

-
الاسكندرية
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله امابعد:
ساعرض موضوع مهم وفي غاية الاهيمة وهو الرد علي نصوص الوهية (يسوع)المسيح
ومبدأيا المسيح لم يقل قط أنه الله لم يقل ذلك مطلقا ولم يطلب من احد أن يعبده
بل كلها مجرد استنتاجات ليس اكثر لا تسمن ولا تغنى من جوع .
*من رأنى فقد رأى الأب .
اولاً ينبغى ان تنتبه لأن المسيح كان يتحدث بالأمثال ولم يكن يتحدث بالأساليب الحقيقية
متى34:13 344 هذا كله كلم به يسوع الجموع بأمثال، وبدون مثل لم يكن يكلمهم .
ثانيا فى الحقيقة ليس المقصود من مقولة من رأنى فقد رأى الآب أن المسيح إله لكن المقصود أن الذى رأى الأعمال التى أعملها باسم أبى فكأنه رأى الآب وليس معنه انه هو الآب لأن الله فى الحقيقة لم يره احد قط بنص كلام المسيح ذاته .
يقول الرب : لا تقدر ان ترى وجهي.لان الانسان لا يراني ويعيش( خر33:20)
انجيل المسيح حسب البشير يوحنا - اصحاح 5
37 والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته
انجيل المسيح حسب البشير يوحنا - اصحاح 1
188 الله لم يره احد قط.
ويؤكد نفس المعنى ايضا هذه النصوص :
انجيل المسيح حسب البشير متى - اصحاح 10 : 40
من يقبلكم يقبلني ومن يقبلني يقبل الذي أرسلني .
فليس من المعقول ان يكون المعنى أن التلاميذ هم المسيح لأن الذى يقبلهم يقبل المسيح نفسه ولكن المعنى أن الذى يقبل التلاميذ فكأنما يقبل المسيح لأنهم اتو من قبله هكذا مقولة من رأنى فقد رأى الآب نفس المعنى المجازى ليس اكثر اما الله لم يره احد قط .
الذي يسمع منكم يسمع مني.والذي يرذلكم يرذلني.والذي يرذلني يرذل الذي ارسلني {لوقا 10/15 }
وينطبق نفس الكلام على هذا النص ايضا فالذى يسمع من التلاميذ لا يسمع من المسيح حقيقة بل مجازا ومن يرذل لم يرذل المسيح حقيقة بل مجازا لأنهم ليسو شىء واحد فى الحقيقة بل هو شىء وهم شىء اخر تماما وهكذا هو اسلوب الكتاب المقدس وهكذا ايضا القرأن يقول الله مثلا "من يطع الرسول فقد اطاع الله" فهل هذا يعنى أن الرسول هو الله لأن الذى يطيعه يطيع الله بالطبع لا هكذا الأمر .
----------------------------------------------------------
*انا والآب واحد
اولاً ينبغى ان تنتبه لأن المسيح كان يتحدث بالأمثال ولم يكن يتحدث بالأساليب الحقيقية
متى34:13 344 هذا كله كلم به يسوع الجموع بأمثال، وبدون مثل لم يكن يكلمهم .
ثانيا فى الحقيقة هذا النص لا يدل على ألوهية المسيح ولا شىء بل هو مفهوم بشكل خاطىء ليس إلا لأن المقصود به أن المسيح والأب واحد فى الهدف فقط وليس واحد فى الذات فكلمة واحد هنا كلمة مجازية ليس اكثر والدليل على ذلك نفس الكتاب ذاته :
يوحنا 17: 21
ليكون الجميع واحدا كما انك انت ايها الآب فيّ وانا فيك ليكونوا هم ايضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك ارسلتني.
فهل التلاميذ واحد مع المسيح بالفعل بالطبع لا .
" لذلك يترك الرجل أباه وأمه، ويلتصق بامرأته. ويكونان جسدا واحدا" (تكوين24:2).
فهل من يلتصق بزوجته يصبح جسدا واحدا بالفعل أم هم جسدين منفصلين؟؟ بالطبع جسدين وليسو جسد واحدا .
رسالة بولس الرسول الاولى الى اهل كورنثوس 6: 16 ام لستم تعلمون ان من التصق بزانية هو جسد واحد لانه يقول يكون الاثنان جسدا واحدا. 17 واما من التصق بالرب فهو روح واحد.
وهل من التصق بزانية يصبح جسد واحد بالفعل ؟؟ بالطبع ايضا لا بل هم جسدين منفصلين
فجميع هذه النصوص نصوص مجازية ليس اكثر أما فى الحقيقة المسيح ليس مساوى للآب فى أى شىء على الأطلاق حتى فى العظمة التى هى أهم شىء ليس مساوى للآب فيها ناهيك عن العلم والقدرة والموت والعبادة إلى اخره .
يوحنا 13:16 الحق الحق اقول لكم انه ليس عبد اعظم من سيده ولا رسول اعظم من مرسله.
يوحنا 14:28 سمعتم أني قلت لكم: أنا أذهب ثم آتي إليكم. لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لأني قلت أمضي إلى الأب، لأن ((أبي أعظم مني)).
يوحنا 29:10 أبي الذي أعطاني إياها هو ((أعظم من الكل)).
أتمنى أن يكون الأمر وضح .
---------------------------------------------------------------
*انا فى الآب والآب فيا .
اولاً ينبغى ان تنتبه لأن المسيح كان يتحدث بالأمثال ولم يكن يتحدث بالأساليب الحقيقية
متى34:13 344 هذا كله كلم به يسوع الجموع بأمثال، وبدون مثل لم يكن يكلمهم .
