صفحة التعليق على الحوار بين الأخ (السيف العضب) و الضيف (The lord)

[السيف العضب]

اقتباس

بعدين أنا لي الحق بأن أستنتج

الإستنتاج دا احتفظ به لنفسك ، فأنت لا تحلل مباراة كرة قدم بل تحاور في الأديان .

الناس دي هتفهم إمتى ؟

[ميدو المسلم]

اقتباس

أولاً كلامك عن المسيحية كله غلط بكل المقاييس التي طرحتها .

هل اوضحت لنا اى جزئيه فى الموضوع تراه خطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ام هو كلام استهلاكى وخلاص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس

هو كان على الأرض أساساً فلم يهبط .

يا استاذ الهبوط فى اللغه العربيه هو الذهاب من مكان الى مكان اخر فيقول الله عز وجل عن انتقال اليهود من مصر الى سينا والعكس اهبطوا مصر فإن لكم ما سألتم
فهل اليهود كانوا فى الجنه وربنا نزلهم الارض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس

بسيطة هي ... خلقه بالجنة .. لم يقل له أنه سيهبط من الجنة الى الأرض ... هات الآية التي يقول فيها الله لآدم أنك هابط لا محالا وخلودك بالأرض لأنك خلقت للأرض ... هاتها .. خلق للأرض فيميته ويرجعه الى الجنة .. غريبه دي .. صح ؟

يا استاذ ما غريب الا الشيطان
وتعالى ناخدها نقطة نقطة

اقتباس

خلقه بالجنه

هو لم يخلقه بالجنه وانما خلقه فى السماء وقال له
اسكن انت وزوجك الجنه

اقتباس

لم يقل له أنه سيهبط من الجنة الى الأرض

فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلَا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى
يعنى قاله حتخرج لو اتبعته مش مهم بقا حيروح فين لان دى معلومه ليس لها قيمه عند ادم المهم انه سيخرج من المكان اللى هو فيه الان

اقتباس

هات الآية التي يقول فيها الله لآدم أنك هابط لا محالا وخلودك بالأرض لأنك خلقت للأرض

فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ ۖ وَقُلْنَا اهْبِطُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ ۖ وَلَكُمْ فِي الْأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَىٰ حِينٍ [36] فَتَلَقَّىٰ آدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ ۚ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ [37] قُلْنَا اهْبِطُوا مِنْهَا جَمِيعًا ۖ فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنْ تَبِعَ هُدَايَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ


وتكرار امر الهبوط بعد ان تاب الله على ادم تعنى ان الهبوط ليس بسبب المعصية وانما لان السبب فى وجود ادم فى الجنه قد انتهى وهو اختباره لكى يعرف من هو سيكون عدوه فى الدنيا وعدو ذريته من بعده وهذا دليل ان الخروج ليس بسبب المعصية كما ان الله قال قبل ان يسكن ادم فى الجنه
وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة

اقتباس

خلق للأرض فيميته ويرجعه الى الجنة

يا استاذ الجنه اللى حيرحها ادم بعد وفاته هى الفردوس اى الجنه الحقيقيه ام الجنه اللى كان فيها ادم فهى جنه ارضيه بإجماع العلماء اى ليست هى الفردوس
ومش اى جنه فى القران تبقى هى الفردوس كما قال الشيخ الشعراوى فهناك الجنه التى تعنى البستان
ودخل جنته وهو ظالم لنفسه قال ما أظن أن تبيد هذه أبدا وما أظن الساعة قائمة
إِنَّا بَلَوْنَاهُمْ كَمَا بَلَوْنَا أَصْحَابَ الْجَنَّةِ إِذْ أَقْسَمُوا لَيَصْرِمُنَّهَا مُصْبِحِينَ
وقد اجمع العلماء ان جنه ادم مثل باقى الجنان الارضيه المذكوره فى القران وليست الجنه الخالده التى هى الفردوس

فهل فهمت الان يا استاذ لورد ام نحن فى حوار الطرشان

[محمد سني 1989]

يقول النصراني :

اقتباس

طيب من هو الخليفة التي سيجعلها الله في الأرض ؟ ... مع الدليل .. وبالقرآن الكريم.

