ردا على عبيد الكذب و الضلال : اصالة حديث (ويح عمار تقتله الفة الباغية)

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

ردا على عبيد الكذب و الضلال : اصالة حديث (ويح عمار تقتله الفة الباغية)

النتائج 1 إلى 10 من 48

الموضوع: ردا على عبيد الكذب و الضلال : اصالة حديث (ويح عمار تقتله الفة الباغية)

مشاهدة المواضيع

  1. #8
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    2,760
    آخر نشاط
    31-08-2025
    على الساعة
    10:21 PM

    افتراضي

    يقول المنصر

    اقتباس
    ابن تيميه اثبت انى الحديث محرف بين نسخ البخارى ... واثبت كمان الاثر بتاع الخلال مرة تانيه
    انما مثلك و انت تظن ان جهلك ينفعك كما قيل :
    ورجل لا يدري أنه لا يدري فذلك جاهل فارفضوه

    يقول المنصر
    اقتباس
    انا كنت بقول الاتى
    سابعا : تحريف الحديث فى الترمزى عن طريق الدراوردى

    بمعنى يحيى بن معين بيقول الكتاب اصح من الحفظ لانى راجل تعبان شويه فى الحفظ
    ولقى الحفظ شى والكتاب شى
    يعنى الحديث محرف بيتنقل وهو مش موجود فى كتاب االراجل والمصيبه يحيى قال الكتاب اصح
    فهمت النقطه دى ولا فاهمها وبتتجاهل عشان تحشى ردود وخلاص
    الترمزي !!! يا راجل و بتقولها بكل ثقة !!!! و بعدها زعلان اني باقول عنك جاهل !!!
    اسمه الترمذي

    التدليس يا كذوب حينما تقول

    اقتباس
    سابعا : تحريف الحديث فى الترمزى عن طريق الدراوردى
    و لا تبين ان الذي اعله بن معين هو الحديث الذي اخرجه الترمذي بطريق الدراوردي دون باقي الطرق لمحاولة ايهام السذج ان طرق الحديث كلها تنتهي الى الدراوردي .

    يقول المنصر

    اقتباس

    انا ايه علاقتى بكل دا ولكن رغم انى الكلام دا مش يخصنى هجاوبك عليه وهقلبه عليك العكس احلى اجابه ممكن اقدمها ليك من مرجع وبيرد عليك وبيدعم كلامى وبيوقع المسلمين فى ورطه دا لانكب تتكلم وبتحاول ترد بدون خلفيه عميقه فى الموضوع تعال نشوف اللى درس القضيه بتمحص قال ايه البرزنجى
    الكلام اللى جاى داه نلم فيه كل الكلام ومن ضمنهم كلام احمد ابن حنبل انه بيثبت الاثرين عنه يلا اى خدمه
    اقول رمتني بدائها و انسلت

    يتهمني جهبذ زمانه تلميذ "الترمزي " الذي لا يفهم عبارة " ورد في غير حديث صحيح" انني غير ملم بالموضوع و ليت شعري ان اصف لكم كمية الفواصل الفكاهية التي توقفنا عندها لنضحك على الجهالات التي ينقلها !!!

    طبعا المنصر تلميذ " الترمزي" راح صور مقال كامل من قوقل حتى يرد على ورود الحديث بكامل لفظه بطرق اخرى صحيحة !!!!
    تخيلوا انا اعطيه الحديث من صحيح مسلم و قول ابن حجر رحمه الله في فتح الباري و هو يجيب كلام منسوب الى محمد طاهر البرزنجي و الحقيقة ان كلامه يؤيد كلامي في صحة الحديث!!!

