البشارة بمحمد صلى الله عليه وسلم فى العهد الجديد

[Nayer.tanyous]

اقتباس

بقلم الدكتور (محمد بن عبد الله السحيم )

بشارات العهد الجديد:

بشارات متى:
البشارة الأولى: قال متى في الإصحاح الثالث مخبراً عن يوحنا المعمدان – يحيى عليه السلام – أنه قال: (أنا أعمدكم بالماء – وذلك للتوبة وغفران الخطايا – ولكن هناك شخص قادم بعدي وهو أقوى مني، لدرجة أنني لا أستحق حل سيور حذائه، وسيعمدكم بالروح والنار). هذه البشارة أوردها كل من المهتدي عبد الأحد داود والنجار، وأضاف إليها النجار بعض العبارات التي تذكر صفة هذا القادم المنتظر، وهو قوله: (الذي رفشه بيده، وينقي بيدره، ويجمع قمحه إلى المخزن، وأما التبن فيحرقه بنار لا تطفأ) وأوضح هذه العبارات فقال: (قوله: الذي رفشه بيده. ونسخة الآباء العيسويين: (الذي بيده المذري). إشارة إلى ما قام من حروب وجهاد مع الكفار لنصرة دين الله وإعلاء كلمته. وقوله: (وينقي بيدره) بمعنى يطهر موطنه من الأصنام ومن عبدتها المشركين. وقوله: (ويجمع قمحه إلى المخزن) أي يجمع صحابته والمؤمنين به عند بيت الله الحرام. (أما التبن فيحرقه بنار لا تطفأ). أي يقضي على عناصر الشر والفساد في العالم، ويناهض أهل الشرك والضلالة وعبادة الأصنام).

[/COLOR]

انا هابدأ بنعمة الرب يسوع الإله الواحد القدوس الرد علي اول إدعاء بورود اسم نبي الاسلام في الكتاب المقدس وتحديدا الانجيل

أولا انا هابدأ بسرد اخطاء في الاسلوب العلمي لمناقشة هذه الأجزاء من كلمة الرب وبعدها هارد
-أولا كيف تناقش جزء من الكتاب المقدس بدون حتي ان تورد النص الأصلي كاملا لتعطي للقارئ فرصة الحكم الحيادي علي النص ...اين الأمانة في عرض المعلومة

-انا استعجب من اخوتي المسلمين. بيقولوا لازم يكونوا مؤمنين بكل الكتب لكن في نفس الوقت بيقول انها محرفة (مع ان هذا الإفتراض فيه اهانة لله العظيم الذي لا يليق به تغيير كلامه او "نسخه" ولا يصح ان يترك كلامه المعصوم من الخطأ للإنسان بسبب صلاحه ..فهو الأمين الذي لا يغير كلامه كما أنه القوي الذي يستطيع الحفاظ علي كلمته)
فهل هو يؤمن ب

الكتاب المقدس .الرسالة ﺍﻻﻭلي إلي ﺗﻴﻤﻮﺛﺎﻭﺱ 2:5 .
لانه يوجد اله واحد ووسيط واحد بين الله والناس الانسان يسوع المسيح

هل يؤمن ب

الكتاب المقدس. الرسالة إلي أهل ﻛﻮﻟﻮﺳﻲ 1:14-16
. الذي لنا فيه الفداء بدمه غفران الخطايا.
الذي هو صورة الله غير المنظور بكر كل خليقة.
فانه فيه خلق الكل ما في السموات وما على الارض ما يرى وما لا يرى سواء كان عروشا ام سيادات ام رياسات ام سلاطين. الكل به وله قد خلق.


وللتوضيح فقط في النص السابق كلمة بكر كل خليقة معناها انه الأعلي "علي" كل خليقة لأنه هو الخالق الوحيد حسبما تقول الآيات .إنه الله الظاهر في الجسد من اجل إتمام عمل الفداء ليدفع ثمن خطايايا ويضمن لي ولكل من يؤمن به غفران الخطايا والآخرة معه (ومع هذا الضمان فإن المسيح اكثر من اي شخص آخر كالله شجعنا علي القداسة من الداخل قبل الخارج)

-ثالثا ان تحاول لي عنق النص عشان يفي الغرض بتاعك لهو امر غريب.يعني انت كاتب تفسير من نفسك للإنجيل وأبسط قواعد التفسير في الإنجيل هو انك ما تفسرش آية لوحديها زي ما بتقول الآية:

الكتاب المقدس . رسالة ﺑﻄﺮﺱ ﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ 1:20 عالمين هذا اولا ان كل نبوة الكتاب ليست من تفسير خاص.