اقول :
اعيد و اكرر ما ذكرته في المشاركة 68:

اولا الاية لم تحدد مدة الخلافة

ثانيا قد اجاب عليك المفسرون :

( إني جاعل في الأرض خليفة )أي : قوما يخلف بعضهم بعضا قرنا بعد قرن وجيلا بعد جيل ، كما قال تعالى : ( وهو الذي جعلكم خلائف الأرض )[الأنعام : 165 ] وقال ( ويجعلكم خلفاء الأرض ) [ النمل : 62 ] . وقال ( ولو نشاء لجعلنا منكم ملائكة في الأرض يخلفون ) [ الزخرف : 60 ] . وقال (فخلف من بعدهم خلف ) [ مريم : 59 ]

​تفسير بن كثير

ارجو من المحاور النصراني ان لا يعيد الاسئلة التي تمت الاجابة عليها فقد مللنا و مل القارئ من التكرار

يقول النصراني :

اقتباس

كلام جميل .. يعني لا نقرأ شيء من التفاسير ولا من السنة لأن الاسلام لا يعتمد على أراء أحد

مهما كان قدره

.
إذاً هو القرآن الكريم فقط من نعتمد عليه .. وأنا لا أعتمد الا على القرآن الكريم

اقول رمتني بدائها و انسلت
الاخ السيف العضب كل كلامه من القران و التفاسير و انما مقصده ان الاسلام لا يعتمد على مجرد استنتاجات فردية بل هو اجماع اهل العلم و المفسرين فلم تحريف الكلام !!!

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس

السؤال الأهم :
اليوم أنا كآدم قبل معصية الله ؟؟ ... أو كآدم بعد معصية الله ؟؟

لا السؤال الأهم : بعد الفداء المزعوم
أنت كأدم قبل معصية الله ؟؟ ... أو كأدم بعد معصية الله ؟؟
بل فى يوم الدينونة هل الكل سيرجع الى الله !؟ الإجابة بالطبع لا و بينت لك حالة مَن يؤمن بيسوع و يقول لأخية يا أحمق و يدخل نار جهنم

ليس هذا فقط بل إنّ يسوع عندكم مثله مثل أدم بعد المعصية أى حدث له نفس التغيرات التى حدثت لأدم عاش على الأرض و أكل وشرب ونام و أخرج ما أكل و شرب أى أنه بمفهومكم ورث العقاب
إذن بمفهومكم أيضاً لا يصلح للفداء فلماذا لم يكون مثل أدم قبل المعصية !!!؟؟؟

الحقيقة أنه لا يوجد علاقة لأن أدم حالة خاصة لا يُقاس عليه فأدم مثلاً خلقه الله بيديه فهل لك أن تعترض و تقول لماذا لم يخلقنى الله بيدية !؟

إذن فالفيصل سواء فى كتابك أو فى كتابنا هو التوبة من أدم و ذريته والغفران مِن الله
لا فداء بالإله مُتجسد وغير مذكور أصلاً فى كتابك سواء الفداء بالإله أو تجسده

فأدم و ما حدث له قدره الله قبل أن يخلقه ثم تساوى الجميع فى كل شئ ( البيئة و الإغواء و تلقى الرسالة و ... إلخ ) فلا يوجد ظلم
{ كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَةٌ ( 38 ) } المدثر
ليتك تراجع هذه المشاركة و الموضوع الذى يليه
http://www.ebnmaryam.com/vb/t151274-7.html#post591456
مغفرة الخطايا وعدم الحاجة للفداء ! دليل عدم الفداء

فمشكلتك أنك تريد أن تُسقط عقائدك المستنتجة على الإسلام و لا تعلم أنّ العقائد المستنتجة هشه و الهش سهل كسره

فأنتم إدعيتم الفداء بالإله مُتجسد عن عقاب خطية أدم و ما توارثته ذريته
فلاذال الذرية تموت جسدياً وروحياً عن الله بعد الفداء المزعوم و لم يرجع أحد مثل أدم قبل المعصية بل يوم الدينونة سيموت أيضاً ذرية عن الله بدخولهم نار جهنم مع إيمانهم بالفداء المزعوم على حسب كتابكم و إيمانكم

