

-
الآن علينا ان نطرح نقطة مهمة جداً وهي : هل هناك شهود على صلبه؟
لا. فقد تركه كل تلاميذه وهربوا ، بل إن حادثة الصلب والقيامة بها من التناقضات التى تضطر كل ذى عقل أن يرفضها. فعلى سبيل المثال:
1- حدثت قصة العشاء الأخير وتدليك يسوع بالطيب فى بيت سمعان الأبرص عند مرقس 14: 3 وعند متى 26: 6 ، بينما حدثت عند لوقا فى بيت الفريسى (لوقا 7: 36 ، إلا أنه حدثت فى منزل مريم ومرثا ولعازر فى بيت عنيا عند يوحنا 12: 1-2
2- حدثت واقعة تدليك يسوع بالطيب قبل عيد الفصح بيومين وذلك عند مرقس 14: 1 وعند متى 26: 2 ، بينما حدثت قبل الفصح بستة أيام عند يوحنا 12: 1 ، وسكت عنها لوقا ، ولكنه ذكرها قبل إرسال التلاميذ الإثنى عشر.
3- تم سكب العطر على رأس يسوع عند مرقس 14: 4 ومتى 26: 7 ، إلا أنه عند لوقا ويوحنا دهنت رجليه بالطيب لوقا 7: 38 ويوحنا 12: 3
4- متى كان العشاء الأخير: كان فى اليوم الأول من الفطير وذلك عند مرقس 14: 12 ولوقا 22: 8 ومتى 26: 17 ، إلا أنه كان عند يوحنا بعد موت يسوع وقيامته يوحنا 18: 28
5- وعلى ذلك يكون يوم القبض عليه مساء يوم الخميس عند مرقس ولوقا ومتى ، ويكون مساء الأربعاء عند يوحنا.
6- وبالتالى يكون يوم الصلب هو يوم الجمعة عند مرقس ولوقا ومتى ، ويكون يوم الخميس عند يوحنا.
7- كما أن القبض عليه تم فى ضيعة جثيمانى عند مرقس ومتى ، إلا أنها حدثت فى جبل الزيتون عند لوقا ، وحدثت فى وادى قدرون عند يوحنا 18: 1 ، وقبل أن يحاول أحد أن يؤوِّل وجود ثلاثة أماكن مختلفة ، نرى رأى دائرة المعرف الكتابية فى هذا الموضوع كلمة (جثيمانى): (وفي الليلة التي أسلم الرب يسوع فيها، وبعد أن أكل الفصح مع تلاميذه، ورنموا ترنيمة الفصح في العلية (التي يحتمل أنها كانت في جنوبي أورشليم بالقرب من باب صهيون)، غادر العلية وعبر وادي قدرون وصعد إلي جبل الزيتون وهناك تحدث إليهم بأنهم سيشكون فيه في تلك الليلة " لأنه مكتوب اني اضرب الراعي فتبدد خراف الرعية) إذن فهناك مسافة كبيرة بين وادى قدرون وجبل الزيتون ، تتعرف على مساحتها التقريبية من الخريطة المرفقة بالموسوعة تحت كلمة (قدرون) ، وبين ضيعة جثيمانى ووادى قدرون مسافة أكبر من المسافة التى تفصل جبل الزيتون عن وادى قدرون ، مع العلم أن هذه الضيعة تقع على سفح جبل الزيتون.
8- وقت القبض عليه قال لهم: (كأنه على لص خرجتم بسيوف وعصى) وذلك ما اتفق عليه مرقس 14: 48 ، ولوقا 22: 52 ومتى 26: 55 ، إلا أن يوحنا يذكر أنه قال لهم (من تطلبون) وسقطوا على الأرض وكررها مرة ثانية (يوحنا 18: 7).
9- إلى أين ذهبت به القوة؟ إلى بيت قيافا رئيس الكهنة ، كما أقر بذلك مرقس 14: 53-54 ، ولوقا 22: 54 ومتى 26: 57 ، إلا وحى يوحنا يرى أنه ذهب إلى حنان حما قيافا رئيس الكهنة (يوحنا 18: 13)
10- متى كانت محاكمته :
فى الليل عقب القبض عليه ، وقد أقر بذلك مرقس 14: 53 ومتى ويوحنا ، إلا أن وحى لوقا خالفهم وجعل المحاكمة الأولى فى النهار ، فقال له الوحى: (ولما كان النهار اجتمعت مشيخة الشعب ورؤساء الكهنة والكتبة وأصعدوه إلى مجمعهم (22: 66) ، أى كانت محاكمته يوم الخميس عند مرقس ومتى ، وكانت يوم الأربعاء عند يوحنا ، وكانت يوم الجمعة عند لوقا.