    انقل مقتطفات من كلام محمد طاهر البرزنجي
    ((1 -لفظ ) ويح عمار تقتله الفئة الباغية ) حديث صحيح بلغ درجة التواتر وقاله عليه الصلاة والسلام مرة عند حفر الخندق. والمقصود بالفئة الباغية هنا جيش الشام وتطلق عليهم فترة حربهم مع سيدنا علي فقط اما بعدها مباشرة فقد ارتفعت عنهم التسمية بالفئة الباغية لأنهم فاءوا إلى أمر الله وانتفت عنهم صفة الغي أي أنها تسمية مؤقتة مرتبطة بفترة زمانية قصيرة فقط (فترة خروجهم على الإمام الأعظم الذي أجمعت الأمة على بيعته)2-لفظ ( ويح عمار يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار) حديث صحيح أخرجه البخاري وغيره وهي تتحدث عن ما جرى بين عمار وكفار قريش وقالها عليه الصلاة والسلام عند بناء المسجد النبوي إد كان الصحابة حديثي عهد بمحاربة قريش لهم وبالأخص عمار بن ياسر فقد استشهد والداه على يد جلادي قريش وهده الصيغة مثبتة في طبعة بولاق الأميرية بمصر سنة 1300 للهجرة كتاب المساجد باب التعاون في بناء المسجد وشرح ابن بطال لصحيح البخاري طبعة دار الكتب العلمية المجلد الثاني ح 391) وكتاب الجمع بين الصحيحين لعبد الحق الاشبيلي في الباب نفسه).
    3-اللفظ المركب من الزيادتين أي ( ويح عمار تقتله الفئة الباغية يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار) غير صحيح وغير مخرج في أصل البخاري .
    ويؤيدهذا الاستنتاج عدد من الأئمة الحفاظ النقاد ممن اختصوا في الصحيحين ورووه بسندهم الموصول إلى البخاري ومسلم والذين أثبتوا براءة البخاري من هذه الرواية المركبة كما في صنيع الحافظ الحميدي والحافظ المزي والحافظ أبو حفص الموصلي في كتابيها الجمع بين الصحيحين والإمام الحافظ الناقد عبد الحق الإشبيلي والذي كان أكثر تفصيلا من غيره فقد ذكر جميع الصيغ الصحيحة التي ذكرناها آنفا ثم قال بالحرف الواحد ( لم يخرج البخاري في قتل عمار شيئا) وكذلك وجدت العلامة محمد صديق القنوجي البخاري في تحقيقه لمختصر الزبيدي وشرحه لمفرداته (عون الباري 2/242 رقم الحديث 274) قد اقتصر على الصيغة الصحيحة في اصل البخاري وهي( ويح عمار يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار) وأشار أيضا تبعا لابن حجر ان الصيغة المركبة حذفها البخاري من صحيحه لكنها موجودة في بعض النسخ رواية عن ابن السكن وكذلك الشيخة كريمة قلت والأصوب أنها لم تذكر في الصحيح أصلا كما قال الحافظ الحميدي والحافظ المزي وعبد الحق الاشبيلي وأبو حفص الموصلي ولكن بعض النساخ أضافوها. ))

    اذا محمد طاهر البرزنجي:
    1. يؤكد صحة الحديث بلفظ (( ويح عمار تقتله الفئة الباغية )) ويؤكد على تواتره
    2. يؤكد صحة الحديث لفظ ((ويح عمار يدعوهم الى الجنة و يدعونه الى النار )) ويؤكد على تخريج البخاري له
    3. ينكر لفظ الحديث المركب ((ويح عمار تقتله الفئة الباغية يدعوهم الى الجنة ويدعونه الى النار ))

    فما نقلته انت يثبت ما اقتبسته انت من كلامي ثم قلت "انا ايه علاقتي بكل دا "

    يقول المنصر بكل خيبة

    اقتباس
    ثالثا : ادخال النساخ على نصوص الاحاديث


    رابعا : تعصب العلماء الكبار والصحابه يجعلهم يحرفون العقيده والكتب بما يوافق فكرهم حتى لو كان من اهل السنه ويتصف بالورع ومن افضلهم


    خامسا : صحيح البخارى مختلف فى رواياته


    سادسا : تحريف علماء الجرح والتعديل فى الاحاديث والكتب والتاريخ


    طبعا كل المراجع دى هو قصد يطنش التعليق عليها ويتجاهلها لكن هنحطها قدامك كل مرة لحد ما تجاول على كل حرف
    نشكرك مرة تانيه انك اثبت التحريف فى صحيح البخارى


