي اساءة مني لكن صدقوني لم اكن لاقصدها ولم اكن لاعتبرها اساءة

    وملاحظة بسيطة انتم لا تقولون الرب يسوع او حتى اي لقب قبل يسوع فلماذا تريدون منا ان نقول اي لقب قبل اسم نبيكم وسيدكم وحبيبكم محمد ؟!؟

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    3,867
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    12-09-2021
    على الساعة
    02:03 AM

    افتراضي

    1- مشاركتك هترجع يا سيدى .. مش دى القضية يعنى .. لأن الحوار كله هيتقفل اصلا بعد ما نتفق ان شاء الله


    2- كونك لن تناظرنا بأفكار علمانية فهذة بداية مبشرة وجيدة ... وان شاء الله سنلتقى


    3- محدش طلب منك اى لقب قبل اسم النبى ... احنا مش محتاجينه من حضرتك ... لا تذكر أسمه اصلا ..... ولكن قُل .. رسول الإسلام


    أكرر طلبى تانى عشان نخرج بنتيجة


    اقتباس

    ما رأيك .. أريد جواب مختصر

    هل تحب أن تناظر فى عصمة كتابك المقدس ؟؟؟

    أم

    تناظر فى علاقة أصل الثالوث فى الكتاب المقدس والمسيحية ؟؟؟


  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    3,867
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    12-09-2021
    على الساعة
    02:03 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اعيدو مشاركتي ومش حنختلف
    ok انا المشرف العام وبقول لحضرتك انها هترجع بعد تنقيحها

    لأخر مرة هعيد كلامى ... ولو ملتقش رد هقفل الموضوع


    اقتباس

    ما رأيك .. أريد جواب مختصر

    هل تحب أن تناظر فى عصمة كتابك المقدس ؟؟؟

    أم

    تناظر فى علاقة أصل الثالوث فى الكتاب المقدس والمسيحية ؟؟؟


صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 2 3 الأخيرةالأخيرة

حوار ثنائى مع الزميل wisam83

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. حوار ثنائى مع الزميل بيلاتور
    بواسطة عمر الفاروق 1 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 35
    آخر مشاركة: 04-10-2011, 02:02 AM
  2. حوار ثنائى مع العضو عماد مصري
    بواسطة عمر الفاروق 1 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 177
    آخر مشاركة: 19-04-2011, 10:03 PM
  3. حوار ثنائى بين الأخ السيف العضب والعضوة الفاضلة RETA
    بواسطة Doctor X في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 21-01-2011, 05:51 PM
  4. الي الزميل العزيز محب حبيب
    بواسطة د.محمد عامر في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 21-11-2010, 11:38 PM
  5. حوار مع الزميل miky4_u حول صحة الكتاب المقدس
    بواسطة إدريسي في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 54
    آخر مشاركة: 31-03-2010, 01:57 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

حوار ثنائى مع الزميل wisam83

حوار ثنائى مع الزميل wisam83