ردا على عبيد الكذب و الضلال : اصالة حديث (ويح عمار تقتله الفة الباغية)

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

ردا على عبيد الكذب و الضلال : اصالة حديث (ويح عمار تقتله الفة الباغية)

النتائج 1 إلى 10 من 48

الموضوع: ردا على عبيد الكذب و الضلال : اصالة حديث (ويح عمار تقتله الفة الباغية)

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    2,760
    آخر نشاط
    31-08-2025
    على الساعة
    10:21 PM

    افتراضي

    اقتباس

    تعالوا نشوف المسلم وهو يتهرب من الاجابه على ما قلته فى هذا النقطه

    نكرر ونقول المقصود
    يحيى بن معين بيقول الكتاب اصح من الحفظ لانى راجل تعبان شويه فى الحفظ
    ولقى الحفظ شى والكتاب شى
    يعنى الحديث محرف بيتنقل وهو مش موجود فى كتاب االراجل والمصيبه يحيى قال الكتاب اصح
    فهمت النقطه دى ولا فاهمها وبتتجاهل عشان تحشى ردود وخلاص
    هل عندك مشكلة في الاستيعاب ام لا ؟؟؟؟؟

    يا بني ادم الدراوردي ضعيف الحفظ و ثقة فيما ينقله من كتابه كما قال ابن معين و هذا الحديث رواه الدراوردي من حفظه فهو ضعيف من طريق الدراوردي و لكنه صحيح من الطرق الاخرى بمعنى ان الدراوردي لم يكن الوحيد الذي رواه بل رواه جمع ثقات بطرق صحيحة . و استشهادك بتضعيف بن معين للدراوردي هو تدليس لانك تحاول ايهام القارئ ان طرق الحديث مالها الى الدراوردي
    افهم الكلام و لا اظن انك ستفهم

    يقول المنصر
    اقتباس
    المسلم السنى لم يستطيع الاجابه على ما سبق واتهم هذه النقط بالتافهه ... وما يلاحظ فى هذا المسلم حينما تمر عليه نقطه صعبه يتجاهلها ولكن كما قلت لك هذا الاسلوب لا يصلح معى يجب ان تعترف انك تكذب وتتجاهل عن عمد لعدم الرد
    هذا التعليق ان قلت فيه : رمتي بدائها و انسلت لكان الرد كافيا وافيا
    تخليلو الفشل في كلامه و اسلوب الاسقاط النفسي !! تخيلوا ان هذا التعليق جاء تعقيبا على ما نقلته هنا

    اقتباس

    و اعطي نموذج اخير لجهله و تدليسه :
    اقتبس المنصر من كتاب الدكتور مسفر عزم الدميني مقاييس نقد متون السنة اسباب الوضع حيث تطرق للوضع الروافض للحديث و الخوارج كذلك ثم تطرق الى ذكر وضع السنة للاحاديث و اعتبر هذا دليلا على ان ائمة الحديث من اهل السنة و الصحابة يضعون الاحاديث !!!!

    واقول : لكل داء دواء يستطب به الا الحماقة اعيت من يداويها
    فالدكتور يتكلم عن فئة من السنة جرحهم اهل العلم و ردوا حديثهم و كذبوهم لوضعهم احاديث تلائم مذهبهم

    نقرا من كتاب شرح نقد متون السنة للدميني ، تاليف الشيخ محمد حسن عبد الغفار الجزء الاول باب تدوين السنة :
    (( عندما دونت السنة دخل فيها كثير من الأحاديث الضعيفة، فلم تحفظ السنة حفظاً تاماً، بل إن الله جل وعلا قدر كوناً أن تدخل الأحاديث الضعيفة، وأن يدخل الدخلاء على أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم، فوجدت أحاديث ضعيفة موضوعة؛ ليرفع الله أقواماً ويخفض آخرين
    ، وقد تصدى لحفظ السنة الجهابذة الذين باعوا أنفسهم لله جل في علاه، فكل أوقاتهم كانت لله وبالله ومع الله ومع سنة النبي صلى الله عليه وسلم،
    ونذكر من المعاصرين الشيخ الألباني رحمة الله عليه، ولو تعلموا كيف كان يقضي وقته لدهشتم، ولعلمتم أن الله جند جنداً لحفظ سنة النبي صلى الله عليه وسلم، فـ الألباني رحمة الله عليه كان على الأقل يطالع ثمانِ عشرة ساعة؛ حتى يحفظ سنة النبي صلى الله عليه وسلم. ))

