التعليق على : الحوار بين السيف البتار والعضو الحق الحق

[الصارم الصقيل]

اقتباس

واضح ان حضرت داخل الحوار للتهريج

كلمة في الصميم صادرة من خبير بمناظرة النصارى ..
عندما تصدر مثل هذه الأحكام فيرجى أن يكون ضيفنا و مناظر استاذنا معيدا للنظر في منهجيته و متحسسا لرسوخ أقدامه وناظرا في الاسس التي يرتكز عليها ..
الحق لا يتعدد ..و نقول لضيفنا كما قال يسوع لتلاميذه الخائفين من الاصفة والبحر والأهوال ..تشجع و كما قال يشوع : Jos / يشوع إ 10 ع 25
فقال لهم يشوع: «لا تخافوا ولا ترتعبوا. تشددوا وتشجعوا. لأنه هكذا يفعل الرب بجميع أعدائكم الذين تحاربونهم».. ترجمة : الفانديك فليرنا منه شجاعة أدبية و معرفة علمية و رسوخا في فهم ما يقدس من الاقوال والمعارف ..وتحية لأستاذنا السيف البتار

[سهم النار]

جاء فى موقع سان تكلا :

http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS...ble=1-God.html

اقتباس

إن تعليم التوحيد والتثليث معًا يتضمن ما يلي :
1- وحدانية الله
2- لاهوت الآب والابن والروح القدس
3- أن الآب والابن والروح القدس، أقانيم ممتازون الواحد عن الآخر
4- أنهم واحد في الجوهر متساوون في القدرة والمجد
5- أن بين أقانيم الثالوث الأقدس تمييزًا في الوظائف والعمل، لأن الكتاب المقدس يعلم أن الآب يرسل الابن، وأن الآب والابن يرسلان الروح القدس، ولم يذكر قط أن الابن يرسل الآب، ولا أن الروح القدس يرسل الآب، أو الابن مع أن الآب والابن الروح القدس واحد في الجوهر، ومتساوون في القدرة والمجد.
6- أن بعض أعمال اللاهوت تُنسب على الخصوص إلى الآب، وغيرها إلى الابن وأخرى إلى الروح القدس، مثال ذلك ما قيل أن الآب يختار ويدعو، وأن الابن يفدي، وأن الروح القدس يقدس ويجدد.
7- تنسب بعض الصفات إلى أقنوم من الثالوث دون الآخرين، كالأبوة إلى الآب والبنوة إلى الابن، والانبثاق إلى الروح القدس

أريد أن أعرف الآن :
كيف تكون الأقانيم متساوية فى القدرة والمجد والجوهر ويكون بينها تمييز فى (الوظائف) ؟؟
كيف لا يستطيع أقنوم معين عمل (أشياء) لا يفعلها الأقنومين الآخرين
رغم تساويهم فى (القدرة والمجد والجوهر) ؟؟؟؟؟؟؟

[السيف البتار]

اقتباس

جاء فى موقع سان تكلا :

http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS...ble=1-God.html



أريد أن أعرف الآن :
كيف تكون الأقانيم متساوية فى القدرة والمجد والجوهر ويكون بينها تمييز فى (الوظائف) ؟؟
كيف لا يستطيع أقنوم معين عمل (أشياء) لا يفعلها الأقنومين الآخرين
رغم تساويهم فى (القدرة والمجد والجوهر) ؟؟؟؟؟؟؟

هذا يؤكد لك بأنه ليس المقصود من قولهم : جوهر واحد أو إله واحد .. أي إله لا ثاني له .... لا

بل المقصود أن إلههم هو إله عبارة عن ثلاثة اشخاص متوحدين في اللاهوت أي أن كل شخص منهم يملك صفات إلهية مشابهة لنفس صفات الشخصان الأخران .. لذلك قالوا : جوهر واحد .. أي وحدة

كما يقال في رسالة يوحنا الرسول الأولى 5: 8
والذين يشهدون في الأرض هم ثلاثة: الروح، والماء، والدم. والثلاثة هم في الواحد.

يقول القديس أمبروسيوس: [الشهود الثلاثة في المعمودية: الماء والدم والروح هم واحد]
ويرد عليه القديس أغسطينوس ويقول : مادة الروح ومادة الماء ومادة الدم ليسوا واحدًا. ولكن كما نقول مثلًا أن الصخرة والماء هما واحد قاصدين بالصخرة المسيح وبالماء الروح القدس... من يشك في أن الصخرة والماء هما مادتان مختلفتان، لكن إذ السيد المسيح والروح القدس طبيعة واحدة نقول أن الصخرة والماء واحد.

.
رد عليهما القس حلمي القمص يعقوب ويقول : عقيدة التثليث هي فوق مستوى العقل، ويستحيل على الإنسان الطبيعي أن يصدقها (المصدر) .

إذن : إن كان الإنسان الطبيعي يستحيل أن يصدقها ، فهذا إعلان غير مباشر الغرض منه القول أن كل الذين يؤمنوا بهذه العقيدة شوية مجانين .. هذا ليس كلامي بل كلام رجال الكهنوت

[الصارم الصقيل]

اقتباس

.
رد عليهما القس حلمي القمص يعقوب ويقول : عقيدة التثليث هي فوق مستوى العقل، ويستحيل على الإنسان الطبيعي أن يصدقها (المصدر) .

إذن : إن كان الإنسان الطبيعي يستحيل أن يصدقها ، فهذا إعلان غير مباشر الغرض منه القول أن كل الذين يؤمنوا بهذه العقيدة شوية مجانين .. هذا ليس كلامي بل كلام رجال الكهنوت

أضحك الله سنك أستاذنا السيف البتار .

شهادات النصارى تدين عقلياتهم ومستويات تفكيرهم إن كان هناك حديث اصلا عن العقل والفهم والفكر فهذا "الأب" جيمس تد يقول : "العقيدة المسيحية تعلو على فهم العقل".
ويقول القس أنيس شروش: " واحد في ثلاثة، وثلاثة في واحد، سر ليس عليكم أن تفهموه، بل عليكم أن تتقبلوه".