11- كم مرة تعرض للمحاكمة؟
مرتين عند متى : المرة الأولى فى بيت قيافا رئيس الكهنة (متى 26: 57) ، والمرة الثانية فى بيت بيلاطس البنطى (متى 27: 1).
مرتين عند مرقس: المرة الأولى فى بيت قيافا رئيس الكهنة (مرقس 14: 53) ، والمرة الثانية فى بيت بيلاطس (مرقس 15: 1).
أربع مرات عند لوقا : المرة الأولى فى بيت قيافا رئيس الكهنة (لوقا 22: 54) ، والمرة الثانية فى بيت بيلاطس (لوقا 23: 1) ، والمرة الثالثة في بيت هيرودس (لوقا 23: 7) ، والمرة الرابعة عند بيلاطس مرة أخرى.
ثلاث مرات عند يوحنا: استُجوِبَ أولاً فى بيت حنَّان حما قيافا(يوحنا 18: 13 و 19 و24)، وبعد استجوابه أرسله حنَّان موثَّقاً إلى بيت قيافا (يوحنا 18: 24) وفى بيت قيافا كانت المحاكمة الثانية (يوحنا 18: 28) ، ثم إلى بيت بيلاطس (دار الولاية) حيث كانت المحاكمة الثالثة (يوحنا 18: 28)
12- من الذى تَبِعَ يسوع بعد القبض عليه؟
بطرس فقط (متى 26: 58) و(مرقس 14: 54) و(لوقا 22: 54)
بطرس والتلميذ الآخر (يوحنا 18: 15)
13- متى بدأت الجارية تسأل بطرس؟ هل قبل محاكمته أم بعدها؟
أثناء محاكمته فى بيت قيافا (متى 26: 69) و(مرقس 14: 66)
قبل محاكمته فى بيت قيافا (لوقا 22: 54-57)
أثناء محاكمته فى بيت حنَّان أو قيافا (غير مفهومة من النص) يوحنّا 18: 24-25
14- كذلك اختلفوا فى حامل الصليب فقد جعله كل من مرقس 15: 21 ، ولوقا 23: 26 ومتى 27: 32 سمعان القيروانى ، وحعله يوحنا 19: 17 يسوع نفسه.
15- كانت علة المصلوب مكتوبة ملك اليهود دون أن يحدد اللغات التى كتبت بها هذه العلة ، وذلك عند مرقس 15: 26 ومتى 27: 37 مع اختلاف فى الصيغة ، إلا أن وحى لوقا قال (23: 38) إنها إنها كتبت باللغات اليونانية والرومانية والعبرية ، وحذف وحى يوحنا 19: 19-20 قد أبدل كلمة الرومانية بكلمة اللاتينية.
16- متى كان وقت الصلب؟ فى الساعة الثالثة عند مرقس 15: 25 ، وكانت نحو الساعة السادسة عند يوحنا 19: 14 ، أى صلب نهارا عند مرقس ، وليلاً عند يوحنا، وسكت لوقا ومتى عن تحديد الوقت.
17- لم يطلب المصلوب ليشرب عند متى ومرقس ولوقا ، إلا إنه عند يوحنا قال أنا عطشان.
18- ما الذى قاله المصلوب عندما صرخ على الصليب؟
فعند مرقس 15: 34 (إلوى إلوى لما شبقتنى، الذى تفسيره: إلهى إلهى لماذا تركتنى)
وعند متى 27: 46 (إيلى إيلى لما شبقتنى ، أى: إلهى إلهى لماذا تركتنى)
وعند لوقا 23: 46 (يا أبتاه فى يديك أستودع روحى)
وعند يوحنا 19: 30 (فلما أخذ يسوع الخل قال: قد أكمل، ونكس رأسه وأسلم الروح)
19- هل دهنا الجثمان بالأطايب؟
لا لم يدهن عند مرقس ومتى ولوقا ، ولكنهم دهنوا الجثمان عند يوحنا 19: 40
فهل يدهن جثمان الميت بعد ثلاثة أيام من موته (عند متى ومرقس ولوقا) أو أربعة أيام (عند يوحنا)
20- ماذا كان وضع الحجر الذى أمام المقبرة؟
مدحرجا عند مرقس 16: 4 ، ولوقا 24: 2 ، ويوحنا 20: 1 ، إلا أنه عند متى نزل ملاك الرب ورأته مريم المجدلية ومريم الأخرى ودحرج الحجر أمامهما وجلس عليه.