    و نقرا من نفس المصدر الجزء الثاني ، اسباب وضع الحديث :
    ((
    فالعلماء حين نظروا إلى حديث النبي صلى الله عليه وسلم تنقية وتنقيحاً، وجرحاً وتعديلاً نظروا إلى الإسناد ونظروا إلى المتن، ولذلك تجد أن قول العالم: هذا حديث صحيح، لا بد أن يكون قد توفر فيها خمسة شروط، لأن الحديث الصحيح هو: ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط عن مثله إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علة.

    فهذه الشروط الخمسة تختص بالمتن وبالسند.

    وانظروا إلى دقة نظر علمائنا في علم الحديث،
    فقد يقولون: هذا حديث صحيح، وهذا حديث إسناده صحيح، وهذا حديث رجاله ثقات، فما الفرق بين الثلاثة؟ هذه مسألة ليست بالهينة يتبحر فيها من تعلم علم الحديث، لذلك ترى ابن حجر الهيثمي دائماً يقول: وهذا الحديث رجاله ثقات، فإذا قال علماء الحديث: هذا حديث صحيح، أي: أنها توفرت فيه الخمسة الشروط، وهي: اتصال سنده عن العدل الضابط عن مثله إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علة.))

    و هذا ما قال ابن الجوزي رحمه الله مرارا و تكرارا في كتابه الموضوعات
    حيث نقرا من الموضوعات لابن الجوزي الجزء الثاني كتاب الصيام :
    (( بَاب فِي ذكر عَاشُورَاءَ
    قَدْ تمذهب قوم من الْجُهَّال بِمذهب أَهْل السّنة،
    فقصدوا غيظ الرافضة، فوضعوا أَحَادِيث فِي فضل عَاشُورَاءَ،
    وَنحن برَاء من الْفَرِيقَيْنِ.
    وَقَدْ صَحَّ أَن رَسُول الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَمر بِصَوْم عَاشُورَاءَ، إِذْ قَالَ: إِنَّهُ كَفَّارَة سنة، فَلم يقنعوا بِذَلِكَ حَتَّى أطالوا وأعرضوا وترقوا فِي الْكَذِب. ))

    و نقرا ايضا من الموضوعات لابن الجوزي الجزء الثاني كتاب الفضائل و المثالب :
    (( بَاب فِي ذكر مُعَاوِيَة بْن أَبِي سُفْيَانَ
    قَدْ تعصب قوم مِمَّن يَدعِي السّنة فوضعوا فِي فَضله أَحَادِيث ليغضبوا الرافضة وتعصب قوم من الرافضة فوضعوا فِي ذمه أَحَادِيث، وكلا الْفَرِيقَيْنِ على الْخَطَأ الْقَبِيح.
    ))
    و لكن السؤال هو : لماذا يا جهبذ زمانك يقدم علماء السنة (بحسب ما ترمي اليه) على وضع حديث في فضل عمار رضي الله عنه يثبت ان الفئة الباغية هي فئة معاوية رضي الله عنه ؟؟؟؟
    ارايتم فشل هذا المنصر اعطيه اقتباسين يرد كلامه فياتي بهذا التعليق السخيف الذي لا نستطيع ان نصفه الا بالهروووووووووب الى الامام !!!!!!
    فعلا لم يستطع الرد فاقتطع التعليق ثم قام بالاستهزاء منه بدون رد لانه انحشر في زاوية ضيقة وليس عنده شيء !!! اليس هذا هو الخزي و الهرووب بعينه !!
    المشكلة انه ذهب بعد ذلك الى موضوع اخر وهو حذف البخاري لعبارة في حديث ابن عمر رضي الله عنه وسنرد عليه في المشاركة القادمة ان شاء الله

    اما ما ذكره المنصر الجهول عن حديث ابن عمر رضي الله عنه و حذف عبارة " دبرها" فالمنصر انما انتقى شرحا و ترك الاخر

