[COLOR="Blue"]عزيزي كيمو ....
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=Black][B][I]
هل تستطيع ان تأتي من الانجيل ما يثبت ان بني اسرائيل حاربوا لنشر اليهودية ؟؟ !!!!
المدينة الوحيدة الربنا دعاها للتوبة والايمان هية مدينة نينوي
وراح هناك يونان النبي
ولا راح جيش ولا سيف
راح يقولهم توبوا لأن شركم وصل لربنا
وهمة امنوا بمجرد كلام اتقال
افتكر وضحت الفكرة كدة
يا عزيزي هذا أسلوب لا يأبه لأساس المشكلة التي تمنعكم من تقييم الوضع بشكل صحيح ....
ركز معي لو تكرمت ....
المسيحية .... بحسب خصوصيتها التي تؤمنون بها ولا يؤمن أى أحد مثلكم في العالم فيما تؤمنون ....
قسموا العهود على الله الى عهدين .....
عهد قديم و عهد جديد ....
حلو ؟؟؟؟
خصوصية العهد القديم تختلف عن خصوصية العهد الجديد ....
تعالا يا حبيبي أقولك ازاى .....
يعني لاهوت يسوع كان قديما يمكن أن يقتل الاطفال حتى لا يكبروا و يصبحوا أشرار ....
لكن لاهوت يسوع تغير في العهد الجديد و أصبح يجالس الاشرار و الزناة و الخاطئين ....
و يوعظهم .... فما بالك لو أخذ الاطفال وقام تربيتهم في أحضان وعظه ؟!
ثم المسيحي يفعل كما فعل اليهودي .... يرفض أى عهد يأتي بعده ....
اليهودي رفضكم و رفض ما تسمونه العهد الجديد ....
و أنتم رفضتم خصوصية الاسلام ....
غريب أمركم !!!!!!!
كيف تضيفون شىء على عهد اليهود الذي يقول ان الله لا يتغير .... ؟
ثم تضعون تفاسير لعهد جديد .....
بينما ترفضون عهد الاسلام .... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
و أى معيار جعلك تدين يا سيدي أن يتم تسيير جيش لنشر الاسلام ؟؟؟؟؟؟
لماذا يكون العهد القديم نموذج لتقييم الاسلام لطالما العهد الجديد له خصوصية مختلفة ؟؟؟
ما الذي أعطاك الحق ليكون العهد القديم هو معياري في الصح الأبدي و الخطأ الأبدي .... ؟
اذا كان العهد القديم به عهد أبدي في الختان .... و أنتم جعلتم الختان بالروح بعكس ما مارسوه اليهود و حافظوا عليه الى اليوم ....
اذا كنت تجعل العهد القديم نموذج لكل الدنيا :
فان العهد الجديد كله قد خالفه لأن مفسريكم يقولون ذلك اكمال بما لم يجىء به ....
قيل لكم كذا أما أنا أقول لكم كذا .... أين أضعت المعيار ؟؟؟؟؟
هل أضفت عليه ؟؟؟؟؟؟
هل ترضى من الله لو جاء بعد اليهودية و قال :
قيل لكم اذهبوا وعاقبوا الأمم بالقتل على خطاياهم أما الان فأنا أقول لكم اذهبوا بدلا من أن تقتلوهم أحكموا بكلمتي أرضهم و أخضعوهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما الضرر ؟؟؟؟؟ هل الضرر أنك مسيحي و هذا غير مكتوب لديكم ؟؟؟؟؟؟
أيهما أفضل :
أن أعاقب قوم الخاطئين بأن أبيدهم بالموت أم أن أسير لهم لأنهم يغضبون الرب بايمانهم و أعمالهم و أخضعهم لي بأن يهب الله الأرض لي كما وهبها الله لابراهيم قبل أن يكون بالاصل شعبا يهوديا ليدافع عن نفسه ..... ؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=Black][SIZE=6][B][I][COLOR=Blue]
[SIZE=7][COLOR=Red]راح يقولهم توبوا لأن شركم وصل لربنا
وهمة امنوا بمجرد كلام اتقال
افتكر وضحت الفكرة كدة
على فكرة .... يبدو أنك أنت الذي لم تقرأ ما كتبته لك عن مرحلة الكلام في الدعوة الاسلامية و كانت أعظم دليل لك من ساحة الحروب ....