    هذا الحديث هو مسمار صعب فى ظهور المسلمين لم يتخلصوا منه الى الابد

    نقاطك الاخيرة تافهة و لا قيمة لها و لا للموضوع اصلا لاننا اثبتنا جهلك في اصل الموضوع و هو حديث عمار رضي الله عنه يا تلميذ الترمزي و مع ذلك اجبت على النقطة الرابعة كمثال على جهلك ليتبين القارئ لماذا ارى الاجابة على باقي النقاط مضيعة للوقت !!

    اخرج الخشبة من عينيك و اقرا كلامي يا تلميذ " الترمزي"

    اقتباس

    الموضوع انتهى حينما اظهرت لنا كمية الجهالات حيث تنقل ما يدينك و انت لا تعلم و حينما حشوت موضوعك بامور لا علاقة بها بموضوعك (و لم ارد عليها اختصارا للوقت ولانها مضحكة فما دخل شعبان برمضان ) و حينما حاولت رد صحة الحديث لمجرد الاختلاف حول اصالة لفظ الحديث - الموجود اصلا في بعض نسخ صحيح البخاري كما بينا - و الذي اخرجه مسلم في صحيحه عن ابي سعيد الخدري عن اصحابه ( ابو قتادة) و عن ام سلمة رضي الله عنهم و اخرجه احمد و غيره باسانيد صحيحة متواترة منها ما رواه عمرو بن العاص و ابنه عبد الله رضي الله عنهما
    هذا غير تدليسك على الامام ابن رجب و اقتطاعك لما قاله ابن حجر رحمه الله !!!

    و اعطي نموذج اخير لجهله و تدليسه :
    اقتبس المنصر من كتاب الدكتور مسفر عزم الدميني مقاييس نقد متون السنة اسباب الوضع حيث تطرق للوضع الروافض للحديث و الخوارج كذلك ثم تطرق الى ذكر وضع السنة للاحاديث و اعتبر هذا دليلا على ان ائمة الحديث من اهل السنة و الصحابة يضعون الاحاديث !!!!

    واقول : لكل داء دواء يستطب به الا الحماقة اعيت من يداويها
    فالدكتور يتكلم عن فئة من السنة جرحهم اهل العلم و ردوا حديثهم و كذبوهم لوضعهم احاديث تلائم مذهبهم

    نقرا من كتاب شرح نقد متون السنة للدميني ، تاليف الشيخ محمد حسن عبد الغفار الجزء الاول باب تدوين السنة :
    (( عندما دونت السنة دخل فيها كثير من الأحاديث الضعيفة، فلم تحفظ السنة حفظاً تاماً، بل إن الله جل وعلا قدر كوناً أن تدخل الأحاديث الضعيفة، وأن يدخل الدخلاء على أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم، فوجدت أحاديث ضعيفة موضوعة؛ ليرفع الله أقواماً ويخفض آخرين
    ، وقد تصدى لحفظ السنة الجهابذة الذين باعوا أنفسهم لله جل في علاه، فكل أوقاتهم كانت لله وبالله ومع الله ومع سنة النبي صلى الله عليه وسلم،
    ونذكر من المعاصرين الشيخ الألباني رحمة الله عليه، ولو تعلموا كيف كان يقضي وقته لدهشتم، ولعلمتم أن الله جند جنداً لحفظ سنة النبي صلى الله عليه وسلم، فـ الألباني رحمة الله عليه كان على الأقل يطالع ثمانِ عشرة ساعة؛ حتى يحفظ سنة النبي صلى الله عليه وسلم. ))

    و نقرا من نفس المصدر الجزء الثاني ، اسباب وضع الحديث :
    ((
    فالعلماء حين نظروا إلى حديث النبي صلى الله عليه وسلم تنقية وتنقيحاً، وجرحاً وتعديلاً نظروا إلى الإسناد ونظروا إلى المتن، ولذلك تجد أن قول العالم: هذا حديث صحيح، لا بد أن يكون قد توفر فيها خمسة شروط، لأن الحديث الصحيح هو: ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط عن مثله إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علة.