    نقرا شرح القسطلاني للحديث من ارشاد الساري في شرح صحيح البخاري كتاب التفسير :
    (( وعن عبد الصمد) هو ابن عبد الوارث التنوري أنه قال: ( حدّثني) بالإفراد ( أبي) عبد الوارث بن سعيد قال: ( حدّثني) بالإفراد أيضًا ( أيوب) السختياني ( عن نافع عن ابن عمر) -رضي الله عنهما- أنه قال: في قوله تعالى: ( { فأتوا حرثكم أنى شئتم} ) قال: ( يأتيها) زوجها ( في) بحذف المجرور وهو الظرف أي في الدبر كما وقع التصريح به عند ابن جرير في هذا الحديث من طريق عبد الصمد عن أبيه، قيل: وأسقط المؤلّف ذلك لاستنكاره، وقول الكرماني فيه دليل على جواز حذف المجرور والاكتفاء بالجار، عورض بأن هذا لا يجوز إلا عند بعض النحويين في ضرورة الشعر، وقول الحافظ ابن حجر أنه نوع من أنواع البديع يسمى الاكتفاء ولا بد من نكتة يحسن بسببها استعماله.تعقبه العيني فقال: ليت شعري من قال من أهل صناعة البديع أن حذف المجرور وذكر الجار وحده من أنواع البديع، والاكتفاء إنما يكون في شيئين متضادين يذكر أحدهما ويكتفى به عن الآخر كما في قوله تعالى: { سرابيل تقيكم الحر} [النحل: 81] أي والبرد.
    وأجاب في انتقاض الاعتراض بأن ما ذكره العيني هو أحد أنواع الاكتفاء والنوع الثاني: الاكتفاء ببعض الكلام وحذف باقيه، والثالث: أشذ منه وهو حذف بعض الكلمة.
    قال: وهذا المعترض لا يدري وينكر على من يدري انتهى.
    وفي سراج المريدين أن المؤلّف ترك بياضًا بعد في فقال بعضهم: لأنه لما رأى أحاديث تدل للإباحة كحديث ابن عمر وأخرى تدل للمنع ولم يترجح عنده في ذلك شيء بيض له حتى يثبت عنده الترجيح فاخترمته المنية. ))