قلنا لك أن الله قد أمر المسلمين أنه لو جاءهم أثناء حالة الحرب رجلا يستجير بهم أن يجيروه .... يجيروه يا كيمو .... ويسمعوه كلام الله .... يعني رسالة الله للبشر يا كيمو باشا .... وبعد كده يوصلو لغاية مأمنه ..... و لا حط السيف على رقبته ولا حاجة يا كيمو ....
يعني لو كان الموضوع بعز الحرب كده ..... حيكون ازاى في حالة السلام لما يبقى سكان مسيحيين عايشيين في دولة الاسلام .... ؟؟؟؟؟؟
الهدف زى ما انت شايف يسمع كلام الله .....
أما لانك لا تعرف كثيرا عن مرحلة الوعظ و الكلام في الاسلام .....
فان النبي
دعى كفار مكة ووعظهم .... فآذوه ....
و ذهب الى الطائف و سال دمه الطاهر متألما .... و صبر ....
برغم أن الملاك جاء ليعرض عليه نظير حاله أن يطبق الارض على من آلموه ....
رفض النبي و قال : عسى أن يخرج منهم مؤمنين بالله لاحقا .....
و ايضا .... اجتمع كثيرا بأقوام يوعظهم .....
حتى اهل يثرب رحبوا به لايمانهم بوعظه و قاسموا ما لهم مع المهاجرين حبا في الله ....
معنى هذا يا استاذ أن مرحلة الوعظ كانت فعلا بشكل واسع و على مدى سنين ....
و تألم المسلمون .... و تعذبوا .... لاقوا الظلم و الألم و التنكيل ....
لكن الله تعهد بأن رد ذلك سيكون في مرحلة قادمة .....
حين أصبح للمسلمين دولة مبينية على المحبة و التآخي ....
كانت تلك الدولة نتيجة الكلام و ليس السيف .... نتيجة الوعظ و الدعوة ....
واضح يا كيمو ....
دي مرحلة تقدر تسميها على مفهومكم : العهد القديم في الاسلام .....
لكن ....
المرحلة القادمة ....
كان الله يبدأ نوعا جديدا من عقابه لنصرة شعبه و رد اعتبارهم .....
ولأن العهد القديم ليس هو نموذج ليقيم الاسلام و خصوصيته ....
أنظر كيف تفوق الاسلام على العهد القديم بشموليته .....
العهد القديم : تحركت جيوش الرب للعقاب على قانون الرب لمحاربة الخطاة ليس على قانون الخطاة .... أبادهم .... جيوش عقاب .....
لاحظ التلخيص في المصطلح : جيوش عقاب بالموت .
أما الاسلام .....
فانها جيوش عقاب بالدعوة .... من يرفض الاسلام لا يموت بل تفرض عليه أحكام ....
و في القرآن الكريم مكتوب كيف أن قلة المسلمين و خبرتهم و قلة عتادهم هزم العظماء و الأكثر في كل شىء لأن ملائكة الله كانت مع المسلمين ( شعب الله ) ....
أيهما أفضل يا كيمو يا حكيم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الموت أم اعطاء الفرصة لسماع كلام الله ورؤية كيف يتعامل المتحاببون في الله مع بعضهم البعض ..... ؟
و لعلمك وأنه أثناء التعايش بين المسلمين و المسيحيين و اليهود تحت حكم الاسلام ....
أسلم يهودي عندما كان صاحب حق أنصفه الاسلام ضد أحد أبناء المسلمين أصحاب المراكز في دولة الاسلام .... معناه أن العقاب بعيدا عن الموت يعطي فرصة للوعظ بالاعمال ....
انظر حكمة الاسلام .... أى عهد قديم الذي نقيس عليه ؟؟؟؟؟؟
و روي أن جيش اسلامي دخل ارضا مسيحية و خرج منها بحكم اولي الامر المسلمين ....
هل تدري لماذا يا كيمو ؟؟؟؟؟
لان اهلها من المسيحيين اشتكوا أمرا أثناء دخول الجيش الاسلامي ....
فحكم القادة بخروج الجيش لقبول الشكوى و لمخالفة آداب الحرب .....
ماذا بعد أن عرفت أن الاسلام لم يتخلى عن مرحلة الكلام ؟؟؟؟؟؟
لقد بقيت الدعوة .... الى اليوم .... بقيت حتى تطرق أبواب دافعي الجزية .....
يا حبيبي ....
لست مضطرا لقبول العهد القديم كنموذج تقييم على الاسلام ....