وعلي الرغم من الاعتراضات السابقة اللي تخليني بسهولة اعتبر إدعائك غير ممنهج وغير منطقي لكنني سأرد عليه
ولكن لكثرة الاخطاء والمغالطات المنطقية و الاقتباسات غير الأمينة سأحاول ان ابدأ بأول إدعاء وكما يعطيني الرب من حكمة سأرد عليه لكني علي عكس الكاتب سوف اورد النص الاصلي ليكون للقارئ الفرصة ان يراجع كل معلومة بنفسه

الكتاب المقدس .الإنجيل بحسب ﻣﺘﻰ 3:1-17 وفي تلك الايام جاء يوحنا المعمدان يكرز في برية اليهودية.
قائلا توبوا لانه قد اقترب ملكوت السموات.
فان هذا هو الذي قيل عنه باشعياء النبي القائل صوت صارخ في البرية اعدوا طريق الرب. اصنعوا سبله مستقيمة.
ويوحنا هذا كان لباسه من وبر الابل وعلى حقويه منطقة من جلد. وكان طعامه جرادا وعسلا بريا.
حينئذ خرج اليه اورشليم وكل اليهودية وجميع الكورة المحيطة بالاردن.
واعتمدوا منه في الاردن معترفين بخطاياهم
فلما رأى كثيرين من الفريسيين والصدوقيين ياتون الى معموديته قال لهم يا اولاد الافاعي من اراكم ان تهربوا من الغضب الآتي.
فاصنعوا اثمارا تليق بالتوبة.
ولا تفتكروا ان تقولوا في انفسكم لنا ابراهيم ابا. لاني اقول لكم ان الله قادر ان يقيم من هذه الحجارة اولادا لابراهيم.
والآن قد وضعت الفاس على اصل الشجر. فكل شجرة لا تصنع ثمرا جيدا تقطع وتلقى في النار.
انا اعمدكم بماء للتوبة. ولكن الذي يأتي بعدي هو اقوى مني الذي لست اهلا ان احمل حذاءه. هو سيعمدكم بالروح القدس ونار.
الذي رفشه في يده وسينقي بيدره ويجمع قمحه الى المخزن. واما التبن فيحرقه بنار لا تطفأ
حينئذ جاء يسوع من الجليل الى الاردن الى يوحنا ليعتمد منه.
ولكن يوحنا منعه قائلا انا محتاج ان اعتمد منك وانت تأتي اليّ.
فاجاب يسوع وقال له اسمح الآن. لانه هكذا يليق بنا ان نكمل كل بر. حينئذ سمح له.
فلما اعتمد يسوع صعد للوقت من الماء. واذا السموات قد انفتحت له فرأى روح الله نازلا مثل حمامة وآتيا عليه.
وصوت من السموات قائلا هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت



وبس قبل ما ارد عشان حاسس بالأسئلة
معني ابن الله =كلمة الله =عقل الله والله لا ينفصل عن عقله فكلمة الله (الله ذاته) تجسد في صورة انسان ليتمم الفداء للعالم
اما بالنسبة للصوت من السماء عشان ينتبهوا إلي المخلص الوحيد وكمان غرضه إظهار الرضا من ظهور هذه الحياة القدوسة علي الارض في المخلص امام الناس ويظل الله ملئ السماء والأرض ويستطيع الظهور علي الارض في صورة انسان يعتمد دون ان تخلو منه السماء



اما الردود :
1-يتكلم الكتاب المقدس في الاعداد السابقة عن شخص (سيعمد) وهل في الاسلام معمودية؟؟
2-يتكلم الكتاب المقدس عن المعمودية بالروح القدس والروح القدس في الكتاب المقدس معناه روح الله القدوس ذاته وليس شخص آخر وهو ايضا يرتبط به وصف النار لأنه يحرق كل نجاسة داخل القلب ويبكت عليها القلوب للتوبة والذي اصلي لكل شخص يقرأ هذا الكلام ان يتجاوب مع تبكيته

وما علاقة نبي الاسلام بروح الله القدس
ده حتي في القرآن بيقول عن المسيح ان الله نفخ فيه من روحه (التحريم ١٢) وهذا الاقتباس للرد علي الادعاء الكاذب
فكيف تتجاهل هذه الادلة و"تقفز "إلي استنتاج غير منطقي بأنه يتكلم عن نبي الاسلام
3-اما عن قوله في عدد ١٢ ان :

( الذي رفشه في يده وسينقي بيدره ويجمع قمحه الى المخزن. واما التبن فيحرقه بنار لا تطفأ)

فهذا يشير الي الدينونة التي سيقابلها كل انسان لم يؤمن بالمسيح كالفادي الاتي ليرفع خطية العالم والذي سيأتي ثانية للدينونة بلا رحمة لمن احتقر خلاصه
وهذا يدل عليه بالنبوة في العهد القديم (الذي يؤمن به اليهود ونحن -كمؤمنين بالمسيح- نؤمن به ولم نتهمه بالتحريف كما تقولون)

سفر ﻣﻼخي 4:5-6
(هانذا ارسل اليكم ايليا النبي قبل مجيء يوم الرب اليوم العظيم والمخوف.
فيرد قلب الآباء على الابناء وقلب الابناء على آبائهم لئلا آتي واضرب الارض بلعن)

وذكر السيد المسيح مدللا ان هذه النبوة عن يوحنا المعمدان قوله

ﻣﺘﻰ 11:11-14
(الحق اقول لكم لم يقم بين المولودين من النساء اعظم من يوحنا المعمدان. ولكن الاصغر في ملكوت السموات اعظم منه.
ومن ايام يوحنا المعمدان الى الآن ملكوت السموات يغصب والغاصبون يختطفونه.
لان جميع الانبياء والناموس الى يوحنا تنبأوا.
وان اردتم ان تقبلوا فهذا هو ايليا المزمع ان ياتي.)