ثانيا فى الحقيقة هذه المقولة لا تدل على لاهوت ولا شىء بل كل ما فى الأمر انها مفهومة بشكل خاطىء ليس إلا لأن هذه المقولة مقولة مجازية ليس أكثر والدليل كلام الكتاب ذاته :
يوحنا 17: 21
ليكون الجميع واحدا كما انك انت ايها الآب فيّ وانا فيك ليكونوا هم ايضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك ارسلتني.
فهل المسيح فى الآب حقيقة بداخله وهل التلاميذ موجودين داخل المسيح والآب فعلا أم انهم موجودين على سطح الأرض واقفين امامه يحدثهم ويحدثوه!! اذا المقولة مجازية ليس اكثر تعنى أن المسيح يؤمن بالآب ويحبه وكذلك التلاميذ يؤمنون به ويحبوه وهذا معنى كلمة فيا .
متى 10:20
لأَن لستم انتم المتكلمين{{بَل روح ابيكم الذى يتكلم }} فيكم.
فهل هذا النص يعنى ان الاب فى التلاميذ بالفعل !! بالطبع لا وإلا كان التلاميذ ألهة ايضا !!
و هو ما أشارت إليه نصوص أخرى منها ما جاء في رسالة يوحنا "من اعترف بأن يسوع هو ابن الله، فالله يثبت فيه، وهو في الله، ونحن قد عرفنا وصدقنا المحبة التي لله فينا، ومن يثبت في المحبة يثبت في الله، والله فيه" (يوحنا(1)4/15-16).
فهل الله من يؤمن بالمسيح يثبت الله فيه بالفعل ويصبح هو ايضا إله وهل هو فى الله حقيقة ؟؟ بالطبع لا كلام مجازى ليس إلا يعنى الإيمان والحب والتصديق ليس إلا
وكما في قوله عن التلاميذ: " أنا فيهم، وأنت في" (يوحنا 14 /19).
فهل المسيح داخل التلاميذ بالفعل أم هذه المقولة مجازية ليس أكثر هكذا معنى النص الأصلى فهو فيهم يعنى ايمانهم به وحبهم له وانت فى تعنى انى اؤمن بك واحبك أيها الآب الذى خلقتنى ورزقتنى واعلمت العالم انك ارسلتنى .
ومثله يقول بولس عن المؤمنين: "فإنكم أنتم هيكل الله الحي، كما قال الله: إني سأسكن فيهم، وأسير بينهم، وأكون لهم إلهاً، وهم يكونون لي شعباً" (كورنثوس (2) 6/16-17)
فههل الله يسكن فى أحد !!! بالطبع لا
وفي المزامير: "لماذا أيتها الجبال المسمنة ترصدون الجبل الذي اشتهاه الله لسكنه، بل الرب يسكن فيه إلى الأبد" (المزمور 68/16).
فهل الله يسكن الجبال حقيقة !!! بالطبع لا
فالحلول في كل ذلك مجازي ليس إلا وإلا اصبح كل التلاميذ ويؤمن بالمسيح ألهة ايضا لأن الله يسكن فيهم ايضا .
وفى الحقيقة توجد نصوص كثير فى الكتاب تؤكد على استحالة موضوع التجسد هذه نهائيا نذكر بعضها الأن:
سفر العدد 23: 19 ليس الله انسانا فيكذب ولا ابن انسان فيندم.
ومن المعلوم ان المسيح إنسان بن انسان .
[فــــانـــدايك][Ps.53.2][ الله من السماء اشرف على بني البشر لينظر هل من فاهم طالب الله
فالله فى السموات وليس فى المسيح .
1Kgs:8:27 هل يسكن الله حقا على الارض.هوذا السموات وسماء السموات لا تسعك فكم بالاقل هذا البيت الذي بنيت.
الله لا يسعه السموات ولا سموات السموات فهل يسعه رحم مريم وفرجها وجسد المسيح الصغير بالطبع لا .
[يسوعية][Gn.6.3][ فقال الرب: لا تثبت روحي في الإنسان للأبد، لأنه بشر، فتكون الأمه مئة وعشرين سنة ]
الله لا يثبت روحه فى انسان إلى الأبد والمسيح قال انا انسان قد كلمكم بالحق الذى سمعه من الله اذا التجسد محال فى حقه لأنه انسان .
ملاخى 3: 6 لاني انا الرب لا اتغير فانتم يا بني يعقوب لم تفنوا.
الله لا يتغير ابدا بل هو ثابت على حالة واحدة وهذا ينفى مسألة التجسد ايضا وهذه المسرحية الهزلية .... فالله لا يتغير .. لا يتجسد لا يتغير.
في سفر الخروج 33 : 20 الرب يقول لموسى : ” لا تقدر أن ترى وجهى لأن الإنسان لا يرانى االإنسان لا يرانى ويعيش. فإذا كان الانسان لا يستطيع أن يرى الله ويعيش فكيف الحال إذا ادعى مدع ان الله حل بإنسان اسمه يسوع !!!!
أظن بذلك أن الأمر اتضح انتهى نهائيا .
------------------------------------------------------------
كل ما هو للأب فهو لى :
الأول : "كل ما للاب هو لي.لهذا قلت انه ياخذ مما لي ويخبركم". ( يو 16 : 15 ترجمة فاندايك)
الثاني : "وكل ما هو لى فهو لك وكل ما هو لك فهو لى وانا ممجد فيهم ". ( يو 17 : 10 ترجمة فاندايك)
الرد:
اولا اولاً ينبغى ان تنتبه لأن المسيح كان يتحدث بالأمثال ولم يكن يتحدث بالأساليب الحقيقية
متى34:13 344 هذا كله كلم به يسوع الجموع بأمثال، وبدون مثل لم يكن يكلمهم .
