صفحة التعليق على الحوار بين الأخ (السيف العضب) و الضيف (The lord)

[محمد سني 1989]

يقول النصراني :

اقتباس

طيب من هو الخليفة التي سيجعلها الله في الأرض ؟ ... مع الدليل .. وبالقرآن الكريم.

اقول :
اعيد و اكرر ما ذكرته في المشاركة 68:

اولا الاية لم تحدد مدة الخلافة

ثانيا قد اجاب عليك المفسرون :

( إني جاعل في الأرض خليفة )أي : قوما يخلف بعضهم بعضا قرنا بعد قرن وجيلا بعد جيل ، كما قال تعالى : ( وهو الذي جعلكم خلائف الأرض )[الأنعام : 165 ] وقال ( ويجعلكم خلفاء الأرض ) [ النمل : 62 ] . وقال ( ولو نشاء لجعلنا منكم ملائكة في الأرض يخلفون ) [ الزخرف : 60 ] . وقال (فخلف من بعدهم خلف ) [ مريم : 59 ]

​تفسير بن كثير

ارجو من المحاور النصراني ان لا يعيد الاسئلة التي تمت الاجابة عليها فقد مللنا و مل القارئ من التكرار

يقول النصراني :

اقتباس

كلام جميل .. يعني لا نقرأ شيء من التفاسير ولا من السنة لأن الاسلام لا يعتمد على أراء أحد

مهما كان قدره

.
إذاً هو القرآن الكريم فقط من نعتمد عليه .. وأنا لا أعتمد الا على القرآن الكريم

اقول رمتني بدائها و انسلت
الاخ السيف العضب كل كلامه من القران و التفاسير و انما مقصده ان الاسلام لا يعتمد على مجرد استنتاجات فردية بل هو اجماع اهل العلم و المفسرين فلم تحريف الكلام !!!

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس

السؤال الأهم :
اليوم أنا كآدم قبل معصية الله ؟؟ ... أو كآدم بعد معصية الله ؟؟

لا السؤال الأهم : بعد الفداء المزعوم
أنت كأدم قبل معصية الله ؟؟ ... أو كأدم بعد معصية الله ؟؟
بل فى يوم الدينونة هل الكل سيرجع الى الله !؟ الإجابة بالطبع لا و بينت لك حالة مَن يؤمن بيسوع و يقول لأخية يا أحمق و يدخل نار جهنم

ليس هذا فقط بل إنّ يسوع عندكم مثله مثل أدم بعد المعصية أى حدث له نفس التغيرات التى حدثت لأدم عاش على الأرض و أكل وشرب ونام و أخرج ما أكل و شرب أى أنه بمفهومكم ورث العقاب
إذن بمفهومكم أيضاً لا يصلح للفداء فلماذا لم يكون مثل أدم قبل المعصية !!!؟؟؟

الحقيقة أنه لا يوجد علاقة لأن أدم حالة خاصة لا يُقاس عليه فأدم مثلاً خلقه الله بيديه فهل لك أن تعترض و تقول لماذا لم يخلقنى الله بيدية !؟

إذن فالفيصل سواء فى كتابك أو فى كتابنا هو التوبة من أدم و ذريته والغفران مِن الله
لا فداء بالإله مُتجسد وغير مذكور أصلاً فى كتابك سواء الفداء بالإله أو تجسده

فأدم و ما حدث له قدره الله قبل أن يخلقه ثم تساوى الجميع فى كل شئ ( البيئة و الإغواء و تلقى الرسالة و ... إلخ ) فلا يوجد ظلم
{ كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَةٌ ( 38 ) } المدثر
ليتك تراجع هذه المشاركة و الموضوع الذى يليه
https://www.ebnmaryam.com/vb/t151274-7.html#post591456
مغفرة الخطايا وعدم الحاجة للفداء ! دليل عدم الفداء

فمشكلتك أنك تريد أن تُسقط عقائدك المستنتجة على الإسلام و لا تعلم أنّ العقائد المستنتجة هشه و الهش سهل كسره

فأنتم إدعيتم الفداء بالإله مُتجسد عن عقاب خطية أدم و ما توارثته ذريته
فلاذال الذرية تموت جسدياً وروحياً عن الله بعد الفداء المزعوم و لم يرجع أحد مثل أدم قبل المعصية بل يوم الدينونة سيموت أيضاً ذرية عن الله بدخولهم نار جهنم مع إيمانهم بالفداء المزعوم على حسب كتابكم و إيمانكم

نصيحة بدل ماتتعب نفسك و تلف وتدور بكلام فارغ لا يودي و لا يجيب و لا يساوى عندنا شئ راجع نفسك هداك الله

