محاور
مش مدرك بالضبط مقصد حضرتك لكن إذا كان قصدك أفعال بعض المسلمين .. فطبعا مش كل المسلمين ملتزمين بالإسلام ... دي حاجة لا أحد ينكرها أصلا ..اقتباساشكرك على محاوله التوضيح يمكن تكون وضحت لى و
وضحت لى حجات كتير كمان.. ولاكن اشك إنها وضحا للكثير الكثير من المسلمين.
اشكرك على إهتمامك أستاذ اسد
"ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم .........."متردوا على أبونا زكريا الأول اللي محدش عارف يرد عليه
عضو جديد
أعلم هذا جيدا استاذ اسداقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد هادئ
و اعلم ايضا جيدا جدا إن بردو مش كل مسيحي ملتزم بقونين الله الموجوده فى الانجيل و انا اعتبرهم ميسحيين بإلاسم فقط و ادعو لهم بالامان والهدايه-أحنى بشر -- لا توجد ملاكه على الارض!
لاكن استاذى لا تنكر أن مثل هذه الايه قد يستخدمها البعض فى تضليل الجاهلين و تفهيمهم الايه بئسلوب خطاء---
اعتقد حضرتك فاهم قصدى-
اشكرك على اى حال!
عضو مميز
لا أريد ان اشتتك بين المشاركات لكن الأمر جد خطير لا يحتمل منك التأخير أو إضاعة الوقتاقتباسانا طول عمرى مشيا على بركه الله -
فإما انك تريدين معرفة ما هو الإسلام فتكون اسألتك مباشره أو أنك تريدين دعوتنا إلى المسيحيه فتكون دعوتك أيضا مباشره وتوضحى لنا ماهى مميزات ديانتك فإن قبلنا بها أو تستمعى إلينا
وأرجوا الله ان ينير لك طريقك إلى الحق
وليس عندى لك بعد ذلك إلا الدعاء
والسلام
يقول الله تعالى:
" مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ ﴿75﴾"/المائدة.
............................................................ ........................
﴿ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴾أل عمران 59
............................................................ ...........................
عضو جديد
اقتباس
[COLOR="green"]و السلام عليكم و رحمه الله الواسع و بركاته.[/COLOR]
محاور
على فكرة لا يوجد عندنا اعتراض على "طوبى لمن آمن ولم ير" ، بل بالعكس نتفق تماما ، فالرسول قال :salla-s:اقتباسمهو ده إسلوب الله يا استاذى!!
طوبى لمن امن و لم يري!
لماذا لم ينزل اللوحين من السماء حتى يوئمن الناس به؟؟ و لماذا طلب سيدنا موسى وحده على الجبل؟؟لماذا صعبها على الناس كدى؟؟
هو ده اسلوب ربى الذى اوضحه لى -
وددت أني لقيت إخواني ، فقال أصحابه : أوليس نحن أخوانك ؟ قال : أنتم أصحابي ، و لكن إخواني الذين آمنوا بي و لم يروني
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2888
خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات
لكن برضه الكلام ده ليس له علاقة بما قاله الأخ خوليو أصلا..
لأنه لا يعترض على إيمانك مثلا بمعجزات المسيح:salla-s: في حد ذاته، ولا على نزول الألواح على سيدنا موسى :salla-s: .. لكنه يعترض على عدم دقة النقل
يعني المسألة مش الإيمان بالمعجزات ، لكن المسألة انه ممكن بسهولة جداً نظراً لجهلنا بالكاتب والناسخ و النساخ بعد الناسخ ، ونظراً لأن الكتاب المقدس وسيلته الأولى هي الكتابة لا الحفظ ، فبسهولة جداً يسهل ان أي ناسخ يكون غير أمين و يحرف أو يضيف ما ليس ضمن الوحي أو يحذف من الوحي وأظن حضرتك أدركتي النقطة دي من الحوار خصوصا في نقطة " والذين يشهدون في السماء ....."