ثانيا بالنسبة للقول الأول فإن أصله مقولة المسيح خطاباً لقومه ، هكذا:
" ان لي امورا كثيرة ايضا لاقول لكم ولكن لا تستطيعون ان تحتملوا الان. 13 واما متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم الى جميع الحق لانه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به ويخبركم بامور اتية. 14 ذاك يمجدني لانه ياخذ مما لي ويخبركم. 15 كل ما للاب هو لي.لهذا قلت انه ياخذ مما لي ويخبركم. 16 بعد قليل لا تبصرونني.ثم بعد قليل ايضا ترونني لاني ذاهب الى الاب ( يو 16 : 12 - 15 )
لو توقفنا عند عبارة : " يأخذ مما لى ويخبركم " وتأملنا فيها لوجدنا أن ما للمسيح هو ما يتعلق بالدعوة والدين ونشر الكلمة والإخبار بأمور غيبية تتعلق بالدين، يقوم بذلك الروح القدس. فكل هذه هي لله ومن الله : " كل ما يسمع يتكلم به ويخبركم بأمور اتية ". وقد بينها الله للمسيح لأن كل ما عند الله في هذا الشأن هو للمسيح لأنه الرسول المبلغ لكي يؤدي مهمته على أكمل وجه.
إذن عبارة : " كل ما للأب هو لى". يجب أن تُفهم ضمن سياقها الذي وردت فيه ، لا أن نقتطعها اقتطاعاً كما فعل النصارى لحاجة في نفوسهم.
أما بالنسبة للقول الثاني وهو : " وكل ما هو لى فهو لك وكل ما هو لك فهو لى وانا ممجد فيهم ". ( يو 17 : 10)
فعلينا أن نقرأ أيضاً السياق الذي ورد فيه هذا القول كي يتضح لنا المعنى المراد:
انا اظهرت اسمك للناس الذين اعطيتني من العالم.كانوا لك واعطيتهم لي وقد حفظوا كلامك. 7 والان علموا ان كل ما اعطيتني هو من عندك.
88 لان الكلام الذي اعطيتني قد اعطيتهم وهم قبلوا وعلموا يقينا اني خرجت من عندك وامنوا انك انت ارسلتني.
9 من اجلهم انا اسال.لست اسال من اجل العالم بل من اجل الذين اعطيتني لانهم لك.
10 وكل ما هو لي فهو لك.وما هو لك فهو لي وانا ممجد فيهم. 111 ولست انا بعد في العالم واما هؤلاء فهم في العالم وانا اتي اليك.ايها الاب القدوس احفظهم في اسمك الذين اعطيتني ليكونوا واحدا كما نحن.. ( يو 17: 6 – 11).
إنه يتحدث عن أتباعه وتلاميذه والمؤمنين به. فهؤلاء كلهم لله وهم بالتالي للمسيح أيده الله بهم كما أيد كل رسول من قبله بالمؤمنين.
لقد صلى المسيح من أجل التلاميذ مبيناً:
( أ ) في عدد 66 ونصه :
انا اظهرت اسمك للناس الذين اعطيتني من العالم. كانوا لك واعطيتهم لي وقد حفظوا كلامك.
أي أنهم كانوا معينين لله في سابق علمه ، وإذ سبقت لهم السعادة في سابق العالم القديم أعطوا للمسيح من طرف الله.
( ب ) وفي عدد 9 ونصه :
"9 من اجلهم انا اسال.لست اسال من اجل العالم بل من اجل الذين اعطيتني لانهم لك.
". ، فهؤلاء التلاميذ وإن كانوا منسوبين إلى المسيح إلا أنهم عباد الله ، هو اختارهم واصطفاهم للمسيح ، وإن قسموا باسم تلاميذ المسيح وحوارييه ، ويؤكد هذا التفسير العدد التالي من النص وهو عدد 10 ونصه :
"وكل ما هو لى فهو لك وكل ما هو لك فهو لى وانا ممجد فيهم "
فكلام المسيح كله ينصب على التلاميذ والحواريين... وإذا اتضح معنى هذا القول من المسيح فيثبت منه أن هذا الكلام لا يدل على اتحاد ولا على لاهوت في المسيح كما تزعم النصرانية.
---------------------------------------------
الرد على نص القيامة والحياة :
إنجيل يوحنا 11: 25
قال لها يسوع: «أنا هو القيامة والحياة. من آمن بي ولو مات فسيحيا،وكل من كان حيا وآمن بي فلن يموت إلى الأبد. أتؤمنين بهذا؟»
ما معنى : " أنا هو القيامة والحياة " ؟
اولاً : اولاً ينبغى ان تنتبه لأن المسيح كان يتحدث بالأمثال ولم يكن يتحدث بالأساليب الحقيقية
متى34:13 344 هذا كله كلم به يسوع الجموع بأمثال، وبدون مثل لم يكن يكلمهم .