فها هو يدلل علي ان الآتي بروح ايليا (يوحنا المعمدان ) الذي اتي قبل مجئ المسيح الذي اتي للفداء مرة وسيأتي قريبا ونظرا لطول التعليق سأكمل في تعليق آخر بنعمة الهي وسيدي الرب يسوع المسيح الله الظاهر في الجسد

[عمر الفاروق 1]

الضيف العزيز / Nayer.tanyous
لى سؤال لك :-
هل تقبل الحوار الثنائى فى صفحة مخصصة بينك وبين احد الاخوة هنا ام اردت ان تذكر لنا ما تراه فقط من باب أن تقيم علينا الحجة وتتركنا وتغادر المنتدى مثل الاخرين ؟؟
منتظر ردك وشكراً لك

[الفضة]

اقتباس

أولا انا هابدأ بسرد اخطاء في الاسلوب العلمي لمناقشة هذه الأجزاء من كلمة الرب وبعدها هارد
-أولا كيف تناقش جزء من الكتاب المقدس بدون حتي ان تورد النص الأصلي كاملا لتعطي للقارئ فرصة الحكم الحيادي علي النص ...اين الأمانة في عرض المعلومة

الموضوع منقول بكل أمانة لكن صاحب البشارة الأصلي هو "عبد الأحد داود "و هو قس فارسي دخل الإسلام و كان اسمه "ديفيد بنجامين كداني " .

اقتباس

-انا استعجب من اخوتي المسلمين. بيقولوا لازم يكونوا مؤمنين بكل الكتب لكن في نفس الوقت بيقول انها محرفة (مع ان هذا الإفتراض فيه اهانة لله العظيم الذي لا يليق به تغيير كلامه او "نسخه" ولا يصح ان يترك كلامه المعصوم من الخطأ للإنسان بسبب صلاحه ..فهو الأمين الذي لا يغير كلامه كما أنه القوي الذي يستطيع الحفاظ علي كلمته)

نحن المسلمون نؤمن أن الله أنزل الكتب و منها الإنجيل و التوراة و نؤمن أن الله أرسل الأنبياء و الرسل و في نفس الوقت نؤمن بوقوع التحريف و هذا لا يعني عدم أمانة الرب حاشاه و إنما عدم أمانة أحبار اليهود .فقد أوكل الله حفظ كتابه لهم و لم يكونوا أمناء فغضب الرب عليهم .

من أنت كي تحكم على الله بأنه لا يستطيع الحفاظ على كلمته ؟! الله سبحانه و تعالى خلقنا ليختبرنا اختبر اليهود و النصارى ففشلوا . لذا أنزل الله القرآن فيه تبيان لكل شيء و تعهد بحفظه .

إذا كان يسوع معبودكم حذركم من الأنبياء الكذبة كيف يسمح بإرسالهم ؟! لماذا و كيف لا يحافظ على أبنائه من الأنبياء الكذبة ؟! ماهذا المنطق الأعوج يا أستاذ طانيوس ؟!

اقتباس

فهل هو يؤمن ب

الكتاب المقدس .الرسالة ﺍﻻﻭلي إلي ﺗﻴﻤﻮﺛﺎﻭﺱ 2:5 .
لانه يوجد اله واحد ووسيط واحد بين الله والناس الانسان يسوع المسيح

هل يؤمن ب

الكتاب المقدس. الرسالة إلي أهل ﻛﻮﻟﻮﺳﻲ 1:14-16
. الذي لنا فيه الفداء بدمه غفران الخطايا.
الذي هو صورة الله غير المنظور بكر كل خليقة.
فانه فيه خلق الكل ما في السموات وما على الارض ما يرى وما لا يرى سواء كان عروشا ام سيادات ام رياسات ام سلاطين. الكل به وله قد خلق.


وللتوضيح فقط في النص السابق كلمة بكر كل خليقة معناها انه الأعلي "علي" كل خليقة لأنه هو الخالق الوحيد حسبما تقول الآيات .إنه الله الظاهر في الجسد من اجل إتمام عمل الفداء ليدفع ثمن خطايايا ويضمن لي ولكل من يؤمن به غفران الخطايا والآخرة معه (ومع هذا الضمان فإن المسيح اكثر من اي شخص آخر كالله شجعنا علي القداسة من الداخل قبل الخارج)

نحن نؤمن بكل ما وافق القرآن و السنة في كتبكم و نرفض كل ماخالف القرآن و السنة هذا هو معيارنا الوحيد للحكم على البايبل لأن كتابنا مهيمن عليه .

اقتباس

-ثالثا ان تحاول لي عنق النص عشان يفي الغرض بتاعك لهو امر غريب.يعني انت كاتب تفسير من نفسك للإنجيل وأبسط قواعد التفسير في الإنجيل هو انك ما تفسرش آية لوحديها زي ما بتقول الآية:

الكتاب المقدس . رسالة ﺑﻄﺮﺱ ﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ 1:20 عالمين هذا اولا ان كل نبوة الكتاب ليست من تفسير خاص.

قلنا صاحب البشارة قسيس سابق و من "أهل الكتاب " . جميل ما تقول لكنكم معشر النصارى تخالفون أساتذتكم اليهود في تفسير البايبل مع أن يسوع الذي تعبدونه ظلما و عدوانا انسان يهودي اختتن في اليوم الثامن و خضع حرفيا للناموس ثم جاء بولس ليتمرد على الناموس ووصفه باللعنة .

فعن أي تفسير للكتاب تتحدث ؟! تفاسير اليهود أم تفاسيركم ؟!