21- ما الذى شاهده زوار القبر؟
شاباً جالساً عن اليمين لا بساً حُلَّة بيضاء (مرقس 16: 4-5) داخل المقبرة.
نزل ملاك الرب ودحرج الحجر أمامهما (متى 28: 2) وكان خارج المقبرة.
رجلين وقفا بهنَّ بثياب براقة (لوقا 24: 4) ، داخل المقبرة.
ملاكين بثياب بيض جالسين داخل المقبرة واحداً عند الرأس والآخر عند الرجلين (يوحنا 20: 12)
22- لمن ظهر يسوع للمرة الأولى؟
لمريم المجدلية (مرقس 16: 9 ، ويوحنا 20: 14)
لرجلين من التلاميذ كانا منطلقين إلى قرية عمواس (لوقا 24: 13)
لإمرأتين: مريم المجدلية ومريم الأخرى (متى 28: 9)
23- كم مرة ظهر للتلاميذ؟
مرة واحدة عند مرقس 16: 7 ، ولوقا 24: 36 ومتى 28: 16
ثلاث مرات عند يوحنا 20: 19 ، 26 ، و21: 1)
24- أين ظهر للتلاميذ؟
فى الجليل عند مرقس 16: 7 ، ومتى 28: 10
فى أورشليم عند لوقا 24: 33-36 ويوحنا 20: 19 و26
عند بحيرة طبرية عند يوحنا 21: 1
25- متى صعد للسماء؟
يوم نشوره عند مرقس ومتى وإنجيل لوقا
بعد 40 يوم من نشوره عند لوقا فى أعمال الرسل 1: 3
بعد 9 أيام عند يوحنا 20: 26 ، و21: 1
ومعنى كل هذه الإختلافات فى أصول وفروع هذه الأسطورة أنه غير حقيقية وهى من نسج خيال مؤلفيها، وما تطرق إليه الإحتمال سقط به الإستدلال، وإذا كان هذا هو حال المفكرين فى النظريات الفلسفية والعقلية ، فما بالك بالعقائد الدينية؟
وبالتالى تغنينا هذه النقاط عن التكلم فى النقطة الرابعة الخاصة بقيامته من الأموات، طالما أثبتنا أنه لم يُقبَض عليه ، فهو بالبداهة لم يُصلب ، ولم يقم من الأموات.
ونكون بذلك قد فندنا أدلة الكتاب فى قيامته من ال 25 نقطة السابقة ، وهى الخاصة بالنقطة الخامسة فى البحث.
وأضيف إذا كان يسوع قد قال: (63اَلرُّوحُ هُوَ الَّذِي يُحْيِي. أَمَّا الْجَسَدُ فلاَ يُفِيدُ شَيْئاً.) يوحنا 6: 63 ، فمعنى ذلك أن روح الله الخالدة لم تتحد معه فى جسده الفانى ، لأنها لو اتحدت معه لما مات. وكيف كانت متحدة معه ولم تنفصل طرفة عين ، وهى نزلت (أى لم تكن فيه) من السماء فى شكل حمامة أثناء تعميده فى نهر الأردن؟
منقول : abubakr_3
يتبع :-
إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
.
والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى(ارميا 23:-40-34)
وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
.
.
-
يقول عبد العبد بسيط ابو النور
اقتباس
لا شك ان اليهود دفعوا الرومان لصلب المسيح ليتخلّصوا منه ومن رسالته، فقد تحقّق " وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ " لا بعدم موته علي الصليب بل بقيامته من الأموات في اليوم الثالث، وفي هذه الحالة يكون قوله " وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُ " يعني أنَّ قصدهم وخطّتهم في القضاء عليه لم ينجحا لأنَّه قام من الأموات وظهر لتلاميذه وأرسلهم للكرازة به في كل العالم.
