Banned
سلام المسيح للجميع
عزيزي صاحب الموضوع بجد ضحكتني لانك لسة مبتدء في معرفة المسيحية , صدقني انا مش عارف ازاي حضرتك بتحط مواضيع زي موضوعك دة في ظل وجود شخصيات هنا عارفة تفرق ما بين الصليب والمصلوب
عزيزي احــــــــــنا بنعبــــــــــــــــــــــد المصلــــــــــــــــــــــوب مش الصليب انت فاهم غلط
اسأل نيو او اخونا سيف الحتف .... هيقلولك انت فاهم غلط لان المسيحيين مش بيعبدوا الصليب
ولولا ارتباطي بحوار مع دكتور عبد الرحمن وايضا لانشغالي انا كنت ناقشتك في الموضوع دة بتوسع
سلام
التعديل الأخير تم بواسطة Kemooo ; 13-05-2014 الساعة 10:06 PM
محاور
اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة Kemooo
لا ادري هل قرات الموضوع ام لا , اين قال صاحب الموضوع انكم تعبدون الصليب . المضحك قدرتك على القراءة
ثم انظر ماذا ذكرت مصادركم و ما ذكره الاخ :
الحية كانت ترياقا لكل من ينظر اليها يشفى وكذلك المسيحيين يقولون عن يسوع لما رفع علىالصليبومن تفسير تادرس يعقوب[فــــانـــدايك][Jn.3.14][وكما رفع موسى الحية في البرية هكذا ينبغي ان يرفع ابن الانسان]http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...el-Yohanna__01 عند كلمة 2. الميلاد الجديد وذبيحة الصليب
"وكما رفع موسى الحية في البرية،
هكذا ينبغي أن يُرفع ابن الإنسان".
و ايضا :
هكذا بالصليب يخلصنا من لعنة الناموس الذي كسرناه فصارت كلدغات الحيات النارية القاتلة. هذا هو البلسان الذي في جلعاد الشافي من الأمراض القاتلة (إر 8: 22، 46: 11).هنا ربط المفسر بين الحية النحاسية التى خلصت بنى اسرائيل والصليب الذى رفع عليه يسوع والااااااان لنرى مانهايةالحية النحاسية ان بنى اسرائيل عبدوها بعد موسى وسحقها جد من اجداد يسوع اسمه حزقيافى سفر ملوك الثانى 18: 1 _ 4 [فــــانـــدايك][Kgs2.18.1
ثم حتى بمعنى العبادة فالعبادة احيانا تكون بمعنى التقديس فالظاهر عليك ان تقرا الموضوع جيدا قبل ان تاتي برد مضحك مثل هذا
Banned
سلام المسيح للجميع
اقتباسلا ادري هل قرات الموضوع ام لا , اين قال صاحب الموضوع انكم تعبدون الصليب . المضحك قدرتك على القراءة
لا يا عزيزي قرأت الموضوع والتفسير الاخونا نسر جابه ورمز الحية النحاسية فعلا رمز للمسيح
دهشتي من الموضوع ان العنوان بيقول ان نهاية الصليب الكسر فلو القصد كسر الخشبة نفسها يبقي شبه الخشبة بالحية النحاسية الشفتهم
وتصرف اليهود الاحمق هوة سبب خسارتهم وموتهم لانهم مشافوش يد ربنا وشافوا الحية النحاسية برغم المعرفة مسبقا هههههههههه بصراحة مشوفتش اغبي من اليهود
والحية النحاسية ترمز للمسيح العالجنا من امراض ذنوبنا ( ملاحظ التضارب يا عزيزي المعروض في الموضوع ؟ )
ملحوظة : اليهودي غير المسيحي
لان المسيحي لما بيبص لصليب معلق علي الحيطة ويصلي بيبقي نظره للصليب للتذكير بما قام به مخلصنا والتخيل ...