اقتباس

وبس قبل ما ارد عشان حاسس بالأسئلة
معني ابن الله =كلمة الله =عقل الله والله لا ينفصل عن عقله فكلمة الله (الله ذاته) تجسد في صورة انسان ليتمم الفداء للعالم

و أين اليهود من هذه الفلسفة اليونانية ؟ هذه عقائد "باطنية " "سرية " لم يأت بها الأنبياء من قبل !!! و بالتالي كل ما و من جاء بهذا التعليم باطل .

اقتباس

اما بالنسبة للصوت من السماء عشان ينتبهوا إلي المخلص الوحيد وكمان غرضه إظهار الرضا من ظهور هذه الحياة القدوسة علي الارض في المخلص امام الناس ويظل الله ملئ السماء والأرض ويستطيع الظهور علي الارض في صورة انسان يعتمد دون ان تخلو منه السماء

لا تعليق !!

اقتباس

اما الردود :
1-يتكلم الكتاب المقدس في الاعداد السابقة عن شخص (سيعمد) وهل في الاسلام معمودية؟؟

اعتبرها معمودية "رمزية " معمودية "روحية " كما الختان عندكم !

اقتباس

2-يتكلم الكتاب المقدس عن المعمودية بالروح القدس والروح القدس في الكتاب المقدس معناه روح الله القدوس ذاته وليس شخص آخر وهو ايضا يرتبط به وصف النار لأنه يحرق كل نجاسة داخل القلب ويبكت عليها القلوب للتوبة والذي اصلي لكل شخص يقرأ هذا الكلام ان يتجاوب مع تبكيته

من قال أن الروح القدس هو روح الله القدوس أين نجد نصا بهذا المعنى في كتابكم ؟

اقتباس

وما علاقة نبي الاسلام بروح الله القدس

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم :إن روح القدس نفث في روعي أن نفسا لن تموت حتى تستكمل رزقها فاتقوا الله و أجملوا في الطلب
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: مشكلة الفقر - الصفحة أو الرقم:
15

اقتباس

ده حتي في القرآن بيقول عن المسيح ان الله نفخ فيه من روحه (التحريم ١٢) وهذا الاقتباس للرد علي الادعاء الكاذب
فكيف تتجاهل هذه الادلة و"تقفز "إلي استنتاج غير منطقي بأنه يتكلم عن نبي الاسلام

لقد نفخ الله في سيدنا آدم من روحه و لهذا نؤمن أن عيسى مثل آدم قال تعالى في سورة السجدة : اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَىٰ عَلَى الْعَرْشِ ۖ مَا لَكُم مِّن دُونِهِ مِن وَلِيٍّ وَلَا شَفِيعٍ ۚ أَفَلَا تَتَذَكَّرُونَ (4) يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِّمَّا تَعُدُّونَ (5) ذَٰلِكَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ (6) الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ ۖ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنسَانِ مِن طِينٍ (7) ثُمَّ جَعَلَ نَسْلَهُ مِن سُلَالَةٍ مِّن مَّاءٍ مَّهِينٍ (8) ثُمَّ سَوَّاهُ وَنَفَخَ فِيهِ مِن رُّوحِهِ ۖ وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ ۚ قَلِيلًا مَّا تَشْكُرُونَ (9)

قال تعالى : إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِندَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ (59)

اقتباس

3-اما عن قوله في عدد ١٢ ان :

( الذي رفشه في يده وسينقي بيدره ويجمع قمحه الى المخزن. واما التبن فيحرقه بنار لا تطفأ)

فهذا يشير الي الدينونة التي سيقابلها كل انسان لم يؤمن بالمسيح كالفادي الاتي ليرفع خطية العالم والذي سيأتي ثانية للدينونة بلا رحمة لمن احتقر خلاصه
وهذا يدل عليه بالنبوة في العهد القديم (الذي يؤمن به اليهود ونحن -كمؤمنين بالمسيح- نؤمن به ولم نتهمه بالتحريف كما تقولون)

سفر ﻣﻼخي 4:5-6
(هانذا ارسل اليكم ايليا النبي قبل مجيء يوم الرب اليوم العظيم والمخوف.
فيرد قلب الآباء على الابناء وقلب الابناء على آبائهم لئلا آتي واضرب الارض بلعن)

وذكر السيد المسيح مدللا ان هذه النبوة عن يوحنا المعمدان قوله

ﻣﺘﻰ 11:11-14
(الحق اقول لكم لم يقم بين المولودين من النساء اعظم من يوحنا المعمدان. ولكن الاصغر في ملكوت السموات اعظم منه.
ومن ايام يوحنا المعمدان الى الآن ملكوت السموات يغصب والغاصبون يختطفونه.
لان جميع الانبياء والناموس الى يوحنا تنبأوا.
وان اردتم ان تقبلوا فهذا هو ايليا المزمع ان ياتي.)


فها هو يدلل علي ان الآتي بروح ايليا (يوحنا المعمدان ) الذي اتي قبل مجئ المسيح الذي اتي للفداء مرة وسيأتي قريبا ونظرا لطول التعليق سأكمل في تعليق آخر بنعمة الهي وسيدي الرب يسوع المسيح الله الظاهر في الجسد

ما قيمة أن يؤمن إنسان بالمسيح الفادي يوم الدينونة ؟! اذا حكيت قصة أو رواية و أنا لم أصدقها لم أجدها تتفق مع عقلي الذي خلقه الله ما الخطيئة في ذلك ؟!
بل أنها قصة لا تتفق مع الوحي السابق (التوراة ) و لا اللاحق (القرآن ) فكيف أقبل بها ؟!