    فهذه الشروط الخمسة تختص بالمتن وبالسند.

    وانظروا إلى دقة نظر علمائنا في علم الحديث،
    فقد يقولون: هذا حديث صحيح، وهذا حديث إسناده صحيح، وهذا حديث رجاله ثقات، فما الفرق بين الثلاثة؟ هذه مسألة ليست بالهينة يتبحر فيها من تعلم علم الحديث، لذلك ترى ابن حجر الهيثمي دائماً يقول: وهذا الحديث رجاله ثقات، فإذا قال علماء الحديث: هذا حديث صحيح، أي: أنها توفرت فيه الخمسة الشروط، وهي: اتصال سنده عن العدل الضابط عن مثله إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علة.))

    و هذا ما قال ابن الجوزي رحمه الله مرارا و تكرارا في كتابه الموضوعات
    حيث نقرا من الموضوعات لابن الجوزي الجزء الثاني كتاب الصيام :
    (( بَاب فِي ذكر عَاشُورَاءَ
    قَدْ تمذهب قوم من الْجُهَّال بِمذهب أَهْل السّنة،
    فقصدوا غيظ الرافضة، فوضعوا أَحَادِيث فِي فضل عَاشُورَاءَ،
    وَنحن برَاء من الْفَرِيقَيْنِ.
    وَقَدْ صَحَّ أَن رَسُول الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَمر بِصَوْم عَاشُورَاءَ، إِذْ قَالَ: إِنَّهُ كَفَّارَة سنة، فَلم يقنعوا بِذَلِكَ حَتَّى أطالوا وأعرضوا وترقوا فِي الْكَذِب. ))

    و نقرا ايضا من الموضوعات لابن الجوزي الجزء الثاني كتاب الفضائل و المثالب :
    (( بَاب فِي ذكر مُعَاوِيَة بْن أَبِي سُفْيَانَ
    قَدْ تعصب قوم مِمَّن يَدعِي السّنة فوضعوا فِي فَضله أَحَادِيث ليغضبوا الرافضة وتعصب قوم من الرافضة فوضعوا فِي ذمه أَحَادِيث، وكلا الْفَرِيقَيْنِ على الْخَطَأ الْقَبِيح.
    ))
    و لكن السؤال هو : لماذا يا جهبذ زمانك يقدم علماء السنة (بحسب ما ترمي اليه) على وضع حديث في فضل عمار رضي الله عنه يثبت ان الفئة الباغية هي فئة معاوية رضي الله عنه ؟؟؟؟
    يتبع
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد سني 1989 ; 09-07-2020 الساعة 12:53 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

ردا على عبيد الكذب و الضلال : اصالة حديث (ويح عمار تقتله الفة الباغية)

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الرد على شبهة تحليل الكذب في الاسلام و الزام النصارى بما في كتبهم من تحليل الكذب
    بواسطة محمد سني 1989 في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 07-04-2016, 05:44 PM
  2. الكذب زكريا بطرس علي النبي في حديث الغار
    بواسطة عاطف أبو بيان في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 17-12-2011, 02:28 AM
  3. كم من عمار في أنديتنا !!
    بواسطة نعيم الزايدي في المنتدى منتدى قصص المسلمين الجدد
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 11-02-2011, 02:11 AM
  4. الكذب , وما أدرك ما الكذب ؟؟؟ سؤال يطرح نفسة فهل من مجيب ؟؟
    بواسطة الباحث : خالد كروم في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 30-07-2009, 05:35 AM
  5. عبيد الكرة!!!!
    بواسطة مداح بشير في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 27-12-2008, 03:24 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

ردا على عبيد الكذب و الضلال : اصالة حديث (ويح عمار تقتله الفة الباغية)

ردا على عبيد الكذب و الضلال : اصالة حديث (ويح عمار تقتله الفة الباغية)