فان تسيير جيش عقاب بالموت ليس أفضل من تسيير جيش عقاب بالاخضاع باعطاء فرصة لمعرفة رسالة الله .....
قل لي بضميرك .... أيهما أفضل ؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=Black][SIZE=6][B][I][COLOR=Blue]
[SIZE=7][COLOR=Red]
ولقد أظهرت الإكتشافات الحديثة حالة المجتمع في كنعان في ذلك الحين ومدى
الذي بلغه الإنسان فلقد اشتملت الطقوس الدينية الوثنية على
إرتكاب الزنا الجسدي (مع الرجال والنساء) |
وتقديم
الأطفال ذبائح حية للآلهة. |
وهذه الحروب رمز للحروب الروحية ضد الخطية.والله سمح لشعبه أن يحرم ويبيد هؤلاء الخطاة
ليكون هذا درساً لشعبه في ماذا تكون عقوبة الخطية. 4[COLOR=Sienna])
الله بالاصل أرسل الانبياء الى الخطاة و الضالين .....
فلنحسبها على حسبتكم :
الله بالقديم .... كان يكره الخطية لدرجة اماتة أصحابها لدرجة قتل الاطفال حتى لا يكبروا مثل آبائهم اشرار فيكثر الشر ....
بينما اللاهوت الجديد .... جلس مع الخطاة .... بل قال لا تقاوموا الشر !!!!!!!!!
و حولوا الخدود .... اختلف نهج اللاهوت .... فأين حكمة الله القديمة من الشر ؟!
ثم ( هنا المسيحيين يرفضون - ثم - مهما كانت ) :
يأتي الله فيعاقب الاشرار و الذين أغضبوه بايمانهم عنه .....
هل سارت جيوش الله هذه المرة لتعاقب بالموت و الابادة كل شرير ؟؟؟؟؟
لا ....
بل سارت جيوش الله ( بعد أن أرسل نبي الله رسائل دعوة الى حكام البلدان المجاورة ) و ( بعد أن قتل أحد أولائك الحكام حامل الرسالة ) .... سارت جيوش الله لعقاب من تكلم بالباطل على الله أو نشر الخطيئة لان الله تعهد ( مثلما تعهد للنبي ابراهيم ) أن يمكن شعبه من الأرض ( لطالما بقيت أمة تأمر بالمعروف و تنهى عن المنكر و تقيم الصلاة ) ..... لا تقتل من رفض الاسلام ( رسالة الله ) بل العقاب يكون عبر المعاملة و دفع الجزية .... و يبقى يسمع كلام الله و لا تنتهك حقوقه و يقتص لعرضه .... ماذا يزعجك في هذا يا كيمو ؟؟؟؟؟؟؟
فلماذا يكون عهدكم القديم هو الذي يقيم الاسلام و للاسلام خصوصيته .....
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=Black][SIZE=6][B][I][COLOR=Blue]
[SIZE=7][COLOR=Red]
وبكدة نفهم ان الدفاع عن النفس وعن الدين
حاجة
ونشر الدين واعتداء الاسلام علي الاخر ونشر الدين بالقوة حاجة تانية خالص
أولا : الله أعطى النبي ابراهيم أرضا على حساب شعبها قبل أن ندخل في موضوع الدفاع عن النفس ....
ثانيا :
الاسلام لم يعتدي .... لا تمرر كلام باطل .... لان ده اسمه أمر الله للعقاب ليس على نموذج العهد القديم يا استاذ كيمو .... لكن على عهد اسمه عهد دولة الاسلام التي مكنها الله من الأرض لطالما هي أمة تأمر بالمعروف و تنهى عن المنكر .... معنى ذلك ان الله وضع على المسلمين شرطا يرضيه أيضا .... و أنتم في نظر الرب حتى و ان كنتم مسالمين فانكم تلفظتم بما يغضبه .... فكان العقاب ليس على نمط عهدكم القديم .... انسى شىء اسمه العهد القديم .... هذا عهد دولة الاسلام ....
الدين لا يتم اقحامك به بالقوة .... خليك دقيق بأه ....
لكن القوة هي في اعتلاء منصة الاعلان عن رسالة الله .....
بتخطي كل حاكم رفض رسالة الله و مزق كل كلمات و قتل حامل الرسالة بينما شعبه تحت أمره لا يعلم عن رسالة الله .... لذا كان عقاب الله لمن منع المسلمين من الوصول الى بقاع الارض بأن واجهوا القوة بالقوة .... لكن الدعوة لم تكن بالقوة ....