عموما ده مش موضوع النقاش مع الأخ خوليو في الوقت الحالي لأن موضوع النقاش هو القصاص ثم الحديث عن المسيح :salla-s: في الإسلام و المسيحية ، لكن حبيت التوضيح ان المسألة مش الاعتراض على " الإيمان وعدم الرؤية" لكن عشان نؤمن أصلا لازم نثبت ان الكلام ده وحي مش مجرد مؤلف أو أديب كاتبه منعرفش عنه أي حاجة ولا هو ولا اللي نقل عنه.
مثلا في الحديث اللي أوردته بالأعلى ..
خلاصة حكم المحدث : رجاله ثقات ..
رجاله أي سنده .. يعني مين اللي نقل عن الرسول ، و مين اللي نقل عن الصحابي و مين اللي نقل عنه ......وهكذا .. كلهم معروف عندنا بالاسم و كل التفاصيل ، عشان نحدد هل هو معروف بالصدق أم الكذب ؟ هل هو جيد الحفظ أم كثير النسيان ؟ وهكذا ..
التعديل الأخير تم بواسطة أسد هادئ ; 19-07-2011 الساعة 10:46 AM
"ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم .........."متردوا على أبونا زكريا الأول اللي محدش عارف يرد عليه
عضو جديد
أشكرك استاذ اسد للشرح و التوضيح فهمت ما تعنى.
محاور
بسم الله الرحمن الرحيم
الأستاذ صلاح لا يقصد الإساءة بالتأكيد يا أستاذة محبة الناس ، وعموما أعتذر بالنيابة عنه إن كان كلامه ضايقك ، وطبعا لا يوجد أي مشكلة من الاستفسار بل بالعكس تماما ، ومفيش أي مشكلة لو السؤال الواحد أخد أسبوع أو حتى أكثر، وإن كنا نتمنى أن تكون الأسئلة أسئلة مصيرية بمعنى أسئلة عن إثبات صدق الرسول:salla-s: أو إثبات أن القرآن الكريم كلام الله ، فهذه الأسئلة هي التي تحدد الدين الصحيح من الخاطئ ، وهي ما يقصده الأخ الكريم صلاح _في الغالب_ بالأسئلة المباشرة ، لكن طبعا حضرتك حرة في اختيار الأسئلة التي تريدين جوابها ، لكن الفكرة أنه إذا ثبت أن الله هو القائل فيجب علينا الطاعة حتى وإن لم نقتنع مثلا بتفكيرنا ، وأنت قلت بنفسك أن العقل البشري محدود ...فبالتالي الأسئلة الأهم هي عن إثبات أن الإسلام وحي من الله ، لأن الإيمان بذلك سيجعلنا نؤمن تباعاً أن ما فرضه الله هو الحق الذي يجب اتباعه ، وإن ثبت العكس _فرضاً_ فلا لزوم لبقية الأسئلة ، لذلك أظن هذا ما يعنيه الأخ صلاح بالأسئلة المباشرة.اقتباسلماذا تتعامل معى بهذا الإسلوب استاذ صلاح؟؟فقد اوضحت تعاذيك من قبل لمجرد محاولتى الفهم و الإستفسار!!!! و التعاذى هى للمتوفى يا استاذ صلاح!!ماذا تتوقع من شخص جاهل لهاذا الدين ؟؟ ان يكون فاهم لكل شيء؟؟ و إن كان فاهم لماذا يستفسر و يسئل إذن!! لماذا تشعرنى إنى بعمل حاجه غلط؟؟
ماذا تنتظر منى؟؟:
ان اسكت إن ورد سوءال فى زهنى!!!؟ و إن سكت كيف سأفهم؟؟
ان لا اوضح ما فهمت؟؟ و إن لم اوضح كيف ستصححون فهمى الخطاء؟؟
ونعتذر مجدداً عن أي مضايقة حدثت لحضرتك.