فالمعنى طبعا مجازي ويفسره بقية العبارة وهي : "من آمن بي ولو مات فسيحيا. ومن كان حياً وآمن بي، لن يموت إلى الأبد" لآنه هل فعلا على وجه الحقيقة من آمن بالمسيح ولو مات سيحيا ؟ هل من كان حيا وآمن به فلن يموت ابدا ؟ إذا قبلنا المقطع الثاني من العبارة على وجه الحقيقة وليس المجاز فسنقبل المقطع الاول على الرغم من غموضه ولكننا لا يمكن ان نقبل على وجه الحقيقة ان من آمن بالمسيح فلن يموت ابدا لآن هذا خلاف الواقع . إذاً ، العبارة على سبيل المعنى المجازي الروحي . إذاً ، أول العبارة ايضا معناه مجازي وقد يعني ان من آمن بالمسيح فسيقام يوم القيامة ويحيا حياة ابدية كريمة . ولماذا لم يقل المسيح بوضوح : أنا هو الله ؟ بدلا من قوله : أنا هو القيامة والحياة ويترك الناس تختلفون هكذا ؟ البعض يقولون خوفا من اليهود !! فهل يخاف الله من عبيده ؟ وماذا يملك له اليهود ؟ ان يصلبوه ؟ عز الطلب . ألم تكن هذه خطته من الاصل ؟
ثانياً : من قال ان الله اسمه القيامة او الحياة حتى حينما يقول المسيح انه هو القيامة والحياة يكون معناها انه قال انه هو الله !!!
ثالثاً لا شك ان كلمة الحياة التى دعى إليها المسيح كان يقصد بها انه السبيل للحياة الابدية والسؤال كيف تكون الحياة الأبدية التى دعا إليها المسيح هل تكون بالإيمان بانه إله أم أنه رسول ؟؟
ندع الكتاب نفسه هو الذى يقول :
إنجيل يوحنا 3: 15
لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية.
يؤمنو به ماذا ؟؟
إنجيل يوحنا 11: 42
وأنا علمت أنك في كل حين تسمع لي. ولكن لأجل هذا الجمع الواقف قلت، ((ليؤمنوا أنك أرسلتني)) ».
إنجيل يوحنا 5: 36
لأن الأعمال التي أعطاني الآب لأكملها، هذه الأعمال بعينها التي أنا أعملها هي تشهد لي ((أن الآب قد أرسلني)).
الإجابة من كلام المسيح هو انه يريد ان يؤمنو به كرسول وهذه هى غاية المسيح وهذا هو المؤدى لوراثة الحياة الابدية كما اكد على ذلك فى نص اخر قائلاً :
إنجيل يوحنا 17: 3
وهذه هي الحياة الأبدية: أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع ((المسيح الذي أرسلته)).
الأمر الثانى المؤدى للحياة الأبدية هو العمل بالوصايا وليس الإيمان بالمسيح انه إله :
إنجيل متى 19 :
16 وإذا واحد تقدم وقال له: «أيها المعلم الصالح، أي صلاح أعمل لتكون لي الحياة الأبدية؟»
177 فقال له: «لماذا تدعوني صالحا؟ ليس أحد صالحا إلا واحد وهو الله. ولكن إن أردت أن تدخل الحياة فاحفظ الوصايا».
188 قال له: «أية الوصايا؟» فقال يسوع: «لا تقتل. لا تزن. لا تسرق. لا تشهد بالزور.
إذا كلمة الحياة التى قصدها المسيح يقصد بها الحياة الابدية التى لا يرثها الناس إلا إذا امنو بالمسيح انه رسول الله وعملو بالوصايا الإلهية .
وهذا هو نفس ما ورد فى القرأن الكريم ان رسول الله محمد والتعاليم التى اتى بها من عند الله هيا الحياة يعنى حياة الايمان والحياة الابدية :
قال الله {يا أيها الذين آمنوا استجيبوا لله وللرسول إذا دعاكم لما يحييكم}
اى حياة الايمان وحياة الأخرة باتباع الوصايا والتعاليم الإلهية ومما يؤكد ذلك قول الله :
{أومن كان ميتا فأحييناه وجعلنا له نورا يمشي به في الناس كمن مثله في الظلمات ليس بخارج منها كذلك زين للكافرين ما كانوا يعملون} .
أتمنى يكون الأمر وضح والسلام على من اتبع الهدى
----------------------------
إنجيل يوحنا 14: 6
قال له يسوع: «أنا هو الطريق والحق والحياة. ليس أحد يأتي إلى الآب إلا بي.
أولا:: عندما تعجزون عن اثبات لاهوت المسيح او انه الله من كتابكم تذهبون للقران وهذا ضعف وفشل ذريع لكم __
ثانيا: الرد على النصوص :
11- -أنا هو الحق والطريق والحياة
من الأقوال التي يستدل بها المسيحيون على إلوهية المسيح ابن مريم عليه السلام هو انجيل يوحنا 14:6 "قال له يسوع انا هو الطريق والحق والحياة ليس احد يأتي الى الآب الا بي"
وردي هو في العهد القديم حين رفض بنوإسرائيل أن يطيعوا النبي صموئيل وعصوه ولم يسمعوا لكلامه وتمردوا عليه في سفر صموئيل الأول 8: 7 "فقال الرب لصموئيل لأنهم لم يرفضوك أنت بل إياي رفضوا"
إن رفض بني اسرائيل لنبي الله صموئيل هو رفض لله .. ولذلك فإنه لن يأتي أحد إلى الله إلا بطاعة انبيائه .. وقبولهم إياهم .. فهم لا يتكلمون من عند أنفسهم .. فكل نبي هو الطريق إلى الله ..وكذلك المسيح عليه السلام.
وإلا لما كان عليه أن يقول في متى 7:211 "ليس كل من يقول لي يا رب يا رب "أي يامعلم يامعلم" يدخل ملكوت السموات بل الذي يفعل ارادة ابي الذي في السموات"
وفي متى 20:23 "واما الجلوس عن يميني وعن يساري فليس لي ان اعطيه الا للذين اعدّ لهم من ابي"
وإني لأعجب .. هل الطريق إلى الله هو الله؟ .. اقرأوا ياسادة نبوءة يقول المسيحيون أنها عن يوحنا المعمدان "يحيى" والمسيح بن مريم في متى 11:10 "فان هذا هو الذي كتب عنه ها انا ارسل امام وجهك ملاكي الذي يهيئ طريقك قدامك" وفي مرقص 1:2 "كما هو مكتوب في الانبياء ها انا ارسل امام وجهك ملاكي الذي يهيّئ طريقك قدامك"
هذه نبؤة يقول عنهاالمسيحيون بأنها عن المسيح ابن مريم عليه السلام .. ونجد "في الحوار هن اثلاثة" .. متكلم فاعل وهو الله "ها أنا ارسل " .. غائب مفعول به وهو يوحناالمعمدان "ملاكي الذي يهيئ" .. وشخص ثالث مخاطب وهو يسوع الناصري "طريقك قدامك" .. فهل المتكلم "الله" .. هو المُخاطَب "يسوع"
في يوحنا 7:28 يقول المسيح " ومن نفسي لم آت بل الذي ارسلني هو حق"
وفي يوحنا 5:24 "الحق الحق اقول لكم ان من يسمع كلامي ويؤمن بالذي ارسلني فله حياة ابدية"
نعم حينما نسمع كلام المسيح ونؤمن بالله الذي أرسله .. فالمسيح نبي مرسل لا يتكلم من عند نفسه والله هو الذي أرسله .. فلنا الحياة الأبدية في الفردوس
إنجيل متى 11: 10
فإن هذا هو الذي كتب عنه: ها أنا أرسل أمام وجهك ملاكي الذي يهيئ طريقك قدامك.
---------------------------------------------
محاولة اليهود لرجم المسيح :
يوحنا اصحاح 10 :
31 فتناول اليهود ايضا حجارة ليرجموه. 32 اجابهم يسوع اعمالا كثيرة حسنة اريتكم من عند ابي.بسبب اي عمل منها ترجمونني. 33 اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف.فانك وانت انسان تجعل نفسك الها. 34 ((( اجابهم يسوع اليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم الهة.))) 35 ان قال الهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله.ولا يمكن ان ينقض المكتوب. 36 فالذي قدسه الاب وارسله الى العالم اتقولون له انك تجدف لاني قلت اني ابن الله. 37 ان كنت لست اعمل اعمال ابي فلا تؤمنوا بي.
ومن هذا النص نجد ان المسيح وضح موقفه وقال لهم . اليس مكتوب فى ناموسكم انا قلت انكم الهه ؟ المسيح يوضح لهم موقفه عن طريق ما ذكر فى كتابهم أى ان المسيح يقيم عليهم الحجة من كتابهم ويقول لهم ما العجب فى انى قلت انى بن الله فانتم كنتم تطلقون على انفسكم الهه !! ولكن كاتب هذا الانجيل حذف بقية النص لن بقية النص فى العهد القديم يقول الستم تقولون أنكم ألهة وبنو العلى كلكم ؟ ومن المعلوم ان العلى هو الله ومن المعلوم طبعا ان كلمة بن الله لا تعنى الالوهية وذلك بنصوص العهد القديم والجديد "اسرائيل بن الله البكر " " وادم بن الله " والمسيح قال " انى صاعد الى ابى وابيكم والهى والهكم " فليس الامر عجيب وجديد لذلك اقام المسيح عليهم الحجة من كتابهم لأنهم فى الحقيقة كانو يبحثو له عن اى خطأ حتى يقتلوه والدليل انهم ارادو قتله بالفعل حسب كتابكم " وانتم تريدون ان تقتلونى وانا انسان قد كلمكم بالحق الذى سمعه من الله "
فالمسيح انسان يسمع الوحى من الله كما يقول فكيف تدعون بعد ذلك انه اله ؟؟
----------------------------------------------------------
أنا هو الطريق والحياة :
أنا هو الطريق والحق والحياة ليس أحد يأتي إلي الآب إلا بي ' ( إنجيل يوحنا 14 : 6 ).
فى الحقيقة هذا النص يثبت ان المسيح ما هو إلا رسول لأن جميع الرسل هم الطريق الموصل لله وهذا النص اكبر دليل على ان الأب ليس هو المسيح لأن المسيح هو الطريق وليس هو الاب والدليل انه يقول انه لا يأتى احد للأب إلا بى وكذلك جميع رسل الله كانو يدلون على الحياة الابدية عن طريق التوحيد مثل ما قال الله ايضا فى القرأن "يا ايها الذين امنو استجيبو لله وللرسول اذا دعاكم لما يحيكم" ولا شك ان الحياة الأبديةبنص كلام المسيح تكون عن طريق التوحيد يوحنا 3:17 "والحياة الأبدية هي أن يعرفوك أنت الإله الحق وحدك، والذي أرسلته يسوع المسيح".
----------------------------------------------
عمنائويل
اولاً لن نناقش هل المسيح بالفعل اسمه عمانوئيل ومن اطلق عليه ذلك ام لا..ولكن سنناقشه من زاوية اخرى.
هناك شخص اخر اسمه "ايثيئيل " في سفر الامثال ومعنى اسمه " الله معي" وشخص اخر اسمه"آكال" معنى اسمه"القادر"..والقادر هو الله..فهل هم الهه؟ وهذا هو الدليل بالنص والتفسير
[الفاندايك][Prv.30.1][كلام اجور ابن متقية مسّا.وحي هذا الرجل الى ايثيئيل.الى ايثيئيل وأكّال]
. أما إيثيئيل وهو اسم معناه "الله معي" وأكال اسم معناه "القادر"، فربما كانا صديقين له، أو شخصين يتلقيان العلم على يديه—انطنيوس فكرى
واضف الى ذلك..هل تعرف ما معنى "اشعياء؟ هل تعرف معنى صموائيل؟ هل تعرف معنى اسم يكنيا
اشعياء و هو صاحب النبؤه الذى معنى اسمه ( الله يخلص.