ركز و لا تنسى ....
السيف لمواجهة كل سيف تحدى رسالة الله أن تصل و لدولة الله أن تقام لأجل وصول الدعوة ....
أما الدعوة نفسها ....
أتحداك لو أن الدعوة كانت بالتعذيب و الحرق و الاجبار ....
بدليل وجود الجزية ....
و الجزية يمكن أن تعتبرها أنت عقاب الله في المعاملة لمن رفض رسالة الله و خرج منه ما يغضب الله لكن مقابل دفع الجزية للمسيحي حقوق حتى لو كان الله يعاقبه بالمعاملة ....
عجب أمركم !!!!!!
عقاب بالمعاملة ..... لأنكم تقولون في الله ما يغضبه .... هذا على خصوصية الاسلام ....
هل تريدها على خصوصية العهد القديم عقاب بالموت لأنك تغضبه ....
لكن الله في الاسلام يمهل و لا يهمل ....
أو كما قال النبي الكريم
عسى أن يخرج من أصلابهم مسلمين .....
الله .... ما أروع ذلك العقاب .... أم ترفض أن يعاقبكم الله لأنكم تغضبوه بايمانكم ؟!
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=Black][SIZE=6][B][I][COLOR=Blue]
[SIZE=7][COLOR=Red]
[SIZE=6][COLOR=Blue]
اولا العصور اختلفت
لأن العهد القديم كان الله فيه ينفز العدل مع الشعوب والمدن
انتم تسمونه قاسي لان الاطفال والنساء كانوا بيموتوا
هقولك تاني
الموت كان رحمة ليهم لأنهم لو كانوا عاشوا اكتر من كدة كانت نهايتهم هتبقي اسوء
والاطفال موتهم وهم في هذا السن رحمة ليهم لأن هيكون ليهم مكان افضل
بس لو كانوا عاشوا وكبروا وتوارثوا هذا الشر كانت هتبقي نهايتهم بشعة |
اما العهد الجديد
المسيح قال ما جئت لأنقض بل لأكمل
وهنا العهد القديم كانت الرحمة مش في كل الاحيان
ولما المسيح كمل بقت الرحمة في كل الاحيان
وبقي اسمه اله الرحمة ورئيس السلام
وتعاليم المسيحية هية سبب الرحمة وحقوق الانسان
تاني
رحمة للاطفال !!!!!!!!!
آه ممكن .....
حسنا .... هل كان سيفعلها المسيح ؟؟؟؟؟؟؟؟
أليس فيه لاهوت الله أم أن الله اختلف ؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا لم يعطيهم فرصة ؟؟؟؟؟؟
هل يعقل أن كل هذه الاعداد من الاطفال لو قمنا بتربيتها في دير مسيحي مثلا لن يخرج منها طفل واحد صالح ؟؟؟؟؟؟ هل المسيحية تؤمن أن الانسان مسير لدرجة أن التخيير و الوعظ لن يجدي معهم ؟؟؟؟
لماذا هذا الكلام الذي يخالف نضج المنطق .....
اعتبر أنهم 100 طفل بين رضيع و عمر ثلاث سنوات ....
و لا واحد .... واحد فقط .... يمكن أن يكون فيه رجاء ؟
لو أمر الرب بأخذه ليعيش في بيئة الايمان ..... هل لن يجدي الامر بواحد من بين مائة ؟
كتير كده يا كيمو !!!!!!!
و أجمل شىء كتبته في الاقتباس أعلاه :
العصور اختلفت ....
فعلا اختلفت .....
و جاء الاسلام .....
بعد أن أصبح المسيحي سيد في العالم و يحمل السلاح لا يأبه بتعاليم العهد الجديد ....
و اختلف من بعد رحيل المسيح الكثيرين ....
فخرجت أناجيل كثيرة ....
و قتل مسيحيين جماعة آخرين اسموهم المهرطقين لانهم لم يؤمنوا أن المسيح هو الله !
فعلا الأزمنة تختلف .... و هذه أصبت بها تماما ....
اذا كان المسيحي صاحب العهد الجديد أصبح له جيش دموي ....
و المسالم يقول أن المسيح هو الله .....
فعلا الأزمنة اختلفت ....
و جاء عهد آخر لهذا الزمان .... عقاب من الله بمرحلة جديدة فيها رجاء ....