وعشان كدة حبيت اقصر الطريق وقولت احنا بنعبد المصلوب مش الصليب لان الموضوع عجيب بصراحة
وبالمناسبة الصليب الحقيقي متوزع تقريبا في كل اركان الارض فاكيد مكسور
لاكن الاستحالة ينكسر هوة المسيح :)
اتمني يكون القصد وضح
لا طبعا في فرق واكيد هيوضحلك لما تقرأ كلامياقتباسثم حتى بمعنى العبادة فالعبادة احيانا تكون بمعنى التقديس
تحياتي واحترامي للجميع
محاور
اقتباس
انا سالت سؤال اتمنى الاجابة عليه :
اين قال صاحب الموضوع انكم تعبدو الصليب ؟؟؟
ثانيا قلت :
لا يا عزيزي قرأت الموضوع والتفسير الاخونا نسر جابه ورمز الحية النحاسية فعلا رمز للمسيحو ايضا قلت :
والحية النحاسية ترمز للمسيح العالجنا من امراض ذنوبنا ( ملاحظ التضارب يا عزيزي المعروض في الموضوع ؟
اقول : هذا هو مقصد الاخ فكما عبدت الحية عبد المسيح عليه السلام بتقديس الصليب ( بالاعتقاد انه صلب و مات ليكفر عن خطايا البشرية ) فهذا التفسير في الحقيقة لا ينفعك ففيه عين الانكار على عبادة المسيح عليه السلام كاله و العياذ بالله
قلت :
لا طبعا في فرق واكيد هيوضحلك لما تقرأ كلامي
اقول :
انا اذكر مقصد الاخ فالكل هنا يعلم انكم تعبدون المسيح عليه السلام و لكنكم تقدسون الصليب و من هذا الباب هو نوع من العبادة
قلت :
دهشتي من الموضوع ان العنوان بيقول ان نهاية الصليب الكسر فلو القصد كسر الخشبة نفسها يبقي شبه الخشبة بالحية النحاسية الشفتهم
اقول : كسر الصليب هو معنى لكسر جميع الصلبان في الحديث و ابطال التقديس المعطى له و ليس كسر صليب واحد محدد
ارجو ان تكون وضحت الفكرة
Banned
باختصار شديد
لو قرات كلامي هتعرف ان تضارب نقاط الموضوع دفعتني اقول اني بعبد المصلوب عشان نبقي انتهينا من نقطة مفروغ منهااقتباساين قال صاحب الموضوع انكم تعبدو الصليب ؟؟؟
والتضارب حصل نتيجة فهمكم انتم للكلام بطريقة خطأ
اولا احنا مش زي اليهوداقتباسهذا هو مقصد الاخ فكما عبدت الحية عبد المسيح عليه السلام بتقديس الصليب
ثانيا هم حمقي عشان عبدوا الحية
ثالثا والاهم
احنا بنقدس الصليب مش بنعبده وهناك فرق
اليهود كانوا المفروض يقدسوا الحية مش يعبدوها
رابعا الرمز هنا في الشفاء من الامراض كما ذكر في التفسير وايضا بوضع الحية النحاسية علي خشبة كرمز للمسيح علي الصليب
خامسا انا مش فاضي للجدال لان قصدي واضح والكلام مفهوم للعايز يفهم
حاليا انا مشغول بحواري مع دكتور عبد الرحمان لما ننهي حوارنا ابقي ارد عليك واشرحلك الموضوع بتوسع
سلام
عضو
اهلا بك استاذ كيمو سعيد بمرورك واود ان اسألك سؤال اولا اجب عن سؤال اخى الفاضل محمد سنى ويمكنك قراءة سؤاله وثانيا أسالك سؤال وارجو الرد هل يسوع لو مات من فوق جبل كنتم تخلصتم من لعنة الناموس ام ان الصليب شرط اساسى لتحقيق الفداء بمعنى ما الذى اعطاه الصليب ليسوع من ميزة ليرفع الخطية تحياتى وارجو الرد من مصادركم فضلا لا امرا ؟اقتباس
محاور
اقتباس
قرات كلامك و كلام الاخ
و اما ما دفعك الى قول كذا او كذا ففي الحقيقة لا يعنيني لانك قلت ان صاحب الموضوع قال انكم تعبدو الصليب و هذا ما لم يقله بل حتى ان الاخ الكريم ذكر لك مقصده في مشاركته :