[Nayer.tanyous]

###

اقتباس

الموضوع منقول بكل أمانة لكن صاحب البشارة الأصلي هو "عبد الأحد داود "و هو قس فارسي دخل الإسلام و كان اسمه "ديفيد بنجامين كداني " .

اذا كان الكاتب غير امين فالناقل غير عادل ان يذكر ما لم يذكره الاول او ينتقي من يأتي منهم بالمعلومات..فلو انت عرفت ان مصدرك مضل واخذت عنه فأصبحت انت مشتركا معه

اقتباس

نحن المسلمون نؤمن أن الله أنزل الكتب و منها الإنجيل و التوراة و نؤمن أن الله أرسل الأنبياء و الرسل و في نفس الوقت نؤمن بوقوع التحريف و هذا لا يعني عدم أمانة الرب حاشاه و إنما عدم أمانة أحبار اليهود .فقد أوكل الله حفظ كتابه لهم و لم يكونوا أمناء فغضب الرب عليهم .

من أنت كي تحكم على الله بأنه لا يستطيع الحفاظ على كلمته ؟! الله سبحانه و تعالى خلقنا ليختبرنا اختبر اليهود و النصارى ففشلوا . لذا أنزل الله القرآن فيه تبيان لكل شيء و تعهد بحفظه .

الكتاب المقدس . الرسالة الي رومية . الاصحاح الثالث
إِذًا مَا هُوَ فَضْلُ الْيَهُودِيِّ، أَوْ مَا هُوَ نَفْعُ الْخِتَانِ؟
2 كَثِيرٌ عَلَى كُلِّ وَجْهٍ! أَمَّا أَوَّلاً فَلأَنَّهُمُ اسْتُؤْمِنُوا عَلَى أَقْوَالِ اللهِ.
3 فَمَاذَا إِنْ كَانَ قَوْمٌ لَمْ يَكُونُوا أُمَنَاءَ؟ أَفَلَعَلَّ عَدَمَ أَمَانَتِهِمْ يُبْطِلُ أَمَانَةَ اللهِ؟
4 حَاشَا! بَلْ لِيَكُنِ اللهُ صَادِقًا وَكُلُّ إِنْسَانٍ كَاذِبًا. كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ: «لِكَيْ تَتَبَرَّرَ فِي كَلاَمِكَ، وَتَغْلِبَ مَتَى حُوكِمْتَ».

يا عم دا المثل بيقول الراجل يتمسك بكلمته ...ايش حال الله ؟؟ فكروا بقي

اقتباس

إذا كان يسوع معبودكم حذركم من الأنبياء الكذبة كيف يسمح بإرسالهم ؟! لماذا و كيف لا يحافظ على أبنائه من الأنبياء الكذبة ؟! ماهذا المنطق الأعوج يا أستاذ طانيوس ؟!

يا جدع اتكلم انت منطق ...الله مسئول انه يحافظ علي كلمته لكن كل نبي كذاب هايشيل شيلته ويدينه الله والانسان مسئول انه يبحث ويطلب الله الواحد الوحيد والله سيرشده للحق

اقتباس

مع أن يسوع الذي تعبدونه ظلما و عدوانا انسان يهودي اختتن في اليوم الثامن و خضع حرفيا للناموس ثم جاء بولس ليتمرد على الناموس ووصفه باللعنة .

فعن أي تفسير للكتاب تتحدث ؟! تفاسير اليهود أم تفاسيركم ؟!

مين قال ان اليهود اساتذتنا ده حتي الكتاب المقدس بيقول

ﻛﻮﺭﻧﺜﻮﺱ ﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ 3:13-15 ( وليس كما كان موسى يضع برقعا على وجهه لكي لا ينظر بنو اسرائيل الى نهاية الزائل.
بل أغلظت اذهانهم لانه حتى اليوم ذلك البرقع نفسه عند قراءة العهد العتيق باق غير منكشف الذي يبطل في المسيح.
لكن حتى اليوم حين يقرأ موسى البرقع موضوع على قلبهم.)

فهم الي الان لا يفهمون اعماق التوراة التي تتكلم في كل اجزائها عن المسيح...وحتي مشكلة الغيمة اللي علي العين عندكم يا اخواتي المسلمين اللي بتقروا الكتاب المقدس مش عشان تدوروا علي الحق لكن عشان "تنتصروا" وتسكتوا الشك الذي في داخلكم من جهة ايمانكم

اقتباس

و أين اليهود من هذه الفلسفة اليونانية ؟ هذه عقائد "باطنية " "سرية " لم يأت بها الأنبياء من قبل !!! و بالتالي كل ما و من جاء بهذا التعليم باطل .