رجاء بشعب الله أن يجعل الارض أيضا لله و رجاء أن الذين يقع عليهم العقاب أن يرجعوا عما أغضب الله ليصبحوا من شعب الله .... عدل .... عقاب حكيم ليس فيه موت و ابادة .
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=Black][SIZE=6][B][I][COLOR=Blue]
[SIZE=7][COLOR=Red]
[SIZE=6][COLOR=Blue]
[SIZE=5]
وتعاليم المسيحية هية سبب الرحمة وحقوق الانسان
لو حضرتك شفت وحده ست بتجري ورا راجل بتستجدي و الراجل بيهملها و اللي معاه بيقولوا اصرفها و بعدين يتقال عليها مثال انها كلبة و لما ترضى على نفسها انها كلبة يعجبوا الكلام .... و يديها اللي هيه عايزاه .... لو جم جماعة حقوق الانسان يشوفوا الاتيكيت العصري في التصرف ده و سألوه عن سبب المعاملة دية بالتدرج ده بعدين قالهم : لا و لا حاجة أنا كنت بس بجربها لغاية ما قالت حاجة عجبتني ....
يبقى رأيك ايه بالراجل ده يا كيمو من ناحية حقوق الانسان و الاتيكيت و اختيار المثال المناسب على وحده ست ؟ حتى لو كانت تجربة كان لازم تبقى تجربة على اصول ....
مش كده و الا ايه ؟
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=Black][SIZE=6][B][I][COLOR=Blue]
تاني
( اليهودية كانت في حالة دفاع عن النفس وعمرها ماحاربت لأجل نشر الدين )
باللسان زي يونان النبي
( المسيحية عمرها محاربت لأجل نشر الدين بالقوة )
باللسان زي رسل المسيح
مشوفتش دين جي من الله يجبر الناس ويزلهم
ليس لي شأن بمعيارك الذي تقيس عليه مع احترامي لك ....
فبين العهد القديم و ما تسمونه العهد الجديد اختلاف :
اللاهوت في العهد القديم دمر الخطاة و أذلهم بان عاقبهم للعدل .....
بينما اللاهوت في العهد الجديد جعل الخطاة يذلونه بأن عاقبوه بظلم !!!!!!!!!!!!!!!!
يااااااااااااااااااااه ..... توبوا الى الله يا كيمو ....
اذا كان التغيير في ذات الله بين العهدين .....
فكيف لا تقبل عهدا آخر .... ؟!
هل كما رفضت اليهودية المسيحية ترفضون أنتم المسيحيين أيضا الاسلام ؟؟؟؟؟؟
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=Black][SIZE=6][B][I][COLOR=Blue]
وتفرض عليا الاسلام او الموت او الجزية ؟؟
وياريتني دفعتها بكرامتي
بص انا دفعتها ازاي
شايف انا دفعتها ازاي
دا اسمه ايه اخي العزيز
مش اعتداء لنشر الدين ولا هوة ليه مسمي تاني ؟؟ |
شوف يا كيمو ....
هوه عقاب الرب كان بنظرك زمان انه جيش الرب يروح يقتل الناس اللي اغضبت الرب ....
انت بأه في الاسلام .... أغضبت الرب ....
يعني عقابك الجزية .....
أما أنك تسلم ده هوه بعينه باه اللي انت قلت عليه الكلام ..... وبعدين انت حر ....
يعني لو حضرتك مصر على اغضاب الرب فانت عارف ان الرب بيعاقب اللي اغضبوه حتى لو قعدوا و عملو ملايكه .....
و انت عارف كده من خلال العهد القديم اللي بتعتبروا نموذج و معيار بأن العقاب من الرب بيبقى بالموت .....
ده حتى و انت عارف انواع العقوبات في المحاكم ....
أشدها هوه الموت ....
و بعدين بتنزل أشغال شاقة ....
و بعدين بتنزل لأخف ....
شوف الاسلام بأه بالنسبة للعهد القديم يبقى أرحم بعقابه ليك و الا لأه ؟؟؟؟
العقاب معاملة لما تدفع الجزية مثلا ....
انت قلت ....
اما الاسلام .... و احنا بنقولك ده ما فيهوش اجبار يعني اعتبر نفسك نينوى ....
بس الفرق ان عقاب ربنا ساري على اللي بيغضبوا ....
