يااخ خوليو ادم كان عقاب خطيته الموت لانه ربنا قاله
انك لو اكلت من الشجره ديه تموت موتا
يعني كان العقاب الموت
فهمت قصدي
يبقى شقاء ادم وولاده حواء مش عقوبه صح ولا غلط
لان العقوبه هي الموت
وبعدين اتفق انا وانت على نقطه ان ربنا لعن الشيطان لما مسمعش كلامه ومسجدش لادم
يعني ربنا انزل بيه عقوبه دنيويه اللي هي اللعن ولسه عقابه يوم القيامه
ياريت ترد عليا وحده وحده عشان اقدر افهم
لو جيت أناقشك في الحكاية دي فحكشفلك ان الكلام ده مش صحيح
وبداية حسألك سؤال :
هل مات آدم يوم أكل من الشجرة ؟؟
وقبل ماتردي ركزي في النص بيقول ايه :
تك 2: 17 واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها.لانك يوم تأكل منها موتا تموت.
يعني أول محياكل من الشجرة حيموت
فهل ده حصل لآدم
آدم عاش تقريبا ألف سنة ومات بعدها
طب حصل ايه لآدم لما أكل من الشجرة ؟؟
تك 3: 22 وقال الرب الاله هوذا الانسان قد صار كواحد منا عارفا الخير والشر.والآن لعله يمد يده ويأخذ من شجرة الحياة ايضا ويأكل ويحيا الى الابد.
لا حضرتك هي عقوبات معلش
حسب سياق نصوص الكتاب المقدس
هل مثلا لو مكلش من الشجرة
هل كان اله الكتاب المقدس حينزله الأرض و يحطله نفس الأمور ؟؟
مش عايز أثقل على حضرتك باحضار ما قاله علماء المسيحية في الموضوع ده لأنهم كلهم يقولون انها عقوبات فرضت على آدم وحواء لمعصيته وصية الله
وبيقولوا ان الموت المقصود هنا ليس موت جسدي
وانما هو موت روحي
ويعني الانفصال على الله
فنزوله الى الأرض كان كأنه فصل من حضرة الله من الجنة التي كان فيها
وأنزل الى الأرض مع اقرار تلك العقوبات
والكلام ده ممكن أجبهولك من أقوال علماء المسيحية الكبار
وكمان من أقول الآباء القدامى
بس مش عايز اثقل على حضرتك
اللعن مفهومه الطرد من رحمة الله
حديك مثال بسيط من القرآن الكريم :
لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ (المائدة78)
فيمكن تقرير اللعنة في أي حد لكن تنفيذها يرجأ الى يوم الحساب
فالحكم عليه يكون مثبتا غير متغير
لكن تنفيذ الحكم لا يكون الا يوم الحساب
أنا بحاول أجاوب حضرتك باختصار شديد عشان مثقلش عليكي
و لو عايزة تفصيل في اي نقطة مفيش مشكلة
ده ايمان الكنيسة
بس معلهش دليل
وزي مقلتلك
لو المسيح فدانا يبقى احنا لستنا في الارض بنعمل ايه ؟؟
بحصول الخلاص تنتفي العقوبة لي هي سقوط آدم و انفصاله عن الله
فالمفروض نعود الى حضيرة الله في الجنة و نعيش العيشة لي كانت قبل السقوط
نستمر غدا ان شاء الله تعالى
اقتباسلما هو فداكم
مرجعناش ليه للجنة لي انطردنا منها ؟؟
لما مثلا الواحد بيسرق بيخش السجن صح ؟؟
طب لما مدة العقوبة بتخلص
بيفضل في السجن ولا بيطلع منه ؟؟
آدم طرد من الجنة عشان خطيته
فحضرتك بتقولي ان المسيح فدانا من الخطية دي
يبقى المفروض نرجع للجنة تاني
ولا رأيك ايه ؟؟
بارك الله فيك
اخى خوليو
والله لو كل نصرانى فكّر فى هذه
الجمله لسقط موضوع الفداء من العقل
ولو سقط الفداء سقطت كل مابنُى عليه
اهو الأن استاذنا ايوب موجود وياريتك تكملي معاه
وياريت استاذنا ايوب يعذرني على ده
ما هو الا تسابق لعمل الخير
حياك الله استاذنا وشيخنا أيوب
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
المفضلات