    نقرا من عمدة القاري للعيني في شرح صحيح البخاري كتاب التفسير :
    (( وَقَالَ بَعضهم: هُوَ من عِنْده بِحَسب فهمه وَلَيْسَ مطابقا لما فِي نفس الْأَمر، وأيد كَلَامه بقوله: وَقد قَالَ أَبُو بكر بن الْعَرَبِيّ أورد البُخَارِيّ هَذَا الحَدِيث فِي (التَّفْسِير) فَقَالَ: يَأْتِيهَا فِي وَترك بَيَاضًا.
    انْتهى قلت: لَا نسلم عدم الْمُطَابقَة لما فِي نفس الْأَمر لِأَن مَا فِي نفس الْأَمر عِنْد من لَا يرى إِبَاحَة إتْيَان النِّسَاء فِي أدبارهن أَن يقدر بعد كلمة فِي إِمَّا لفظ فِي الْفرج، أَو فِي الْقبل أَو فِي مَوضِع الْحَرْث، وَالظَّاهِر من حَال البُخَارِيّ أَنه لَا يرى إِبَاحَة ذَلِك، وَلَكِن لما ورد فِي حَدِيث أبي سعيد الْخُدْرِيّ مَا يفهم مِنْهُ إِبَاحَة ذَلِك، ووردت أَحَادِيث كَثِيرَة فِي منع ذَلِك تَأمل فِي ذَلِك وَلم يتَرَجَّح عِنْده فِي ذَلِك الْوَقْت أحد الْأَمريْنِ فَترك بَيَاضًا بعد فِي، ليكتب فِيهِ مَا يتَرَجَّح عِنْده من ذَلِك.
    وَالظَّاهِر أَنه لم يُدْرِكهُ فَبَقيَ الْبيَاض بعده مستمرا فجَاء الْحميدِي وَقدر ذَلِك حَيْثُ قَالَ: يَأْتِيهَا فِي الْفرج نظرا إِلَى حَال البُخَارِيّ أَنه لَا يرى خِلَافه.
    وَلَو كَانَ الْحميدِي علم من حَال البُخَارِيّ أَنه يُبِيح الْإِتْيَان فِي إدبار النِّسَاء لم يقدر هَذَا بل كَانَ يقدر يَأْتِيهَا فِي أَي مَوضِع شَاءَ، كَمَا صرح فِي رِوَايَة ابْن جرير فِي نفس حَدِيث عبد الصَّمد يَأْتِيهَا فِي دبرهَا ثمَّ قَالَ: هَذَا الْقَائِل: هَذَا الَّذِي اسْتَعْملهُ البُخَارِيّ نوع من أَنْوَاع البديع يُسمى الِاكْتِفَاء وَلَا بُد لَهُ من نُكْتَة يحسن سَببهَا اسْتِعْمَاله.
    قلت: لَيْت شعري من قَالَ من أهل صناعَة البديع أَن حذف الْمَجْرُور وَذكر الْجَار وَحده من أَنْوَاع البديع، والاكتفاء إِنَّمَا يكون فِي شَيْئَيْنِ متضادين يذكر أَحدهَا ويكتفي بِهِ عَن الآخر كَمَا فِي قَوْله تَعَالَى: { سرابيل تقيكم الْحر} (النَّحْل: 81) وَالتَّقْدِير: وَالْبرد أَيْضا، وَلم يبين أَيْضا مَا هُوَ المحسن لذَلِك على أَن جُمْهُور النُّحَاة لَا يجوزون حذف الْمَجْرُور إِلَّا أَن بَعضهم قد جوز ذَلِك فِي ضَرُورَة الشّعْر.
    وَقد عَابَ الْإِسْمَاعِيلِيّ على صَنِيع البُخَارِيّ ذَلِك، فَقَالَ: جَمِيع مَا أخرج عَن ابْن عمر مُبْهَم لَا فَائِدَة فِيهِ، وَقد روينَاهُ عَن عبد الْعَزِيز، يَعْنِي: الدَّرَاورْدِي عَن مَالك، وَعبيد الله بن عمر، وَابْن أبي ذِئْب ثَلَاثَتهمْ عَن نَافِع بالتفسير، وَرِوَايَة الدَّرَاورْدِي الْمَذْكُورَة قد أخرجهَا الدَّارَقُطْنِيّ فِي (غرائب مَالك) من طَرِيقه عَن الثَّلَاثَة عَن نَافِع نَحْو رِوَايَة ابْن عون عَنهُ، وَلَفظ: نزلت فِي رجل من الْأَنْصَار أصَاب امْرَأَته فِي دبرهَا فأعظم النَّاس ذَلِك، قَالَ: فَقلت لَهُ من دبرهَا فِي قبلهَا؟ قَالَ لَا إلاّ فِي دبرهَا.))

    فعلا تمخض الجبل فولد فارا

    اتهمني الكسول بالكسالة فاخزاه الله و تبين الان ان المنصر تلميذ الترمزي لا يرتقي الى مستوى طويلب العلم في علم الحديث
    انه الفشل وراء الفشل !!!



    يتبع
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد سني 1989 ; 31-07-2020 الساعة 03:16 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

ردا على عبيد الكذب و الضلال : اصالة حديث (ويح عمار تقتله الفة الباغية)

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الرد على شبهة تحليل الكذب في الاسلام و الزام النصارى بما في كتبهم من تحليل الكذب
    بواسطة محمد سني 1989 في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 07-04-2016, 05:44 PM
  2. الكذب زكريا بطرس علي النبي في حديث الغار
    بواسطة عاطف أبو بيان في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 17-12-2011, 02:28 AM
  3. كم من عمار في أنديتنا !!
    بواسطة نعيم الزايدي في المنتدى منتدى قصص المسلمين الجدد
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 11-02-2011, 02:11 AM
  4. الكذب , وما أدرك ما الكذب ؟؟؟ سؤال يطرح نفسة فهل من مجيب ؟؟
    بواسطة الباحث : خالد كروم في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 30-07-2009, 05:35 AM
  5. عبيد الكرة!!!!
    بواسطة مداح بشير في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 27-12-2008, 03:24 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

ردا على عبيد الكذب و الضلال : اصالة حديث (ويح عمار تقتله الفة الباغية)

ردا على عبيد الكذب و الضلال : اصالة حديث (ويح عمار تقتله الفة الباغية)