الدليل ان اللي بنقوله موجود في التوراة

ﺍﻟﻤﺰﺍﻣﻴﺮ 2:7-12 (اني اخبر من جهة قضاء الرب. قال لي انت ابني. انا اليوم ولدتك
اسألني فاعطيك الامم ميراثا لك واقاصي الارض ملكا لك‎.
‎تحطمهم بقضيب من حديد. مثل اناء خزّاف تكسّرهم
فالآن يا ايها الملوك تعقلوا. تأدبوا يا قضاة الارض‎.
‎اعبدوا الرب بخوف واهتفوا برعدة‎.
‎قبّلوا الابن لئلا يغضب فتبيدوا من الطريق لانه عن قليل يتقد غضبه. طوبى لجميع المتكلين عليه)



علي من يتكل الانسان غير الله وهو هنا يذكر الابن الازلي =الحكمة المتجسد = الله الظاهر في الجسد

ولو مش عارف في التوراة والانجيل اسأل ..لكن انك تهاجم بدون علم فأنت تحرج نفسك ومن يقرأ لك


وفيه ادلة اخري لكن عشان مطولش

اقتباس

اعتبرها معمودية "رمزية " معمودية "روحية " كما الختان عندكم !

ده مش اسلوب مناقشة علمي ؟؟؟...ايه يا جماعة معندكمش رد فبتقولوا اي كلام

اقتباس

من قال أن الروح القدس هو روح الله القدوس أين نجد نصا بهذا المعنى في كتابكم ؟

ﻛﻮﺭﻧﺜﻮﺱ ﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ 3:17 واما الرب فهو الروح وحيث روح الرب هناك حرية.

ﻛﻮﺭﻧﺜﻮﺱ ﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ 3:18 ونحن جميعا ناظرين مجد الرب بوجه مكشوف كما في مرآة نتغيّر الى تلك الصورة عينها من مجد الى مجد كما من الرب الروح

اقتباس

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم :إن روح القدس نفث في روعي أن نفسا لن تموت حتى تستكمل رزقها فاتقوا الله و أجملوا في الطلب
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: مشكلة الفقر - الصفحة أو الرقم:
15

ياريت تديني link ..عشان مش عندي الكتب دي

اقتباس

لقد نفخ الله في سيدنا آدم من روحه و لهذا نؤمن أن عيسى مثل آدم قال تعالى في سورة السجدة : اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَىٰ عَلَى الْعَرْشِ ۖ مَا لَكُم مِّن دُونِهِ مِن وَلِيٍّ وَلَا شَفِيعٍ ۚ أَفَلَا تَتَذَكَّرُونَ (4) يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِّمَّا تَعُدُّونَ (5) ذَٰلِكَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ (6) الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ ۖ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنسَانِ مِن طِينٍ (7) ثُمَّ جَعَلَ نَسْلَهُ مِن سُلَالَةٍ مِّن مَّاءٍ مَّهِينٍ (8) ثُمَّ سَوَّاهُ وَنَفَخَ فِيهِ مِن رُّوحِهِ ۖ وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ ۚ قَلِيلًا مَّا تَشْكُرُونَ (9)

قال تعالى : إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِندَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ (59)

اولا الايات الاولي في سورة السجدة والاية الاخيرة في سورة آل عمران وده من الsearch مش من عندي

لكن انا هاطرح اسئلة واسيبك تفكر
_الرواية الواردة في القرآن لا ترد بالذكر كون المسيح طين ،القصة مختلفة عن ذلك (الانبياء91)
_الله وحده عالم الغيب فكيف يعلم المسيح الغيب (آل عمران 49) ولم يقل بعدها بإذن الله

اقتباس

ما قيمة أن يؤمن إنسان بالمسيح الفادي يوم الدينونة ؟! اذا حكيت قصة أو رواية و أنا لم أصدقها لم أجدها تتفق مع عقلي الذي خلقه الله ما الخطيئة في ذلك ؟!

هكذا يقول الملحدون عن وجود الله ، وكل انسان حر وفي النهاية الرب يسوع المسيح سيحاسبه فأنا لن اكفرك او احل دمك لكن سأصليلك

اقتباس

بل أنها قصة لا تتفق مع الوحي السابق (التوراة ) و لا اللاحق (القرآن ) فكيف أقبل بها ؟!

سبق الاشارة عن نبوات عن المسيح ويوجد الكثير في التوراة منها


كما انالانجيل لا يذكر او حتي يلمح بإتيان كلام او شخص بعد مجئ المسيح حسب النبوات للفداء ،بل علي العكس سأشاركك بنبوة من العهد القديم الذي لم يحرف تقول بأن ختام الكتاب المقدس بكتابات التلاميذ


ﺃﺷﻌﻴﺎء 8:16 صرّ الشهادة اختم الشريعة بتلاميذي


وراعي عكس الارقام الانجليزية

فقل لي ايهما اصدق ..الكتاب المقدس الذي تشهد بنبواته ومخطوطاته وتأثيره الدارسين والمختبرين ام اصدق كلام مقتطع من سياقه يقوله انصاف المتعلمين

وإن كنت انا بنعمة المسيح علي الرغم من علمي القليل سواء في الكتاب المقدس او القرآن رددت عليك فماذا تفعلون امام الدارسين الحقيقيين

عشان كده بقول "كل" سؤال وليه اجابة
واشكر سيدي وحبيبي وغافر ذنوبي وضامن آخرتي الرب يسوع انه اعانني علي الرد

[عمر الفاروق 1]

الضيف العزيز / Nayer.tanyous
لقد فتحنما لك صفحة الحوار وهى تحمل إسمك فتفضل هناك فالجميع ينتظرك هذا هو الرابط

http://www.ebnmaryam.com/vb/t207625....Nayer.tanyous=

ولا تقلق فسوف نناقش ما تريد ان تناقشه ولكن بنظام منعاً لتشتيت وحتى يستفيد الجميع
ننتظرك هناك وشكراً لك

[السيف البتار]

اقتباس

يا عم دا المثل بيقول الراجل يتمسك بكلمته ...ايش حال الله ؟؟ فكروا بقي

دائما المسيحي ياتي ليقدم لنا كلمات مضحكة .. المسيحي يدخل الكنيسة ويسجد للقس ثم نجد القسيس يضربه بالجزمة ويتحرش به جنسيا ثم يأتي هنا يعلنها لنا بأنه يحتقر رجال الدين وأن كلامهم وتعاليمهم لا قيمة لها من خلال إنكار علمهم .