يا عبد الخروف أنا أحترت معك ، اول الكلام تحاول تكذيب قول الحق سبحانه : " وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ " ، والآن تحاول ان تطابقها على الأحداث التي تؤمن بها أنت !!!! فهذا كله ليس له معنى إلا انك تعاني من مرض شيزوفرنيا اي انفصام في الشخصية ، فمثلك مثل يسوعك عندما قال أنه غير صالح ثم عاد مرة اخرى فقال انه صالح .
يا عبد العبد بسيط ، من أين أتيت بأن المصلوب لم يُصلب ولم يموت ؟ صُلب ام لا ؟ مات ام لا ؟ صُلب و مااااااااااااااات
إذن وقع الصلب والموت
فالمشكلة التي تحاول ان تخرج نفسك منها ليست هي أنه صًلب ام مات .
القرآن يتحدث على ان الشخصية التي صُلبت وماتت هي ليست السيد المسيح عيسى بن مريم عليه السلام ، أنا مش عارف انت بتلف ودور ليه مثل الحية .؟
فمحاولاتك الظاهرة لنا تكشف انك فاشل في اختراق الكلام الله " وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ " فأصبحت تتكلم بكثير دون جدوا وأنشأت كتاب يحتوي على 175 صفحة حول هذا الكلمات الصغيرة ، فهذا يدل على أن الآية اقوى منك وانت عاجز امامها .
فأنت تتفاخر بالقيامة ! عجيب امرك
ألم تقم الأموات من قبورها ؟
مت 27:52
والقبور تفتحت وقام كثير من اجساد القديسين الراقدين
وأراك تقول : بقيامته من الأموات في اليوم الثالث
أتحداك إن كانت لديك القدرة والعلم لتثبت ذلك : فعلى حسب إيمانك فيسوعك مات يوم الأربعاء (ليلة الخميس) ودفن بنفس الليلة وقام بعد فجر الأحد
أحسب ياجهبذ ومن حسب الحسابات في الهنا يبات :
الأربعاء .... ليلة الخميس
الخميس .... يوم + ليلة الجمعة
الجمعة .... يوم + ليلة السبت
السبت ..... يوم + ليلة الأحد
الأحد ..... يوم
إذن القيامة جاءت 4 أيام و4 ليالي
ولو كان ربك مات ودفن يوم الجمعة وقام فجر الأحد
فأحسب ياجهبذ ومن حسب الحسابات في الهنا يبات :
الجمعة = ليلة السبت
السبت = يوم + ليلة الأحد
الأحد = يوم
ولا يجوز اقحام يوم الجمعة كيوم كامل لأن الحسابات تبدا من لحظة دخول الميت القبر (قلب الأرض) وليس من بداية الصلب لقول يسوعهم :
متى
12: 40 هكذا يكون ابن الانسان في قلب الارض ثلاثة ايام و ثلاث ليال
إذن المصلوب بقى يومين وليلتين إن كان الصلب يوم الجمعة وهذا يبطل نبوءة يسوعهم .
ولو حسبنا يوم الجمعة كيوم ، فإذن المصلوب بقى في قبره 3 ايام وليلتان ... فأين الليل الثالثة ؟
وقال بولس : و ان لم يكن المسيح قد قام فباطل ايمانكم
كورنثوش 1
15: 12 و لكن ان كان المسيح يكرز به انه قام من الاموات فكيف يقول قوم بينكم ان ليس قيامة اموات
15: 13 فان لم تكن قيامة اموات فلا يكون المسيح قد قام
15: 14 و ان لم يكن المسيح قد قام فباطلة كرازتنا و باطل ايضا ايمانكم
15: 15 و نوجد نحن ايضا شهود زور لله لاننا شهدنا من جهة الله انه اقام المسيح و هو لم يقمه ان كان الموتى لا يقومون
15: 16 لانه ان كان الموتى لا يقومون فلا يكون المسيح قد قام
15: 17 و ان لم يكن المسيح قد قام فباطل ايمانكم انتم بعد في خطاياكم
إذن انتم على باطل
لأنة نبوءة يونان لم تتحقق
مت 12:40 -
لانه كما كان يونان في بطن الحوت ثلاثة ايام وثلاث ليال هكذا يكون ابن الانسان في قلب الارض ثلاثة ايام وثلاث ليال
.
فكان من الأفضل أن تتأكد من صحة إيمانك قبل الهتك التدليس والتزوير في كتب الأخرين .
السؤال : هل اليهود يؤمنوا بالصلب والكلام الفارغ بتعكم ؟ ابداً
أنتم اتباعهم ولكنهم ينكروا شخصية يسوعكم .
يقول عبد العبد بسيط ابو النور
اقتباس
نظرية إلقاء شبه المسيح علي شخص آخر غير مستساغة وغير معقولة لأسباب هامة كثيرة:
أولاً : لا دليل عليها، ولتكون نظريّة مستساغة ومقبولة ومعقولة يلزم أنْ تتوافر لها أدلّة علي صحّتها. ونظريّة إلقاء شبه المسيح علي شخص غيره لا يُنْهِضْ دليل علي صحّتها، وتُنْهِضْ أدلّة علي عدم صحّتها 000 لقد اضطر المفسّرون المسل إلي القول بنظريّة إلقاء الشِبْه إجابة وحيدة لسؤال فرض نفسه هو : إذا كان المسيح ما قتلوه وما صلبوه، فماذا حدث له؟ وكيف نجا من القتل والصلب؟ ويجوز أنْ يُوضع شخص علي الصليب بقصد قتله صلبًا، ولا يكون هذا الشخص قد قُتل أو صُلب إذا لم يمت علي الصليب
وللرد على هذا الكلام الذي لا يخرج إلا من جاهل ، لأننا بكل بساطة نقول :
المعجزات الإلهية لا يجب أن توضع تحت عقول البشر إلا أصبحنا كفار .
فهل عدم حرق النار سيدنا ابراهيم عليه السلام توضع تحت (مستساغة ومقبولة ومعقولة) ؟
هل فلق البحر بيد موسى عليه السلام (مستساغة ومقبولة ومعقولة) ؟
هل تحويل العصى إلى ثعبان ضخم (مستساغة ومقبولة ومعقولة) ؟
هل إحياء نبي الله حزقيال لأكثر من ثلاثون ألف شخص (مستساغة ومقبولة ومعقولة) .؟
هل احياء سيدنا عيسى عليه السلام للموت (مستساغة ومقبولة ومعقولة) ؟
إن كل ذلك لا يخضع للعقل البشري لأنها معجزات جاءت بإذن الله وليست بإذن البشر .
فلولا القرآن لكانت معجزات الرسل السابقين في خبر كان لا يعرف عنها أحد .
كل من آتوا بعد سيدنا عيسى عليه السلام أنكروا معجزاته ولولا إقرار الإسلام بها لما أعترف بها احد .
وهذه المعجزات لم تأتي بقدرته بل بإذن الله لذلك قال :
وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِىءُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ (49)آل عمران
وقال يسوعكم الذي تدعوا أنه عيسى بن مريم :
يو 6:38
لاني قد نزلت من السماء ليس لاعمل مشيئتي بل مشيئة الذي ارسلني
إذن الكل يعمل تحت مشيئة الله عز وجل
فكيف بعد ذلك يقال أن معجزات وقدرات الله هي عبارة عن نظريّة غير مستساغة وغير مقبولة وغير معقولة ويلزم أنْ تتوافر لها أدلّة علي صحّتها ؟
يتبع:-.
.
إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
.
والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى(ارميا 23:-40-34)
وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
.
.
معلومات الموضوع
الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
المواضيع المتشابهه
-
بواسطة kimo111 في المنتدى منتدى نصرانيات
مشاركات: 1
آخر مشاركة: 20-10-2007, 08:16 AM
-
بواسطة جمال البليدي في المنتدى الذب عن الأنبياء و الرسل
مشاركات: 13
آخر مشاركة: 15-09-2007, 06:28 PM
-
بواسطة محمد مصطفى في المنتدى شبهات حول القران الكريم
مشاركات: 2
آخر مشاركة: 17-09-2006, 12:27 AM
-
بواسطة ابنة الزهراء في المنتدى من ثمارهم تعرفونهم
مشاركات: 1
آخر مشاركة: 26-05-2005, 10:17 PM
-
بواسطة محمد مصطفى في المنتدى حقائق حول التوحيد و التثليث
مشاركات: 0
آخر مشاركة: 01-01-1970, 03:00 AM
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع
ضوابط المشاركة
- لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
- لا تستطيع الرد على المواضيع
- لا تستطيع إرفاق ملفات
- لا تستطيع تعديل مشاركاتك
-
قوانين المنتدى

المفضلات