[The Lord]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

لا السؤال الأهم : بعد الفداء المزعوم
أنت كأدم قبل معصية الله ؟؟ ... أو كأدم بعد معصية الله ؟؟
بل فى يوم الدينونة هل الكل سيرجع الى الله !؟ الإجابة بالطبع لا و بينت لك حالة مَن يؤمن بيسوع و يقول لأخية يا أحمق و يدخل نار جهنم

ليس هذا فقط بل إنّ يسوع عندكم مثله مثل أدم بعد المعصية أى حدث له نفس التغيرات التى حدثت لأدم عاش على الأرض و أكل وشرب ونام و أخرج ما أكل و شرب أى أنه بمفهومكم ورث العقاب
إذن بمفهومكم أيضاً لا يصلح للفداء فلماذا لم يكون مثل أدم قبل المعصية !!!؟؟؟

الحقيقة أنه لا يوجد علاقة لأن أدم حالة خاصة لا يُقاس عليه فأدم مثلاً خلقه الله بيديه فهل لك أن تعترض و تقول لماذا لم يخلقنى الله بيدية !؟

إذن فالفيصل سواء فى كتابك أو فى كتابنا هو التوبة من أدم و ذريته والغفران مِن الله
لا فداء بالإله مُتجسد وغير مذكور أصلاً فى كتابك سواء الفداء بالإله أو تجسده

فأدم و ما حدث له قدره الله قبل أن يخلقه ثم تساوى الجميع فى كل شئ ( البيئة و الإغواء و تلقى الرسالة و ... إلخ ) فلا يوجد ظلم
{ كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَةٌ ( 38 ) } المدثر
ليتك تراجع هذه المشاركة و الموضوع الذى يليه
https://www.ebnmaryam.com/vb/t151274-7.html#post591456
مغفرة الخطايا وعدم الحاجة للفداء ! دليل عدم الفداء

فمشكلتك أنك تريد أن تُسقط عقائدك المستنتجة على الإسلام و لا تعلم أنّ العقائد المستنتجة هشه و الهش سهل كسره

فأنتم إدعيتم الفداء بالإله مُتجسد عن عقاب خطية أدم و ما توارثته ذريته
فلاذال الذرية تموت جسدياً وروحياً عن الله بعد الفداء المزعوم و لم يرجع أحد مثل أدم قبل المعصية بل يوم الدينونة سيموت أيضاً ذرية عن الله بدخولهم نار جهنم مع إيمانهم بالفداء المزعوم على حسب كتابكم و إيمانكم

نصيحة بدل ماتتعب نفسك و تلف وتدور بكلام فارغ لا يودي و لا يجيب و لا يساوى عندنا شئ راجع نفسك هداك الله

لست قادرعلى الإجابة ... ببساطة قول لا أقدر الإجابة على سؤالك .. أو لا ترد أساساً
وبخصوص كتابي الآن ليس موضوعنا ... الموضوع هو كتابكم ولا يتشابه كتابي مع كتابكم ليتم الخلط بينهما ... وجب التنبيه .
إما أجب على السؤال او لا تجيب أبداً .

اقتباس

الإستنتاج دا احتفظ به لنفسك ، فأنت لا تحلل مباراة كرة قدم بل تحاور في الأديان .

الناس دي هتفهم إمتى ؟

معها معها بتفهم ... لا تاكل هم .

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس

لست قادرعلى الإجابة ...
ببساطة قول لا أقدر الإجابة على سؤالك .. أو لا ترد أساساً
وبخصوص كتابي الآن ليس موضوعنا ... الموضوع هو كتابكم ولا يتشابه كتابي مع كتابكم ليتم الخلط بينهما ... وجب التنبيه .
إما أجب على السؤال او لا تجيب أبداً .

قد أجبتك ولكنك تهربت من المشاركة السابقة و التى قبلها لأنها ببساطة تنسف عقيدة الفداء لديكم وتفند ما تدعيه !!!
ألم تكن ترد على ما أطرح لماذا تراجعت !؟

[The Lord]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

قد أجبتك ولكنك تهربت من المشاركة السابقة و التى قبلها لأنها ببساطة تنسف عقيدة الفداء لديكم وتفند ما تدعيه !!!
ألم تكن ترد على ما أطرح لماذا تراجعت !؟

لأ أنا ماني عم حاورك بمفهوم الفداء ... أنت عم تهرب من الأجابة لتجيب شغلات مسيحية .. مع انه المنتدى أول ما حذرني انو ما جاوب على سؤال مسيحي من القرآن .
فلذلك أنا لا اقرأ ما تكتبونه مسيحياً لإنه لا يصح الاجابة بما لدي جاوب بما لديك أنت .
وأنا ما تجاهلت بس سبق وقلت ما بقدر رد بسرعة على كل الردود ... بس شفت ردك حسيتك تعبت حالك على الفاضي أنه السؤال بسيط جاوب عليه ببساطة ومن كتابك ليش هاللف والدوران ؟