رجل الكهنوت خادم الرب يوسف رياض يصدر كتب تعتمدها الكنيسة يؤكد فيها أن الرب سمح بالتحريف .. ثم تأتي جنابك وتضرب بكلامه عرض الحائط وتنكره بكلام مرسل لا قيمة له والمضحك بأنك تعتبر كلامك في منزلة رد (مضحك جدا) ... فلماذا تطالبنا الكنيسة بإحترام رجالها ورغم أن شعب الكنيسة لا يحترمهم ؟
.


.

اقتباس

ايش حال الله ؟؟

من هو الله في نظرك ؟ الإله المكون من ثلاثة أشخاص ! سبحان خالق العقول والأفهام

هل إله الكنيسة هو الذي قالت فيه امه أنه مختل عقليا {وَلَمَّا سَمِعَ أَقْرِبَاؤُهُ خَرَجُوا لِيُمْسِكُوهُ، لأَنَّهُمْ قَالُوا: «إِنَّهُ مُخْتَلٌ!»(مر21:3)}؟ لو امه تعلم بأنه إله لما سبته .

.



.

اقتباس

الرواية الواردة في القرآن لا ترد بالذكر كون المسيح طين

إبتسامة ساخرة .. يعني كل من ليس من طين يُعبد ؟ لا عزاء للعقلاء

اقتباس

الله وحده عالم الغيب فكيف يعلم المسيح الغيب

إبتسامة ساخرة .. ما هو الغيب في نظرك ؟

الآية تقول : وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ

كيف يكون هذا غيب وهو موجود في بيوتهم ويعرفه صاحب البيت وزوجته وأولاده واولاد اولاده !

الغيب يا عزيزي هو الشيء الذي لا يعرفه إلا الله ولم يتحقق أو لم يظهر لمخلوق من قبل

فالغيب كما أشار الله فيه لنا هو : إِنَّ اللَّهَ عِندَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَّاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (لقمان:34) .. هذا هو الغيب يا عزيزي .. وخلاف ذلك يمكن أن يعرفه بعض الناس ولكن كلا على قدر إيمانه .. ليتك تفهم !.
.

اقتباس

فأنا لن اكفرك او احل دمك لكن سأصليلك

يا عزيزي ، يسوع كفر تلاميذه .. وإن كنا لسنا بكفرة في نظرك فلماذا أتيت هنا لتكرز عن يسوعك (مر21:3) فنحن لسنا بكفرة في نظرك ولنا الحياة الأبدية بالفردوس ؟ ... رغم اننا نؤمن بالمسيح عليه السلام ولا ننكره ولم نهينه كما أهانته الأناجيل حتى اصبح الخلل العقلي إحدى صفاته .

متى17
17 فأجاب يسوع: ((أيها الجيل الكافر الفاسد، حتام أبقى معكم ؟ وإلام أحتملكم؟ علي به إلى هنا! )) .. اليسوعية

اقتباس

فماذا تفعلون امام الدارسين الحقيقيين

من يملك الشجاعة منهم فليتفضل ولكن شعارهم الهروب نصف الشجاعة

اقتباس

عشان كده بقول "كل" سؤال وليه اجابة

الردود نوعان .. نوع ثمين له قيمته ونوع مرسل يدل على ضلال صاحبه .. وعلى ذوات العقول التمييز
.
تحياتي

[الفضة]

اقتباس

###



اذا كان الكاتب غير امين فالناقل غير عادل ان يذكر ما لم يذكره الاول او ينتقي من يأتي منهم بالمعلومات..فلو انت عرفت ان مصدرك مضل واخذت عنه فأصبحت انت مشتركا معه




الكتاب المقدس . الرسالة الي رومية . الاصحاح الثالث
إِذًا مَا هُوَ فَضْلُ الْيَهُودِيِّ، أَوْ مَا هُوَ نَفْعُ الْخِتَانِ؟
2 كَثِيرٌ عَلَى كُلِّ وَجْهٍ! أَمَّا أَوَّلاً فَلأَنَّهُمُ اسْتُؤْمِنُوا عَلَى أَقْوَالِ اللهِ.
3 فَمَاذَا إِنْ كَانَ قَوْمٌ لَمْ يَكُونُوا أُمَنَاءَ؟ أَفَلَعَلَّ عَدَمَ أَمَانَتِهِمْ يُبْطِلُ أَمَانَةَ اللهِ؟
4 حَاشَا! بَلْ لِيَكُنِ اللهُ صَادِقًا وَكُلُّ إِنْسَانٍ كَاذِبًا. كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ: «لِكَيْ تَتَبَرَّرَ فِي كَلاَمِكَ، وَتَغْلِبَ مَتَى حُوكِمْتَ».