نصيحة بدل ماتتعب نفسك و تلف وتدور بكلام فارغ لا يودي و لا يجيب و لا يساوى عندنا شئ راجع نفسك هداك الله

[The Lord]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

لا السؤال الأهم : بعد الفداء المزعوم
أنت كأدم قبل معصية الله ؟؟ ... أو كأدم بعد معصية الله ؟؟
بل فى يوم الدينونة هل الكل سيرجع الى الله !؟ الإجابة بالطبع لا و بينت لك حالة مَن يؤمن بيسوع و يقول لأخية يا أحمق و يدخل نار جهنم

ليس هذا فقط بل إنّ يسوع عندكم مثله مثل أدم بعد المعصية أى حدث له نفس التغيرات التى حدثت لأدم عاش على الأرض و أكل وشرب ونام و أخرج ما أكل و شرب أى أنه بمفهومكم ورث العقاب
إذن بمفهومكم أيضاً لا يصلح للفداء فلماذا لم يكون مثل أدم قبل المعصية !!!؟؟؟

الحقيقة أنه لا يوجد علاقة لأن أدم حالة خاصة لا يُقاس عليه فأدم مثلاً خلقه الله بيديه فهل لك أن تعترض و تقول لماذا لم يخلقنى الله بيدية !؟

إذن فالفيصل سواء فى كتابك أو فى كتابنا هو التوبة من أدم و ذريته والغفران مِن الله
لا فداء بالإله مُتجسد وغير مذكور أصلاً فى كتابك سواء الفداء بالإله أو تجسده

فأدم و ما حدث له قدره الله قبل أن يخلقه ثم تساوى الجميع فى كل شئ ( البيئة و الإغواء و تلقى الرسالة و ... إلخ ) فلا يوجد ظلم
{ كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَةٌ ( 38 ) } المدثر
ليتك تراجع هذه المشاركة و الموضوع الذى يليه
http://www.ebnmaryam.com/vb/t151274-7.html#post591456
مغفرة الخطايا وعدم الحاجة للفداء ! دليل عدم الفداء

فمشكلتك أنك تريد أن تُسقط عقائدك المستنتجة على الإسلام و لا تعلم أنّ العقائد المستنتجة هشه و الهش سهل كسره

فأنتم إدعيتم الفداء بالإله مُتجسد عن عقاب خطية أدم و ما توارثته ذريته
فلاذال الذرية تموت جسدياً وروحياً عن الله بعد الفداء المزعوم و لم يرجع أحد مثل أدم قبل المعصية بل يوم الدينونة سيموت أيضاً ذرية عن الله بدخولهم نار جهنم مع إيمانهم بالفداء المزعوم على حسب كتابكم و إيمانكم

نصيحة بدل ماتتعب نفسك و تلف وتدور بكلام فارغ لا يودي و لا يجيب و لا يساوى عندنا شئ راجع نفسك هداك الله

لست قادرعلى الإجابة ... ببساطة قول لا أقدر الإجابة على سؤالك .. أو لا ترد أساساً
وبخصوص كتابي الآن ليس موضوعنا ... الموضوع هو كتابكم ولا يتشابه كتابي مع كتابكم ليتم الخلط بينهما ... وجب التنبيه .
إما أجب على السؤال او لا تجيب أبداً .

اقتباس

الإستنتاج دا احتفظ به لنفسك ، فأنت لا تحلل مباراة كرة قدم بل تحاور في الأديان .

الناس دي هتفهم إمتى ؟

معها معها بتفهم ... لا تاكل هم .

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس

لست قادرعلى الإجابة ...
ببساطة قول لا أقدر الإجابة على سؤالك .. أو لا ترد أساساً
وبخصوص كتابي الآن ليس موضوعنا ... الموضوع هو كتابكم ولا يتشابه كتابي مع كتابكم ليتم الخلط بينهما ... وجب التنبيه .
إما أجب على السؤال او لا تجيب أبداً .

قد أجبتك ولكنك تهربت من المشاركة السابقة و التى قبلها لأنها ببساطة تنسف عقيدة الفداء لديكم وتفند ما تدعيه !!!
ألم تكن ترد على ما أطرح لماذا تراجعت !؟

[The Lord]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

قد أجبتك ولكنك تهربت من المشاركة السابقة و التى قبلها لأنها ببساطة تنسف عقيدة الفداء لديكم وتفند ما تدعيه !!!
ألم تكن ترد على ما أطرح لماذا تراجعت !؟

لأ أنا ماني عم حاورك بمفهوم الفداء ... أنت عم تهرب من الأجابة لتجيب شغلات مسيحية .. مع انه المنتدى أول ما حذرني انو ما جاوب على سؤال مسيحي من القرآن .
فلذلك أنا لا اقرأ ما تكتبونه مسيحياً لإنه لا يصح الاجابة بما لدي جاوب بما لديك أنت .
وأنا ما تجاهلت بس سبق وقلت ما بقدر رد بسرعة على كل الردود ... بس شفت ردك حسيتك تعبت حالك على الفاضي أنه السؤال بسيط جاوب عليه ببساطة ومن كتابك ليش هاللف والدوران ؟

[The Lord]

[QUOTE=ميدو المسلم;591483]
هل اوضحت لنا اى جزئيه فى الموضوع تراه خطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ام هو كلام استهلاكى وخلاص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
/QUOTE]

ليس حوارنا .. ولمجرد أداخله بالحوار خطأ كبير

اقتباس

يا استاذ الهبوط فى اللغه العربيه هو الذهاب من مكان الى مكان اخر فيقول الله عز وجل عن انتقال اليهود من مصر الى سينا والعكس اهبطوا مصر فإن لكم ما سألتم
فهل اليهود كانوا فى الجنه وربنا نزلهم الارض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا استاذ ما غريب الا الشيطان
وتعالى ناخدها نقطة نقطة
هو لم يخلقه بالجنه وانما خلقه فى السماء وقال له
اسكن انت وزوجك الجنه
فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلَا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى
يعنى قاله حتخرج لو اتبعته مش مهم بقا حيروح فين لان دى معلومه ليس لها قيمه عند ادم المهم انه سيخرج من المكان اللى هو فيه الان

فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ ۖ وَقُلْنَا اهْبِطُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ ۖ وَلَكُمْ فِي الْأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَىٰ حِينٍ [36] فَتَلَقَّىٰ آدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ ۚ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ [37] قُلْنَا اهْبِطُوا مِنْهَا جَمِيعًا ۖ فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنْ تَبِعَ هُدَايَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ

وتكرار امر الهبوط بعد ان تاب الله على ادم تعنى ان الهبوط ليس بسبب المعصية وانما لان السبب فى وجود ادم فى الجنه قد انتهى وهو اختباره لكى يعرف من هو سيكون عدوه فى الدنيا وعدو ذريته من بعده وهذا دليل ان الخروج ليس بسبب المعصية كما ان الله قال قبل ان يسكن ادم فى الجنه
وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة

يا استاذ الجنه اللى حيرحها ادم بعد وفاته هى الفردوس اى الجنه الحقيقيه ام الجنه اللى كان فيها ادم فهى جنه ارضيه بإجماع العلماء اى ليست هى الفردوس
ومش اى جنه فى القران تبقى هى الفردوس كما قال الشيخ الشعراوى فهناك الجنه التى تعنى البستان
ودخل جنته وهو ظالم لنفسه قال ما أظن أن تبيد هذه أبدا وما أظن الساعة قائمة
إِنَّا بَلَوْنَاهُمْ كَمَا بَلَوْنَا أَصْحَابَ الْجَنَّةِ إِذْ أَقْسَمُوا لَيَصْرِمُنَّهَا مُصْبِحِينَ
وقد اجمع العلماء ان جنه ادم مثل باقى الجنان الارضيه المذكوره فى القران وليست الجنه الخالده التى هى الفردوس

فهل فهمت الان يا استاذ لورد ام نحن فى حوار الطرشان[

أجب عن هذا السؤال :
اليوم أنا كآدم قبل معصية الله ؟؟ ... أو كآدم بعد معصية الله ؟؟

[The Lord]

اقتباس

زميلنا الكريم
من الجميل متابعتك لصفحة التعليقات .... اعتقد ان رد اخي الكريم محمد السني قد بين لك معنى كلمة خليفه على النحو المطلوب
زميلي اعتقد اني بينت لك ان ورود القصص في القران هي للعبره والتعلم والقران ليس كتاب تاريخ ليقول في يوم كذا ساعة كذا حصل كذا وكذا
فهذه التفاصيل لا تعنينا .... زميلي اين دليلك انت على ان ادم لم يكن يعرف انه خلق للارض ... هل بعد ان اعلن الله للملئ انه جاعل ادم خليفه له في الارض
وامام الملائكه الذين سيتعامل معهم ادم بعد وضعه في الجنه سيبقى ادم هو الوحيد الذي لايعلم .... اين العقل في ذلك
فالله اعلنها للملئ الاعلى بقوله اني جاعل في الارض خليفه ... فهل يبقى هذا الامر سر بعد ذلك

صديقي العزيز أنا معك وممكن يكون تفكيري قريب لتفكيرك ومدرك للأمر .. ولكن ما تقوله أنت هو عبارة عن استنتاج .. طبعاً انا لستُ ضدك ولكن عندما يكون الاستنتاج ممنوع او التحليل ممنوع بحسب ما جاء من أخوانك وزملائك بالمنتدى فبدك تعزرني أني اسأل أسئلة وطالب بما تطالبون فيه بمعظم مواضيع المنتدى .. ومعظم تحاليل مواضيعكم داخل المنتدى .
اليوم لدي فرصة أن أعبر فيها أسأل بطريقة تشابه معظم أسئلتكم فأنا أحاول أن استغلها .

[محمد سني 1989]

يقول النصراني :

فلما ذاقا الشجرة بدت لهما سوآتهما وطفقا يخصفان عليهما من ورق الجنة وناداهما ربهما ألم أنهكما عن تلكما الشجرة وأقل لكما إن الشيطان لكما عدو مبين .
النتيجة أن هنالك شيء تغير بطبيعتهما أي انهما قبل أقل الثمرة لم تكن باينة لهم سيئاتهم وبعد أكل الثمرة بانت سيئاتهما وأخفوها بأوراق الشجر .

اقول :
اين في الاية مفهو تغير الطبيعة !!!! انت تفسر القران بمعايير نصرانية لا توافق السياق و لا المعنى :

قال ابن عباس :تقلص النور الذي كان لباسهما فصار أظفارا في الأيدي والأرجل

تفسير القرطبي

حدثنا بشر بن معاذ قال ، حدثنا يزيد قال ، حدثنا سعيد ، عن قتادة قوله : ( فلما ذاقا الشجرة بدت لهما سوآتهما ) ، وكانا قبل ذلك لا يريانها ( وطفقا يخصفان ) ، الآية

قال ، حدثنا سعيد ، عن قتادة قال ، حدثنا الحسن ، عن أبي بن كعب : أن آدم عليه السلام كان رجلا طوالا كأنه نخلة سحوق ، كثير شعر الرأس . فلما وقع بما وقع به من الخطيئة ، بدت له عورته عند ذلك ، وكان لا يراها . فانطلق هاربا في الجنة ، فعلقت برأسه شجرة من شجر الجنة ، فقال لها : أرسليني ! قالت : إني غير مرسلتك! فناداه ربه : يا آدم ، أمني تفر؟ قال : رب إني استحييتك .

يقول : فلما ذاق آدم وحواء ثمر الشجرة ، يقول : طعماه ( بدت لهما سوآتهما ) ، يقول : انكشفت لهما سوآتهما ، لأن الله أعراهما من الكسوة التي كان كساهما قبل الذنب والخطيئة ، فسلبهما ذلك بالخطيئة التي أخطآ والمعصية التي ركبا ( وطفقا يخصفان عليهما من ورق الجنة ) ، يقول : أقبلا وجعلا يشدان عليهما من ورق الجنة ، ليواريا سوآتهما

تفسير الطبري

الاية تتحدث عن كسوة ادم وحواء عليهما السلام فمن اين لك ان تقول تغيرت طبيعتهما !!!


و اقول ايضا :

قال تعالى : و ان لك الا تجوع فيها و لا تعرى

اقول : ان هذا السياق دليل صريح على الابتلاء و الاختبار و ان وجوده في الجنة هو اختبار له عليه السلام

فان الشرط هو ان لا يتبعو وسوسة الشيطان حتى لا يخرجو من الجنة

( 116 ) فقلنا يا آدم إن هذا عدو لك ولزوجك فلا يخرجنكما من الجنة فتشقى ( 117 ) إن لك ألا تجوع فيها ولا تعرى ( 118 ) وأنك لا تظمأ فيها ولا تضحى ( 119 )فوسوس إليه الشيطان قال يا آدم هل أدلك على شجرة الخلد وملك لا يبلى ( 120 )

. ( فقلنا يا آدم إن هذا عدو لك ولزوجك ) يعني : حواء ، عليهما السلام ( فلا يخرجنكما من الجنة فتشقى )أي : إياك أن يسعى في إخراجك منها ، فتتعب وتعنى وتشقى في طلب رزقك ، فإنك هاهنا في عيش رغيد هنيء ، لا كلفة ولا مشقة

تفسير بن كثير

فوجوده مشروط و مقرون بعدم اتباعه وسوسة الشيطان فعلى هذا كان قعوده و عيشه في الجنة عليه السلام ابتلاءا و اختبارا مسبقا من الله عز وجل

و اما مسالة انه كان مقدر عليه العيش في الجنة الى الابد فقد وضحنا لك خطاك من القران الكريم و من التفاسير و اتي لك بما ينسف ادعاءك من السنة:




باب قوله فلا يخرجنكما من الجنة فتشقى

4461 حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا أيوب بن النجار عن يحيى بن أبي كثير عن أبي سلمة [ ص: 1765 ] بن عبد الرحمن عن أبي هريرة رضي الله عنهعن النبي صلى الله عليه وسلم قال حاج موسى آدم فقال له أنت الذي أخرجت الناس من الجنة بذنبك وأشقيتهم قال قال آدم يا موسى أنت الذي اصطفاك الله برسالته وبكلامه أتلومني على أمر كتبه الله علي قبل أن يخلقني أو قدره علي قبل أن يخلقني قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فحج آدم موسى

صحيح البخاري , كتاب تفسير القران , باب قوله فلا يخرجنكما من الجنة فتشقى

فالحديث هنا يذكر ان ادم عليه السلام قد ذكر بنفسه انه كان مقدر عليه النزول الى الارض


سؤالك هنا :

اليوم أنا كآدم قبل معصية الله ؟؟ ... أو كآدم بعد معصية الله ؟؟

قد اثبتنا ان سؤالك هنا غير منطقي و مردود اذ انه قد تبين لك ان لا طبيعة تغيرت عند ادم عليه السلام , و نصيحة لك لا تحاول ان تطبق المفاهيم النصرانية على القران الكريم فشتان ما بين الاثنين

و حتى صياغة سؤالك فانه عند المسلم غير لائق
لان ادم عليه السلام نبي و لا يبلغ اي من البشر منزلة الانبياء و الملائكة عليهم السلام و لا يجوز ان يقال عنه عاص العياذ بالله :

فآدم عليه الصلاة والسلام ما صدرت منه الزلة إلا بسبب غرور إبليس له . وقد قدمنا قول بعض أهل العلم : إنآدم من شدة تعظيمه لله اعتقد أنه لا يمكن أن يحلف به أحد وهو كاذب فأنساه حلف إبليس بالله العهد بالنهي عن الشجرة

اضواء البيان في ايضا القران بالقران لمحمد الامين الشنقيطي

قال ابن قتيبة : يجوز أن يقال عصى آدم ، ولا يجوز أن يقال : آدم عاص ; لأنه إنما يقال عاص لمن اعتاد فعل المعصية ، كالرجل يخيط ثوبه يقال : خاط ثوبه ، ولا يقال هو خياط حتى يعاود ذلك ويعتاده .

تفسير البغوي





ملاحظة : اين اجابتك على المشاركة 73 و 68