مش حيجبرك تسلم .... و لا حيكون عقابه الموت ....
بس عقابه شاء انه يبقى في المعاملة في نواحي معينة .....
خصوصية بأه معلش مش لازم تبقى زى العهد القديم بالزبط ....
و ما تفتكرش ان ربنا مش حيعاقب شعبه كمان ....
لانه ممكن يسلط عليهم الأمم التانية زى ما انت شايف ....
ما هوه الشرط أنهم يقيموا الصلاة و يأمروا بالمعروف و ينهوا عن المنكر ....
لأن الاسلام بيفضل الحق و التقصير من المسلمين مش في الاسلام .....
تمام كده ؟ عدل ؟
و حضرتك بتشتكي و بتقول : شايف أنا دفعتها ازاى ؟؟؟؟
وانت في موضع عقاب لانك بتغضب ربنا بايمانك انه المسيح هوه الله وانه الاله ده اتهان !
ما تنساش .... انت بتتعاقب .... معلش بأه .... ربنا عايز كده ....
خصوصية معلش مش لازم تبقى كوبي عهد قديم .....
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=Black][SIZE=6][B][I][COLOR=Blue]
يبقي متقارنش ناس بتدافع عن نفسها وعن دينها
بناس اعتدت واحتلت ونشرت الدين بالقهر
يا حبيبي .... تاني .... !
الرب بعت جيش يعاقب مش بالموت لكل انسان اغضبه من غير غصب على الاسلام ....
الاسلام يا حبيبي مش لازم يعني يمثل خصوصية ايمانك .....
الاسلام رسالة لازم توصل .... ربنا عايز كده ....
لو مشيت بسلام و كلام توصلها يبقى تمام ....
لكن لو حد منعك توصلها و هوه حامل سيف .... تبعدوا بالسيف .... رسالة ربنا لازم توصل .... خصوصية الاسلام ....
ده مش اسمه اعتداء اسمه تنفيذ أمر الرب .....
الاحتلال ده من امر الرب زى ما ربنا قال للنبي ابراهيم حديك من النيل للفرات على حساب الناس اللي عايشين من زمان .... فيه اعتراض ؟!
و بعدين انت لما تعرف رسالة الله تبقى حر ....
قانون ربنا في العقاب ان اللي بيقول على ربنا الباطل بيغضبه ....
بيبقى عقابه معاملة ....
و اللي بيختار الاسلام بيكون متحابب في الله مع الاسلام ....
و انت متفق معايا ان ربنا بيعاقب الشعب اللي بيغضبوا ....
و انت لما ما تختارش الاسلام تبقى رضيت بعقاب الرب اللي ما بتؤمنش فيه زى اهل اريحا و عاى بالزبط اتعاقبو على اله مش الههم .... أكيد ما فيش اعتراض ....
بس بعيد تاني .... مش شرط العقاب في الاسلام يبقى زى عقاب عهدكم القديم لانه مش نموذج للصح و لا معيار للقياس .... غشان ما ترجعش اتقول لي شوف انا بدفعها ازاى !
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=Black][SIZE=6][B][I][COLOR=Blue]
[SIZE=7]
يعني انت انقذتني من نيرون عشان تزلني وتعيش في ارضي سيد وانا عبد ادفع جزية مهان مزلول
ههههههههه انا بحمده علي كل حال
نيرون ده عشان تقارن بينك و بين نفسك ما لوش علاقة بأمر الله العادل ....
من أغضب الله فان الله يعاقبه فيما يغضبه أو تتأثر فيه مشاعره زى ما انت حاسس بالزبط .
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=Black][SIZE=6][B][I][COLOR=Blue]
[SIZE=7]
وماذا عن المسالمين
الذين يعبدون الله في الكنائس
لما تعتدي عليهم
انت بتقول ايه يا كيمو ؟؟؟؟ احنا فيه أمر فيه الاسلام بيقول نعتدي على اللي في الكنايس ؟
اوعا تكون بتخلط عصور لاحقة بأساس تعاليم الاسلام ؟
يعني أقولك المسيحيين في الأندلس عملوا ايه في المسلمين في محاكم التفتيش أدام الباباوات ؟
و الا كمان ما تعرفش حصل ايه في اللي سميتوهم مهرطقين باسم الرب ؟
ما تخلطش الامور لو سمحت .....
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=Black][SIZE=6][B][I][COLOR=Blue]
[SIZE=7][COLOR=Red]
وتفرض دينك بالقوة
او ندفع جزية مهانون مزلولين !!!