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس

لأ أنا ماني عم حاورك بمفهوم الفداء ... أنت عم تهرب من الأجابة لتجيب شغلات مسيحية .. مع انه المنتدى أول ما حذرني انو ما جاوب على سؤال مسيحي من القرآن .
فلذلك أنا لا اقرأ ما تكتبونه مسيحياً لا أنه لا يصح الاجابة بما لدي جاوب بما لديك أنت .
وأنا ما تجاهلت بس سبق وقلت ما بقدر رد بسرعة على كل الردود ... بس شفت ردك حسيتك تعبت حالك على الفاضي أنه السؤال بسيط جاوب عليه ببساطة ومن كتابك ليش هاللف والدوران ؟

إذا راجعت المشاركتين التاليتين ستجد الإجابة فى الآيات و الحديث المذكور
فنحن خُلقنا على ما نحن عليه قدراً ولم يحدث بيننا وبين أدم تغير يؤثر بيننا وبين الله لنعطيه أهمية فأدم يُسأل عما فعل و كل واحد يُسأل عما يفعل
https://www.ebnmaryam.com/vb/t151274-8.html#post591525
https://www.ebnmaryam.com/vb/t151274-7.html#post591456

و قمت بإدخال تفنيد الفداء توفيراًً عليك اللف و الدوران و الخداع و السفسطه .

[The Lord]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

فنحن خُلقنا على ما نحن عليه قدراً ولم يحدث بيننا وبين أدم تغير يؤثر بيننا وبين الله لنعطيه أهمية فأدم يُسأل عما فعل و كل واحد يُسأل عما يفعل

هل قرأت ما قمت بكتابته أنا ؟؟
سأكرر ما قيل بالقرآن الكريم .
فدلاهما بغرور فلما ذاقا الشجرة بدت لهما سوآتهما وطفقا يخصفان عليهما من ورق الجنة وناداهما ربهما ألم أنهكما عن تلكما الشجرة وأقل لكما إن الشيطان لكما عدو مبين .
النتيجة أن هنالك شيء تغير بطبيعتهما أي انهما قبل أقل الثمرة لم تكن باينة لهم سيئاتهم وبعد أكل الثمرة بانت سيئاتهما وأخفوها بأوراق الشجر .
أياً كان معنى بدت لهما سوآتهما .. أمعنى روحي أو جسدي ولكن تغيرت طبيعتهما .
﴿ وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الجَنَّةَ وَكُلاَ مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ . فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ ﴾ ‏(‏ البقرة‏:36,35).
كان العقاب لما فعلوه أن الله اسقطهم من الجنة الى حين وليس للأبد كما يوضح في قوله ِإلَى حِينٍ .
(تغيير الطبيعة , والخروج من الجنة , والشقاء )

نعيد السؤال :

اليوم أنا كآدم قبل معصية الله ؟؟ ... أو كآدم بعد معصية الله ؟؟

[The Lord]

اقتباس

يقول النصراني :

اقول :
اعيد و اكرر ما ذكرته في المشاركة 68:
اولا الاية لم تحدد مدة الخلافة
ثانيا قد اجاب عليك المفسرون :

( إني جاعل في الأرض خليفة )أي : قوما يخلف بعضهم بعضا قرنا بعد قرن وجيلا بعد جيل ، كما قال تعالى : ( وهو الذي جعلكم خلائف الأرض )[الأنعام : 165 ] وقال ( ويجعلكم خلفاء الأرض ) [ النمل : 62 ] . وقال ( ولو نشاء لجعلنا منكم ملائكة في الأرض يخلفون ) [ الزخرف : 60 ] . وقال (فخلف من بعدهم خلف ) [ مريم : 59 ]
​تفسير بن كثير
ارجو من المحاور النصراني ان لا يعيد الاسئلة التي تمت الاجابة عليها فقد مللنا و مل القارئ من التكرار

أحسنت أجب من القرآن الكريم ... أقنعتني أن الله يقصد بالخليفة هم البشر .

اقتباس

اقول رمتني بدائها و انسلت
الاخ السيف العضب كل كلامه من القران و التفاسير و انما مقصده ان الاسلام لا يعتمد على مجرد استنتاجات فردية بل هو اجماع اهل العلم و المفسرين فلم تحريف الكلام !!!

لم أحرف الكلام أنت عليك أن تقرأ

اقتباس

فالإسلام لا يعتمد على آراء احد مهما كان قدره .