- و صاموئيل و الذى معنى اسمه ( اسم الله ).
- و يكينيا الذى ذكر فى نسب يسوع و معنى اسمه ( الله يثبت ).
فمعاني الاسماء لا تدل على شئ...وإلا اعبتر كل هؤلاء الهه
ويمكنك التأكد من هذا الرابط الكنسى :
http://www.linga.org/Bible-Names/Character-ا.html
------------------------------
من هو الألف و الياء البداية و النهاية الأول و الآخر ؟؟ نقرأ سفر رؤيا يوحنا المنامى :
رؤيا 22: 8- 133 ( وانا يوحنا الذي كان ينظر ويسمع هذا.وحين سمعت ونظرت خررت لاسجد امام {{رجلي الملاك }}الذي كان يريني هذا.9 فقال لي انظر لا تفعل . لاني {{عبد معك ومع اخوتك الانبياء}} والذين يحفظون اقوال هذا الكتاب . {{اسجد للّه}} 10 وقال لي لا تختم على اقوال نبوة هذا الكتاب لان الوقت قريب .11 من يظلم فليظلم بعد . ومن هو نجس فليتنجس بعد . ومن هو بار فليتبرر بعد . ومن هو مقدس فليتقدس بعد12 {{وها انا آتي سريعا واجرتي معي لاجازي كل واحد كما يكون عمله.13 انا الالف والياء.البداية والنهاية.الاول والآخر )}}
كما نرى ان الذى يقول انا الالف و الياء هو على ما يبدوا فى النص الشخصيه التى تنطبق عليها الصفات الاتيه :
1- ملاك و اللفظ كما تراه فى التحليل اللغوى فى الانجليزيهangel و اليونانيه هو ???????
ملاك
22- هو عبد مع يوحنا و الانبياء جميعا .
3- يأمر فقط بالسجود لله و ينهى عن السجود له .
4- و هو الذى يأتى سريعا و يجازى كل شخص على عمله .
5- هو الالف والياء.البداية والنهاية.الاول والآخر.
عرفنا مين هوالبداية و النهاية الأول و الآخر طبقا للكتاب المدعو أنجيل !! ؟؟ انا علمت أن الله ليس له بداية ولا نهاية أيضا
أنتهى .
-----------------------------------
ربى وإلهى :
توما قال أول لما شاف المسيح اللى كانوا فاكرينه مات من كتر المفاجأة و من دهشته قال : O My God ربى و الهى و بعدها علامات تعجب !! فهل هو بيتحدث الى المسيح أم يقول الجملة الفجائية المعتادة فى كل لغات العالم و هى بالانجليزية :
O my Godd !! ؟؟
-----------------------------------------------------
أنا هو نور العالم :
"أنا هو نور العالم" (يوحنا 8: 12)
فى الحقيقة هذا النص لا يدل على ألوهية بتاتا لأن التلاميذ ايضا نور للعالم فهل هذا يعنى أنهم ألهة !!!
متى 5:14 14 انتم نور العالم .
وايضا رسول الله فى القرأن نور وسراج منير
قال الله "أرسلناك شاهدا ومبشرا ونذيرا 45 وداعيا إلى الله بإذنه وسراجا منيرا".
-----------------------------------
أما مسئلة غفران الذنوب :
أولا المسيح قال انه لا يقدر ان يفعل من نفسه شىء يوحنا 5:30
انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني .
وقال انه انه قد دفع اليه كل سلطان من الله :
مـــتى [11 : 27 ]
(( كل شيء قد دفع إلي من أبي )) . فالرب هو الدافع والمسيح هو المدفوع له و لا شك بأن هناك فرق عظيم بين الدافع والمدفوع له ومن باب اولى ان تعبدو الدافع ليس المدفوع له!!
ثالثا التلاميذ ايضا تغفر فهل هذا يعنى انهم ألهة ايضا !!!
"إن غفرتم للناس زلاتهم، يغفر لكم أيضاً أبوكم السماوي، وان لم تغفروا للناس زلاتهم لا يغفر لكم أبوكم أيضاً زلاتكم" (متى 6/14-15)،
" الحق أقول لكم: كل ما تربطونه على الأرض يكون مربوطاً في السماء، وكل ما تحلّونه على الأرض يكون محلولاً في السماء، وأقول لكم أيضاً: إن اتفق اثنان منكم على الأرض في أي شيء يطلبانه فإنه يكون لهما من قبل أبي الذي في السموات" (متى 18/18-20) .
"من غفرتم خطاياه تغفر له" (يو 20: 23)
فهل هذا يعنى انهم الهة!!!
فرسول الله محمد ايضا كان يبشر بالجنة فهل هذا يعنى انه اله ام انه من الوحى الذى علمه الله اياه!!!
رابعا المسيح لم يكن يتحدث من نفسه من الاساس بل يتحدث بما علمه الله :
فالمسيح عليه السلام لم يكن يتكلم من نفسه بل قال"انا لا اتكلم من نفسى بل الاب اعطانى وصية ماذا اقول وماذا اتكلم"يوحنا8:49
كما ان المسيح يطلب الغفران من الله بكل تذلل فكيف يكون هذا اله وإذا كان هو يملك الغفران فلماذا طلبه من الله !!!
" فقال يسوع: يا أبتاه اغفر لهم، لأنهم لا يعلمون ماذا يفعلون" (لوقا 23/34)
----------------------------------
إذاً فالأمر لا يعني بالضرورة أن المسيح يعد إلهًا من أجل إقراره بمغفرة ذنوب الخاطئين , فلقد قال النبي عليه الصلاة والسلام :
" من قال سبحان الله وبحمده في يوم مائة مرة حُطت خطاياه وإن كانت مثل زبد البحر " ( متفق عليه )
وقال عليه الصلاة والسلام:
" من يقم ليلة القدر إيمانًا واحتسابًا غُفر له ما تقدم من ذنبه " ( متفق عليه )
وقال أيضًا:
" من قام رمضان إيمانًا واحتسابًا غُفر له ما تقدم من ذنبه " ( متفق عليه )
وقال عليه الصلاة والسلام :
" إذا أمن الإمام فأمنوا فإنه من وافق تأمينه تأمين الملائكة غُفر له ما تقدم من ذنبه " ( متفق عليه )
وقال عليه الصلاة والسلام :
"بينما كلب يطيف بركية كاد يقتله العطش إذ رأته بغي من بغايا بني إسرائيل فنزعت موقها فسقته فغُفر لها به " (متفق عليه)
وقال عليه الصلاة والسلام :
" للشهيد عند الله ست خصال يُغفر له في أول دفعة من دمه ويرى مقعده من الجنة ويجار من عذاب القبر ويأمن من الفزع الأكبر ويحلى حلة الإيمان ويزوج من الحور العين ويشفع في سبعين إنسانا من أقاربه " ( أخرجه ابن ماجه في كتاب الجهاد برقم 2789 ) .
فلم يُعلم من هذه الأحاديث الصحيحة المتواترة أن محمدًا صلى الله عليه وسلم إله , بل عُلم منها أن الله عز وجل هو مصدر هذه المغفرة وأن النبي عليه الصلاة والسلام ما هو إلا مبلغ عن ربه .
------------------------------------------------------------
الرد على نص قبل أن يكون ابراهيم أنا كائن :
أولاً هذه الترجمة العربية خاطئة وهذه هى التراجم الغربية :
ترجمة الملك جيمس :
King James Bible
Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.
http://biblehub.com/kjv/john/8.htm
أولاً كلمة i am معناها أنا هو ليس كائن
و هي فعل مضارع
وكذلك بقية الترجمات الغربية :
النسخة الدولية الجديدة :
New International Version
"Very truly I tell you," Jesus answered, "before Abraham was born, I amm!"
http://biblehub.com/niv/john/8.htm
النسخة القياسية الدولية :
International Standard Version
Jesus told them, "Truly, I tell all of you emphatically, before there was an Abraham, I AM!"
http://biblehub.com/isv/john/8.htm
و طبعاً هذا صحيح فحسب العقيدة الاسلامية الله يعلم كل خلقه من قبل أن يخلقهم
فلم يقرر الله وجود المسيح بعد أن خلق ابراهيم بل قرر الله تعالى ذلك من قبل
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ
و ماذا يكون إرميا الذي قال عنه الرب :
سفر إرميا 1: 5
«قبلما صورتك في البطن عرفتك، وقبلما خرجت من الرحم قدستك. جعلتك نبيا للشعوب».
فهل كان أرميا نبياً من قبل وجوده في رحم أمه ام ان المعنى ان الله تعالى يعلم أنه
سيرسل نبي من قبل أن يخلقه ؟
وماذا عن سليمان إن سيدنا سليمان موجود مع الله منذ الأزل، فهل هو إله أو هو الله أيضًا؟
22 الرب قناني اول طريقه من قبل اعماله منذ القدم. 23 منذ الازل مسحت منذ البدء منذ اوائل الارض. 24 اذ لم يكن غمر ابدئت اذ لم تكن ينابيع كثيرة المياه. 25 من قبل ان تقررت الجبال قبل التلال ابدئت. 26 اذ لم يكن قد صنع الارض بعد ولا البراري ولا اول اعفار المسكونة. 27 لما ثبت السموات كنت هناك انا.لما رسم دائرة على وجه الغمر. 28 لما اثبت السحب من فوق لما تشددت ينابيع الغمر. 29 لما وضع للبحر حده فلا تتعدى المياه تخمه لما رسم اسس الارض. 30 كنت عنده صانعا وكنت كل يوم لذته فرحة دائما قدامه. (أمثال 8: 22 – 31)
وماذا يكون مَلْكِي صَادِقَ الذي له صفات وخصائص تفوق صفات وخصائص المسيح
رسالة بولس الرسول إلى العبرانيين 7: 3
بلا أب، بلا أم، بلا نسب. لا بداءة أيام له ولا نهاية حياة. بل هو مشبه بابن الله. هذا يبقى كاهنا إلى الأبد.
فهل بقي مليكي صادق كاهناً إلى الأبد ( هل هو لا بداية ولا نهاية ) و الذي يفترض أن يبقى أزلياً حسب النص
وماذا عن بولس الذى اختاره الله قبل تأسيس العالم حسب زعمه ؟؟؟
هل هو اله ايضا !!!
رسالة بولس الرسول إلى أهل أفسس 1: 4
كما اختارنا فيه قبل تأسيس العالم، لنكون قديسين وبلا لوم قدامه في المحبة،
ونفس اللفظ استخدمه رسول الله فى الحديث الصحيح :
قال رسول الله صلى الله عليه و سلم
(كنت نبيا و آدم بين الروح و الجـسـد)
خلاصة الدرجة : صحيح
المصدر : السلسلة الصحيحة
للألباني ( 4 : 471 ) رقم ( 1856 ) وأخرجه الامام أحمد ( 4:666 )
نفس المعنى تقريبا وهو الوجود فى علم الله.