وماذا لو احد رفض الاسلام ورفض الظلم ان يدفع جزية والمسلم لا يدفع مثلي وعشان مسلم يبقي سيد عليا |
طبعا في حالة رفضي هتطير رقبتي
( حصد الرقاب ) مش كدة بردو ولا ايه ؟؟؟
كده كتير يا كيمو ....
رقبة ايه يا حبيبي .... انت باين لسه بتحلم في رعب نيرون ....
ايه الكلام اللي بتكتبو ده .... حاسب على كلامك ....
و بتقول ان النبي
قال انه أمر ليقاتل الناس حتى يشهدوا ان لا اله الا الله و أن محمد رسول الله .... طبعا معنى الحديث مش زى ما فهمته ....
بدليل .... أنا بتحداك ....
هات لي مجزرة حصلت لو كان ده أمر مقدس .... .؟
بدليل حضرتك بتناقش بالجزية .... هوه فيه ميت ( مقتول ) بيقوم يدفع الجزية ؟؟؟؟؟
فكر يا حبيبي ....
ده على كده لازم تبقى حصلت مجازر .....
و ما فيش رقبة طارت عشان واحد رفض يسلم .....
بس عقاب ربنا فيكم هوه الجزية في المعاملة ....
و اعيد تاني ....
من حكمة الاسلام ما ياخدهاش من عجوز و من رحمته من ياخدهاش من غير مقتدر ....
ما تكبرش المواضيع عشان التبشير يا كيمو .... الامور كده واضحة تمام .
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=Black][SIZE=6]
[COLOR=Blue]
[COLOR=Red]
يبقي السؤال : هل المسلم يحب اهل الكتاب كما يحبونه ؟ |
منتظرك اخي نجم بعد مشرحتلك كان ايه الوضع في العهد القديم
تثبتلي ان الاسلام عكس مانا فاهم
وياريت نكون صادقين مع انفسنا
انت هنا للنقض ولا للحوار المنطقي
الهدف منه معرفة الحق ؟ |
ياريت تكون اجابتك صادقة اخي العزيز نجم
لك مني الاحترام والتقدير اخي العزيز نجم
اخوك كيمووو القبطي
سؤال حلو ....
هوه شعب الله كان بيحب اهل اريحا و عاى الخاطئين ؟!
على كل حال ....
عشان ما تقولش بجاوبك بسؤال برغم اني مستغرب سؤالك و بفكر بمنطق ايمانك اللي المفروض ما قالش السؤال ده ....
شوف يا سيدي ....
المسألة بسيطة .....
انتو بأه المسالمين و الا المحاربين أغضبتوا ربنا .....
و تستاهلوا عقاب ..... ربنا حكم فيكم كده ....
و ما دام دايما بتحمد ربنا .... احمد ربنا انها جت على اد المعاملة في الجزية و بعض حالات ....
احنا بنحب ليكم الخير .... بدليل الدعوة الاسلامية لسة بتدق على بابكم ....
دي رسالة ربنا ليكم زى ما هيه كانت ليا ....
رسالة عشان نتحابب في الله ....
انهي حب حضرتك بتقول عليه لما تبقى انت بتحب حاجة ما بيحبهاش ربنا .....
فهمتني يا سيدي ؟؟؟؟؟
و يا ريت تقول لي مين الأمة العظيمة اللي تعهد ربنا تبقى قمه عظيمة ؟؟؟؟؟؟؟
و انت عارف مقياس العظمة الرباني .... ؟؟؟؟؟؟
عزيزي الضيف الفاضل ....
ليس نموذجنا عهدكم القديم بل حكمة الاسلام في عقابه لكم أرحم مع بقاء الدعوة لكم لنتحابب في الله .... فهي المحبة التي ستجمعنا و ما محبة مثلها .... كالجسد الواحد ....
لسنا بعيدين عن الحب .... لأننا ندعوكم لنتحابب في الله .....
أنتم بالنسبة لنا متعدون على الله في ايمانكم .....
أأحب لك أفضل مما أحب أن تحبه أنت الى الله بدلا أن تغضب الله فيما لا يحب ....
لطالما تبحث عن المحبة ....
فابحث عما يحبه الله ....
حتى نحبكم في الله ....
بانتظار ردك الكريم غدا و تصبح على خير و هداية ....
أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .
المفضلات