هنانهايةالحية النحاسية هىنهاية الصليبالسحق وكما سحق جد يسوع حزقيا الحية النحاسية لما عبدوها واوقدوا لها دخل وازال كل شىء من بيت الرب وكذلك يسوع طرد الباعة والصيارفة من بيت الرب كما فعل جدة وبقى له شىء واحد وهو سحقالصليب[فــــانـــدايك]
فلو قرات لعلمت ان الاخ لا يقول ان الناس عبدت اولئك الباعة و الصيارفة كما لم يقل انكم عبدتم الصليب و لكن كل ما اشار اليه التقديس الزائد الذي اعطي للحية حتى عبدوها على تلك الحالة و هي مرفوعة و كذلك تقديس حالة الصلب و الصليب . نعم لم تعبدوها و لكن التقديس هنا هو الخطا
و مما يدل على هذا هي المقارنة نفسها :
وكما رفع موسى الحية في البرية هكذا ينبغي ان يرفع ابن الانسان
و الحية عبدت ثم دمرت فلم المقارنة هذه ان كانت لبيان حال الرفع فقد اخطا لان بني اسرائيل عبدوها و هي (الحية) مرفوعة ثم دمرت و هكذا بالنسبة لمفهوم و حالة الصلب فقد اعطيت اعلى مراتب القدسية
كما قدس الباعة الاموال داخل الهيكل (مع انهم لم يعبدوها عبادة من دون الله)
عضو
كيف عرفت ان اليهود عبدوا الحية النحاسية يا استاذ كيمووووووو ؟؟؟؟ مع انك لست مبتدء وتقول عنى انى مبتدء طيب ممكن تجيب النص اللى بيقول ان اليهود عبدوها كيف فهمت انهم عبدوها وهم فقط كانوا يوقدون لها مثلى انا المبتدء فى فهم المسيحية كيف تكون بارع فى المسيحية وتسقط مثل هذة السقطة المدوية ؟ ارجو من عبقرى مثلك ان تأتى لى بنص العبادة واتحداك ان تأتى بعدد يقول انهم عبدوا الحية النحاسية فقط هم اوقدوا لها واطلقوا عليها اسم نحشتان ؟؟؟؟؟؟؟؟ وسؤال لك ع الماشى ؟؟؟ هل توقدون للصليب فى احتفال عيد الصليب .؟؟ هل تحدثون الصليب بكلام مثل السلام لك يا صليب ؟؟؟؟ ارجو الرد على المبتدء النسراقتباسباختصار شديد
لو قرات كلامي هتعرف ان تضارب نقاط الموضوع دفعتني اقول اني بعبد المصلوب عشان نبقي انتهينا من نقطة مفروغ منها
والتضارب حصل نتيجة فهمكم انتم للكلام بطريقة خطأ
اولا احنا مش زي اليهود
ثانيا هم حمقي عشان عبدوا الحية
ثالثا والاهم
احنا بنقدس الصليب مش بنعبده وهناك فرق
اليهود كانوا المفروض يقدسوا الحية مش يعبدوها
رابعا الرمز هنا في الشفاء من الامراض كما ذكر في التفسير وايضا بوضع الحية النحاسية علي خشبة كرمز للمسيح علي الصليب
خامسا انا مش فاضي للجدال لان قصدي واضح والكلام مفهوم للعايز يفهم
حاليا انا مشغول بحواري مع دكتور عبد الرحمان لما ننهي حوارنا ابقي ارد عليك واشرحلك الموضوع بتوسع
سلامالمصرى ... تحياتى لك
التعديل الأخير تم بواسطة ALNESR ALMASRY ; 16-05-2014 الساعة 08:02 AM
Banned
سلام المسيح للجميع
لنا عودة يا صديقي المبتدء :)اقتباسفقط هم اوقدوا لها واطلقوا عليها اسم نحشتان ؟؟؟؟؟؟؟؟
تحياتي واحترامياقتباسحاليا انا مشغول بحواري مع دكتور عبد الرحمان لما ننهي حوارنا ابقي ارد عليك
عضو
جزاك الله خيرا اخى الفاضل سعدت بمرورك اقتباس
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات