حوار ثنائي مع العضو المسيحي Nayer.tanyous حول الإرهاب بين المسيحية و الإسلام

[*اسلامي عزي*]

اقتباس

هذا يظهر إما عدم فهم للكتاب المقدس أو فرض لفهمك الخاص

إطمن خالص حضرتك ، نحن -و بلا فخر - دارسون جيّدون لكتابكَ الذي تقدّس .
و لأننا أمّة الدّليل فأيّ كلمة هنا تخصّ عقيدتكَ لا تكون على الهوى و إنما ببيّنة و دليل .

اقتباس

كتاب الكتاب المقدس وحدهم هم المحفوظون أن يكتبوا شيئا خاطئا وكل ما عداهم نراجع

هذا مايقوله كتابكَ المقدّس بشأن الكتبة / المؤلفين الكذبة!!!

إرميا 8 : 8

كَيْفَ تَقُولُونَ: نَحْنُ حُكَمَاءُ وَشَرِيعَةُ الرَّبِّ مَعَنَا؟ حَقًّا إِنَّهُ إِلَى الْكَذِبِ حَوَّلَهَا قَلَمُ الْكَتَبَةِ الْكَاذِبُ.



وننزل ''بالزلزال'' بقلم المفسّر Adam Clarke

اقتباس

The pen of the scribes is in vain - The deceitful pen of the scribes. They have written falsely, though they had the truth before them. It is too bold an assertion to say that "the Jews have never falsified the sacred oracles;" they have done it again and again. They have written falsities when they knew they were such.

Adam Clarke المتكلم بإرشاد وتوجيه من الرّوح القدس يقول أنّ الكتبة لجأوا إلى التحريف و قد فعلو ذلك مراراً و تكرارا !
وهاهو أحد القسس - المسوقين بالروح القدس أيضاً - يأكّد الكلام الذي ذهب إليه المفسّر Adam Clarke :

إستمع :



منتظر على أحرّ من الجمر تعليقكَ على كلام القس وأيضاً تفسير آدم كلارك حتى نُغلق و للأبد هذه الجزيئة التي أثرتها حضرتك .

اقتباس

وكل ما عداهم نراجع ورائهم

يعني حضرتك عاوز تفهّمني إنكم بتعترضوا حتى على كلام الكهنة المتكلمين بإرشاد و إلهام من الروح القدس ؟؟؟؟

الظاهر انّ حضرتك - مع إحترامي الكامل لشخصك - تُغرّد خارج سرب بني جلدتك !!
إقرا ما يقولونه بشأن الكهنة :




المصدر

اقتباس

أنا لا أفهم ما هذا ..هل هو هروب أم ماذا

هذا ليس هروباً . إطمئن عزيزي ما يدور في خلدك ما هو إلاّ أضغاث أحلام !!
نحن لسنا مثلكم نولّي الدّبر عند أوّل طلقة حبر!!!

اقتباس

كما من حقي أن أتسائل :هل تنكر إجماع العلماء في الإسلام أم ماذا؟؟

نعم هناكَ إجماع بين العلماء في الإسلام في مسائل معيّنة( على حكم شرعي مثلاً ) ، بالمقابل هناكَ إختلاف في بعض تّفاسير القرآن الكريم و الذي هو إختلاف تنوّع- حتى لا يذهبنّ فكركَ بعيداً - !

اقتباس

لو حضرتك تعبت نفسك وقريت الآية اللي قبلها هاتلاقيه بيقول (الكتب المقدسة) بالجمع وهي المقصود بيها الأسفار

العدد 16 ذكر الكتاب بصيغة الإفراد لا الجمع عزيزي !
كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحًى بِهِ مِنَ اللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ

اقتباس

هذا أول خرق لقاعدة (إحضار التفسير مع الآية)

غالي و الطالب رخيص :

تفسيرتيموثاوس الثانية 3 : 16 من طرف القسّ (المبجّل) ناشد حنا المتكلم بإرشاد وتوجيه من الرّوح القدُس:

اقتباس

يقول العصريون الكتاب موحى به معنى "لكن الكتاب موحى به لفظاً" في اللغات التي كتب بها.

سؤال وردّ غطاه :

أ - هل يجوز أم لا مثلاً تعبّد المسيحي الياباني بنسخة كتاب مقدّس مكتوبة بلغة يابانية ؟؟
ب- هل نسخة الكتاب المقدّس المكتوبة بلغة يابانية مثلا هي وحي إلهي أم لا ؟؟؟

اقتباس

فالمقصود هو كل كتب العهد القديم وليس كل الترجمات

ممكن يازميل تترجم للمتابع الكريم الكلام أدناه ؟؟؟؟

اقتباس

1. Often, Scriptures. Also called Holy Scripture (or Scriptures). the sacred writings of the Old or New Testaments or both together.

http://www.thefreedictionary.com/Holy+Scripture

اقتباس

وكلمة scripture معناها:
G1124
γραφή
graphē
graf-ay'
From G1125; a document, that is, holy Writ (or its contents or a statement in it): - scripture.

صدق جل وعلا :

تجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا

الأنعام : 91

تعريف الكلمة من موقع مسيحي معتمد :

اقتباس

We have now a completed "Scripture," consisting of the Old and New Testaments.

لدينا الآن كتابات مقدّسة كاملة وتشمل العهدين القديم و الجديد

http://www.biblestudytools.com/dictionary/scripture/

اقتباس

عن أهل قريش
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...waId&Id=220189

شبهة صدئة و قد تم الردّ عليها هنا

اقتباس

عن الكفار (آراء مختلفة)
http://library.islamweb.net/newlibra..._no=48&ID=2676
والموقعين إسلاميين لا غبار عليهما

أوّلاًً : يبدو أنّ الضيف يقص ويُلصق دون إدراك أو فهم !

اقتباس

واختلف العلماء في تأويل هذه الآية على خمسة أقوال

أين هو الإجماع الذي يُدندن حوله الضيف ؟؟



ثانياً : يبدو أنّ الضيف يُمارس سياسة إنتقائية فهو لم يورد مثلا تفسير الطبري الذي يقول فيه :

اقتباس

القول في تأويل قوله تعالى : فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لانْتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِنْ لِيَبْلُوَ بَعْضَكُمْ بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَنْ يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ (4)
يقول تعالى ذكره لفريق الإيمان به وبرسوله: ( فَإِذا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا ) بالله ورسوله من أهل الحرب, فاضربوا رقابهم.

نقف عند هذه الجزئية :

اقتباس

الأول : أنها منسوخة ، وهي في أهل الأوثان

و نسأل الضيف :
ماتصرف كتابكَ الذي تقدّس مع عابدي الأوثان ؟؟؟
هل أمر بأخذهم بالقبلات و الأحضان أم أمر بإستئصال ذريتهم وقتل شيوخهم و نسائهم و أطفالهم و رضّعهم ( كما سيأتي بالدّليل لاحقاً )؟؟؟

اقتباس

وأنا أذكر لتوضيح الفرق
الكتاب المقدس . البشارة بحسب متى
Mat 5:43 «سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: تُحِبُّ قَرِيبَكَ وَتُبْغِضُ عَدُوَّكَ.
Mat 5:44 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ

شغل السحرة و الحواة لن يُجديَك نفعا معي !
النصّ ده خليه للمغفلين الذين تستغلون جهلهم بحقيقة معتقدكم لدغدغة مشاعرهم و إسقاطهم في شراككم وحبائلكم !
؟؟؟
ماتعليقكَ على نصوص من قبيل : " وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي " ؟؟؟؟؟

اقتباس

حضرتك مش كافر في عيني لكن شخص يحتاج لخلاص وفداء الرب يسوع فأنا أدعو لك ولا أدعو عليك
حضرتك لم تذكرالدليل على ذكر هذه الكلمة....فتفضل بذكر أصلها اليوناني أو العبري لو وجدتها

أنا مش كافر بنظرك ؟؟
عجيبة دي و الله !
أمّال بحيرة الكبريت و النار إتعمات لمين يعني ؟؟
مش عملها معبودكَ( المحبّ ) ليّا و لغيري ممن رفضوه كإله متجسّد وفادي و مخلّص ؟؟
هل أفهم من كلامك أنّ نسخ كتابك الذي تقدس و التي تضم بين ثناياها كلمة "كافر" ليست وحياً مقدساً و بالتالي لا يجوز التعبد بها ؟؟؟

بالنسبة للدّليل فيكفيني هذا النصّ وزيادة :

مزمور 58 :7

يا اللهُ حطِّمْ أضراسَ الكافِرينَ.

إن كنتَ تظن أن ترجمة كلمة " كافر " غير أمينة ، قدّم إعتراضك للناس المسوقة بالروح القدس التي قامت بعمل هذه الترجمة !

اقتباس

وبالرجوع للأصل طبعا أجد أن المعنى كما أورد الشارح بشكل جميل هو أننا لا ندعم المعلمين الكذبة وإن كنا نصلي من أجلهم لكن لا نصادقهم وكما ورد في (العهد الجديد بالخلفيات التوضيحية) أن النص المذكور كان بشكل مباشر يتكلم عن معلمي الغنوسية والهرطقة الدوسيتية وفعل عدم السلام كان لتوضيح موقف الكنيسة منهم

أين ذُكر في التفسير إسم الغنوسية أوالهرطقة الدوسيتية ؟؟؟؟

مفسّر كتابكَ الذي تقدس جمع جميع مُنكري لاهوت المسيح وناسوته في سلة واحدة !

لا تحرّف الكلم عن مواضعه رجاء!

- ضع بحسبانك أن مسلمي الأرض جميعاً منكرون للاهوت المسيح وناسوته -

نصّ و مفسّر كتابكَ الذي تقدس يقول لكَ : لا تصادق الأساتذة هنا بالمنتدى - بوصف أساتذة المنتدى معلمين دينيين يُنكرون لاهوت المسيح و ناسوته - لأنك بمصادقتهم تخون إلهك و معبودك !

فعلا منتهى المحبة !!

هل تقبل كمسيحي أنّ تستضيفني أنا إسلامي عزّي في بيتك لنشرب كأس شاي سويّة - مع علمكَ أنني معلم ديني منكر للاهوت المسيح وناسوته ؟؟؟

الأجابة بنعم أو لا تكفي !

اقتباس

وهذا لا ينفي أننا نصلي من أجل هؤلاء الناس حتى يعرفوا الحق وأن نحبهم بل أيضا كما قال الكتاب المقدس

وطبعاً هكذا تُصلّون لنا وبكلّ (محبة) !

مزمور 58 :7

يا اللهُ حطِّمْ أضراسَ الكافِرينَ.

اقتباس

هذا ما نتج عن حضور المسيح في وسط إسرائيل. لما وُلدَ تهلل «جمهور من الجند السماوي مُسبحين الله وقائلين، المجد لله في الأعالي، وعلى الأرض السلام، وبالناس المسرة» (لوقا 13:2، 14).وكانت السماء التي انحدر منها ممتلئة من السلام. ولو تاب إسرائيل، لحصلوا على السلام. ولكن إذ رفض فأنه ينبه تلاميذه أن لا ينتظروا سلامًا على الأرض. «بل سيفًا»، والسيف عبارة عن الانقسام والعداوة القاتلة.

العداوة القاتلة !!!!

أبهذه الطريقة يُعامل إله المحبة ( المزعومة ) أحبّته ؟؟؟
متشكّرين أوي على هذا الدليل ، إبقه تعال زرنا كلّ يوم !

اقتباس

ما معنى مواقع معادية للإسلام؟؟

المواقع التي تسعى بالكذب و الزور لتشويه صورة الإسلام العظيم عن طريق نشر شبهات وهمية .

اقتباس

انا لا أكذب والLINK ده حضرتك اللي كنت كاتبه ومكانش مكتوب فيه موضوع ال5 ايام

يعني إحنه أضفنا البند ده بعد ما قفلنا موضوعك ؟؟؟
إن لم تستح فقل ماشئتَ !
أين هو تاريخ التعديل المُشار إليه أسفل المشاركة ؟؟؟
قدّم دليلكَ أو إعتذر!

اقتباس

بالنسبة للآية 7 من رسالة رومية
حضرتك خالفت أول قاعدة في ألا تحضر نص بدون تفسير مسيحي فأنا أطالبك بإحضار تفسير مسيحي يقول المعنى الذي إقتطعته أنت من سياقه
وعندما تحضر التفسير أطالبك بالإعتذار إن كنت مخلصا في أنك كذبت على القراء وأعطيتهم فهم كاذب للنص

بقلم المفسر وليم ما كدونالد :

اقتباس

إن كانت خطاياي تجلب مجدًا لله وكذبي يبرِّر حقَّه ويحوِّل غضب الإنسان إلى مدحه تعالى، فكيف إذًا يستطيع أن يجد فيَّ كخاطئ عيوبًا باستمرار؟

بقلم بنيامين بنكرتن :

اقتباس

فمعنى هذا الاعتراض هو إن كان صدق الله مثلاً أو صفة أخرى من صفاتهِ قد تبين بواسطة كذبنا أو تصرُّف آخر من تصرفاتنا السيئة فلا يكون وجه صوابي لإجراء القصاص علينا كخطاة بحيث أننا على هذا المبدأ كنا نظير خدام لمقاصد الله إذ كلما ظهر عدم أمانتنا ظهرت صفات الله فآل ذلك إلى مجدهِ وينتج إذ ذاك أن كلما فعلنا السيآت أتت الخيرات.

من هو ياتُرى المدين للآخر بالإعتذار ؟؟؟
أنا أنتظر إعتذارك أمام الملأ جراء تدليسكَ و كذبكَ !

اقتباس

إن كنت أتفق معك في معظم التعريف الذي أوردته حضرتك للإرهاب

ماهي الجزئية في تعريف '' الإرهاب '' التي لا تروقك ؟؟؟

اقتباس

لكنني أختلف بالتأكيد على التطبيق
فإخوتي المسلمين في كل مكان يقولون أن الإسلام دين سلام لكن في الواقع المعاش فإن معظم وإن لم يكن كل العمليات الإرهابية على مستوي العالم صانعوها ومنفذوها مسلمين

لا توجد آية واحدة في القرآن الكريم تنصّ على قتل الأبرياء الشيوخ أو النساء أو الأطفال أو الرضع !
-بعكس كتابكم المقدس -

للأسف الشديد الفهم الخاطئ لبعض نصوص القرآن الكريم من طرف أبناء جلدتنا هو سبب المعضلة !

إسمح لي أن أخالفكَ الرأي!
ليست جميع العمليات الإرهابية صانعوها و منفذوها مسلمون !
هل سمعتَ يوماً بمنظمة " إيتا الباسكية " أو الـ '' الإيرا '' ؟؟؟
قم بعمل بحث بسيط على الغوغل على سبيل الإستئناس لأنني سأناقش معك لاحقاً جرائم كلّ منظمة او عصابة إرهابية مسيحية على حدة ! لا تسعجل !

اقتباس

ما أوردته من خبر لهو إجراءات كنسية

إجراءات كنسية ؟؟
أضحكتني يارجل ؟؟؟
إن كانت هذه الإجراءات الكنسية لا تُشفق و لا تلين حتى أمام أجساد الموتى فلا حاجة للبشرية بها !
أنت تُحاول عزيزي تغطية قرص الشمس الحارق بغربال ، منع الصلاة على أولئكَ المسيحيين الموتى كان بسبب الخلافات العقدية بين الأرثوذكس و البروتستانت ( لا مجال لذكرها الأن لمنع تشتيت الموضوع ) و أيضاً تطبيقاً للوصية الكتابية المعلومة !

كُن معافى !