------------------------------------------------
مقولة انا هو اطلقت على كثير جدا ولم تطلق فقط على المسيح :
الملاك رجل الله يقول انا هو :11 فَقَامَ مَنُوحُ وَسَارَ وَرَاءَ امْرَأَتِهِ وَجَاءَ إِلَى الرَّجُلِ، وَقَالَ لَهُ: «أَأَنْتَ الرَّجُلُ الَّذِي تَكَلَّمَ مَعَ الْمَرْأَةِ؟» فَقَالَ: «أَنَا هُوَ».سفر القضاة 13
سفر التكوين 27 : 24
(( وقال : هل أنت هو ابنى عيسو . فقال : أنا هو ))
انا هو = ايجو ايمى
ويهوذا قال انا هو
افتح متى 26 : 25
( فأجاب يهوذا مسلمه وقال : هل ((أنا هو ))يا سيدى ))
ملوك أول
18 : 8
فقال له : أنا هو . اذهب وقل لسيدك : هو ذا ايليا
الشحات قيل عنه ايجو ايمى :
(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-9-88)(فالجيران والذين كانوا يرونه قبلا انه كان اعمى قالوا أليس هذا هو الذي كان يجلس ويستعطي.)
الاعمى قال انا هو
(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-9-99)(آخرون قالوا هذا هو.وآخرون انه يشبهه.واما هو فقال اني انا هو.)
----------------------------------------------------------
المسيح ديان :
المسيح لن يدين أحداً، وهو ما أكده يوحنا بقوله: " وإن سمع أحد كلامي ولم يؤمن فأنا لا أدينه، لأني لم آت لأدين العالم بل لأخلص العالم، من رذلني ولم يقبل كلامي فله من يدينه (أي الله وشرعه).
الكلام الذي تكلمت به هو يدينه في اليوم الأخير" (يوحنا 12/47-48).
الحق أقول لكم: إنكم أنتم الذين تبعتموني في التجديد، متى جلس ابن الإنسان على كرسي مجده تجلسون أنتم أيضاً على اثني عشر كرسياً تدينون أسباط إسرائيل الإثني عشر" (متى 19/28). وفي لوقا " لتأكلوا وتشربوا على مائدتي في ملكوتي وتجلسوا على كراسيّ، تدينون أسباط إسرائيل الإثني عشر" (لوقا 22/30) .
-------------------------------------------------
النزول من السماء :
وأما النازلون على الحقيقة من السماء فهم كثر ، ولا تعتبر النصارى أيا منهم آلهة، منهم الملائكة، "لأن ملاك الرب نزل من السماء" (متى 28/2).
وكذا صعد أخنوخ إلى السماء "وسار أخنوخ مع الله، ولم يوجد، لأن الله أخذه" (التكوين 5/24)، ومن المعلوم أن "ليس أحد صعد إلى السماء إلا الذي نزل من السماء، ابن الإنسان الذي هو في السماء" (يوحنا 3/13)، فأخنوخ مثله، ولا يقولون بألوهيته.
وكذا إيليا صعد إلى السماء " ففصلت بينهما فصعد إيليا في العاصفة إلى السماء."(ملوك (2) 2/11).
وقد قال مثل هذا القول في حق تلاميذه أيضاً بعد أن لمس فيهم حب الآخرة والإعراض عن الدنيا، فقال: " لو كنتم من العالم لكان العالم يحب خاصته، لكن لأنكم لستم من العالم، بل أنا اخترتكم من العالم، لذلك يبغضكم العالم" (يوحنا 15/19).
وفي موضع آخر قال عنهم: " أنا قد أعطيتهم كلامك، والعالم أبغضهم، لأنهم ليسوا من العالم كما أني لست من العالم" ( 17/14-15)،
-----------------------------------------------------------
الذي يؤمن بي ليس يؤمن بي بل بالذي أرسلني :
يستدل بعض المسيحيين بالنص أعلاه على أنه تصريح بألوهية المسيح و ذلك أن من يرفضه يكون يرفض الله تعالى و ينسون التالي .
وفى الحقيقة هذا خطأ فلو كان الأمر كذلك لكان التلاميذ ايضا الهة !!
انجيل المسيح حسب البشير متى - اصحاح 10 : 40
من يقبلكم يقبلني ومن يقبلني يقبل الذي أرسلني
فهل دل هذا النص على أن التلاميذ هم أيضاً من آلهة من الله تعالى
وهل الذى يسمع من التلاميذ يسمع من المسيح بالفعل ام ان كل هذه النصوص مجازية ليس اكثر !!!
الذي يسمع منكم يسمع مني.والذي يرذلكم يرذلني.والذي يرذلني يرذل الذي ارسلني {لوقا 10/15 }
ومن المعلوم ان الراسل غير المرسل .
الحق الحق اقول لكم ان من يسمع كلامي ويؤمن بالذي ارسلني فله حياة ابدية ولا يأتي الى دينونة بل قد انتقل من الموت الى الحياة { يوحنا 5/24 }
(يتبع
معلومات الموضوع
الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
المواضيع المتشابهه
-
بواسطة ابن النعمان في المنتدى منتدى نصرانيات
مشاركات: 26
آخر مشاركة: 10-03-2013, 08:33 AM
-
بواسطة ميدو المسلم في المنتدى منتدى نصرانيات
مشاركات: 7
آخر مشاركة: 25-10-2012, 06:02 PM
-
بواسطة Hazeem Eraad في المنتدى منتدى نصرانيات
مشاركات: 16
آخر مشاركة: 12-07-2012, 06:36 AM
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع
ضوابط المشاركة
- لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
- لا تستطيع الرد على المواضيع
- لا تستطيع إرفاق ملفات
- لا تستطيع تعديل مشاركاتك
-
قوانين المنتدى

المفضلات