يا عم دا المثل بيقول الراجل يتمسك بكلمته ...ايش حال الله ؟؟ فكروا بقي



يا جدع اتكلم انت منطق ...الله مسئول انه يحافظ علي كلمته لكن كل نبي كذاب هايشيل شيلته ويدينه الله والانسان مسئول انه يبحث ويطلب الله الواحد الوحيد والله سيرشده للحق








مين قال ان اليهود اساتذتنا ده حتي الكتاب المقدس بيقول

ﻛﻮﺭﻧﺜﻮﺱ ﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ 3:13-15 ( وليس كما كان موسى يضع برقعا على وجهه لكي لا ينظر بنو اسرائيل الى نهاية الزائل.
بل أغلظت اذهانهم لانه حتى اليوم ذلك البرقع نفسه عند قراءة العهد العتيق باق غير منكشف الذي يبطل في المسيح.
لكن حتى اليوم حين يقرأ موسى البرقع موضوع على قلبهم.)

فهم الي الان لا يفهمون اعماق التوراة التي تتكلم في كل اجزائها عن المسيح...وحتي مشكلة الغيمة اللي علي العين عندكم يا اخواتي المسلمين اللي بتقروا الكتاب المقدس مش عشان تدوروا علي الحق لكن عشان "تنتصروا" وتسكتوا الشك الذي في داخلكم من جهة ايمانكم






الدليل ان اللي بنقوله موجود في التوراة

ﺍﻟﻤﺰﺍﻣﻴﺮ 2:7-12 (اني اخبر من جهة قضاء الرب. قال لي انت ابني. انا اليوم ولدتك
اسألني فاعطيك الامم ميراثا لك واقاصي الارض ملكا لك‎.
‎تحطمهم بقضيب من حديد. مثل اناء خزّاف تكسّرهم
فالآن يا ايها الملوك تعقلوا. تأدبوا يا قضاة الارض‎.
‎اعبدوا الرب بخوف واهتفوا برعدة‎.
‎قبّلوا الابن لئلا يغضب فتبيدوا من الطريق لانه عن قليل يتقد غضبه. طوبى لجميع المتكلين عليه)



علي من يتكل الانسان غير الله وهو هنا يذكر الابن الازلي =الحكمة المتجسد = الله الظاهر في الجسد

ولو مش عارف في التوراة والانجيل اسأل ..لكن انك تهاجم بدون علم فأنت تحرج نفسك ومن يقرأ لك


وفيه ادلة اخري لكن عشان مطولش






ده مش اسلوب مناقشة علمي ؟؟؟...ايه يا جماعة معندكمش رد فبتقولوا اي كلام





ﻛﻮﺭﻧﺜﻮﺱ ﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ 3:17 واما الرب فهو الروح وحيث روح الرب هناك حرية.

ﻛﻮﺭﻧﺜﻮﺱ ﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ 3:18 ونحن جميعا ناظرين مجد الرب بوجه مكشوف كما في مرآة نتغيّر الى تلك الصورة عينها من مجد الى مجد كما من الرب الروح





ياريت تديني link ..عشان مش عندي الكتب دي







اولا الايات الاولي في سورة السجدة والاية الاخيرة في سورة آل عمران وده من الsearch مش من عندي

لكن انا هاطرح اسئلة واسيبك تفكر
_الرواية الواردة في القرآن لا ترد بالذكر كون المسيح طين ،القصة مختلفة عن ذلك (الانبياء91)
_الله وحده عالم الغيب فكيف يعلم المسيح الغيب (آل عمران 49) ولم يقل بعدها بإذن الله







هكذا يقول الملحدون عن وجود الله ، وكل انسان حر وفي النهاية الرب يسوع المسيح سيحاسبه فأنا لن اكفرك او احل دمك لكن سأصليلك





سبق الاشارة عن نبوات عن المسيح ويوجد الكثير في التوراة منها


كما انالانجيل لا يذكر او حتي يلمح بإتيان كلام او شخص بعد مجئ المسيح حسب النبوات للفداء ،بل علي العكس سأشاركك بنبوة من العهد القديم الذي لم يحرف تقول بأن ختام الكتاب المقدس بكتابات التلاميذ


ﺃﺷﻌﻴﺎء 8:16 صرّ الشهادة اختم الشريعة بتلاميذي


وراعي عكس الارقام الانجليزية

فقل لي ايهما اصدق ..الكتاب المقدس الذي تشهد بنبواته ومخطوطاته وتأثيره الدارسين والمختبرين ام اصدق كلام مقتطع من سياقه يقوله انصاف المتعلمين

وإن كنت انا بنعمة المسيح علي الرغم من علمي القليل سواء في الكتاب المقدس او القرآن رددت عليك فماذا تفعلون امام الدارسين الحقيقيين

عشان كده بقول "كل" سؤال وليه اجابة
واشكر سيدي وحبيبي وغافر ذنوبي وضامن آخرتي الرب يسوع انه اعانني علي الرد

لقد تم الرد على مداخلتك على هذا الرابط

صفحة التعليقات على الحوار مع العضو المسيحي Nayer.tanyous

و ذلك لكي تكمل حوارك في صفحة الحوار الخاصة بك

صفحة الحوار الثنائي مع العضو المسيحي Nayer.tanyous