بالتوفيق إن شاء الله.
"ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم .........."متردوا على أبونا زكريا الأول اللي محدش عارف يرد عليه
عضو جديد
أسد هادئ;505707]بسم الله الرحمن الرحيم
اقتباسالأستاذ صلاح لا يقصد الإساءة بالتأكيد يا أستاذة محبة الناس ، وعموما أعتذر بالنيابة عنه إن كان كلامه ضايقك
حصل خير يا استاذ اسد مفيش مشكله عادى و وارد و متوقع حدوث هذا! حصل خير! و هو اصلن مغلطش علشان يعتزر هو وضحلى وجه نظره او إعتراضه و هذا من حقه طبعا.. و انا وضحتلو إستعجابى فخلاص حصل خير خلاص.
فهمت قصد حضرتك و قصد الاستاذ صلاح.. بس عايزا حضرتك تفهم إنى اول مره اقرى فى القران و اول مره اعرف إن القرءان يتهمنى انا كمسيحيه بالكفر و الشرك و اول مره اعرف إن اصلن القرءان او المسلمين يوءمنو بالسيد المسيح إو ولد من عظراء و إنو رفع حى و إنه سيائتى مره اخرى.. و.و.و.و.و.و.و انا بجد لا اعلم شيء .... و فى الأنجيل لم اقراء غير الاربع اناجيل فقط... و حدث موقف من 3 شهور كدا و بدات اقراء فى القرءان و كمان اقراء فى الإنجيل كله اصبحت وحش قراءه باكل الكتب احاول ان اتشبث بأى معلومه و اى كلمه علشان افهمها... فاصغر كلمه مش مهمه بالنسبه لحضرتك ممكن توضحلى حجات كتير اوى..فانا ماشيا وحده وحده و بتئنى و بفهم و اتعمق و اصلى و الح على ربى ان يفهمنى...اقتباسوإن كنا نتمنى أن تكون الأسئلة أسئلة مصيرية بمعنى أسئلة عن إثبات صدق الرسول:salla-s: أو إثبات أن القرآن الكريم كلام الله ، فهذه الأسئلة هي التي تحدد الدين الصحيح من الخاطئ ، وهي ما يقصده الأخ الكريم صلاح _في الغالب_ بالأسئلة المباشرة
لاكن لو عايزنى اسئل الاسئله دى ماشى حضرتك لو هو ده إلى يرضيكم:
السوءال:
إسبت لى صدق رسول المسلمين و إنه ليس نبى من الانبياء الكذبه اللتى حظرنا منهم الطوراه و الإنجيل؟فقد اشار الإنجيل تحديدا إنه سيظهر نبى كذاب يضل الناس بايات و معجزات عظيمه. و ما افهمه انهم كتار لكنه اشار على واحد تحديدا سيضل اكثر كم من الناس.... و هو المذكور فى صفر الروئيا بالوحش اللذى سيظهر او سيطلع من الارض و يضل عدد عظيم او كبير من الناس و سيختم من يتبعه على رائسه او قورته ب666. اعتقد إن هو ده السوءال إلى منتظرينه..
انتظر الإجابه!
مفيش اى مضايقه حدثت و لا انتظر الإعتزار و لا استحقه...اقتباسونعتذر مجدداً عن أي مضايقة حدثت لحضرتك.
بالتوفيق إن شاء الله
اشكركم على اى حال.
مدير المنتدى
اقتباس
الحمد لله على نعمة الإسلام
عضو مميز
السلام عليكم
أشكر اخى الكريم اسد على رده نيابة عنى واوافقه على كل رده واضيف عليه
يا أستاذه محبه أحبك الله ونور لك بصيرتك
وقد سبق وقلت لك ليس لك عندى إلا الدعاء والسلام
يقول الله تعالى:
" مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ ﴿75﴾"/المائدة.
............................................................ ........................
﴿ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴾أل عمران 59
............................................................ ...........................
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
المفضلات