حوار مع الضيف كيمووو

[3abd Arahman]

تم فتح صفحة التعليقات على الرابط التالى :
http://www.ebnmaryam.com/vb/t198160.html#post587752

و تفضل بطرح ما تريده النقطة الأولى لك ...

______________________________________

سبب طرد Kemooo على هذا الرابط
#23

[Kemooo]

سلام المسيح للجميع

بداية اشكرك صديقي عبد الرحمن علي النظام وتفهمك ( واسلوبك الراقي والمحترم جدا )

ابدء بقوة إلاهي ومخلصي يسوع المسيح

اقتباس

سنبدأ بمناقشة ( أوضاع أهل الكتاب فى الإسلام ) و ما يشبه ذلك فى الكتاب المقدس وقد نناقش بعد ذلك مواضيع أخرى إن شاء الله إذا رغب الضيف فى ذلك

بداية هتكلم عن طرد اهل الكتاب وعلاقة هذا بايات القتال والمعاملة القاسية لهم

وسأبدء حواري بإستخدام مشاركة اخونا عبد الرحمن رقم 24 للرد علي الصديق باحث عن الجنة في موضوع

http://www.ebnmaryam.com/vb/t198029-3.html

اقتباس

1- أن ديننا دائما يأمرنا بالإحسان لأهل الذمة و برهم ما لم يحاربونا أو يؤذونا

كلام بالنسبة لي غير سليم يا صديقي

الدليل :


قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الاخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين اوتو الكتاب حتي يعطوا الجزية وهم صاغرون التوبة 29

هنا ايه الاذي الاتعرضتله عشان تقاتل المختلف معك في الدين ؟

اهل كتاب مسالمين لم يحاربوك بل انت من اعتيدت عليهم

تفاسير علماء الاسلام :


وفي تفسير البيضاوي ( عبد الله بن عمر البيضاويه ) :

(ولا يدينون دين الحق) الثابت الذي هو ناسخ سائر الأديان ومبطلها. (حتّى يعطوا الجزية) ما تقرر عليهم أن يعطوه. (عن يد) منقادين،

أو عن يدهم بمعنى مسلمين بأيديهم غير باعثين بأيدي غيرهم..

فإن إبقاءهم بالجزية نعمة عظيمة. (وهُم صاغرون) أذلاء.


(عن محاسن الإسلام للبخاري)،

"والجزية وُضِعَت صَغاراً وإذلالاً للكفار" (عن أحكام أهل الذِّمّة لابن القيم الجوزية).


"والمقصود منه – الصَّغار – تعظيم أمر الحُكم الإسلامي، وتحقير أهل الكُفر ليكون ذلك ترغيباً لهم في الانخلاع عن دينهم الباطل واتباعهم دين الإسلام". (نقلاً عن محمد الطاهر ابن عاشور).[ حرية الاعتقاد في القرآن الكريم- ص173، 174-


تفسير البغوي ( أبو محمد الحسين بن مسعود بن محمد الفراء البغوي ) :




وقال الكلبي : نزلت في قريظة والنضير من اليهود ، فصالحهم وكانت أول جزية أصابها أهل الإسلام ، وأول ذل أصاب أهل الكتاب بأيدي المسلمين .

وقال الكلبي : إذا أعطى صفع في قفاه . ... هوة في كدة !!!!

وقيل : يؤخذ بلحيته ويضرب في لهزمتيه . [ ص: 34 ] وقيل : يلبب ويجر إلى موضع الإعطاء بعنف .

وقيل : إعطاؤه إياها هو الصغار .

هذا بعض من كل ..

هوة دة الاحسان لاهل الذمة ؟

اقتباس

2- أننا لا نمنع أهل الكتاب من أن يسكنوا فى بلاد المسلمين كلها فأرض الله واسعة و لهم أن يسكنوا فى أى من تلك البلاد ما عدا جزيرة العرب

عزيزي امر رسول الاسلام واضح وصريح

انكم تخرجوا اهل الكتاب من الجزيرة العربية

واسئلة مهمة :

ساعتها الاسلام كان فين تحديدا ؟

هل كانت حدوده خارج الجزيرة العربية ؟

ونربط كلام القرأن والاحاديث بالاحداث ونشوف هل كان الكلام عن الجزيرة تحديدا ولا في اي مكان اخر يغزوه المسلمين


"أُمِرتُ أن أُقاتل النّاس حتّى يقولوا : لا إله إلاّ الله. فإذا قالوها عصموا منّي دماءَهم وأموالهم إلاّ بحقّها، وحسابهم على الله". (رواه البخاري ومسلم). تفسير ابن كثير (1/329) .

في مسند الإمام أحمد قال النبي: " بُعِثتُ بين يدَي السّاعة بالسّيف، حتّى يُعبَد الله وحده لا شريك له. وجُعِل رزقي تحت ظِلّ رُمحِي، وجُعِلت الذِّلّة والصَّغار على مَن خالف أمري.." تفسير ابن كثير (1/213)- مصدر سابق.

" فَإِذا لَقِيتُمْ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا" (محمد : 4).

ها يا عزيزي

هنسكن اذلاء منقادون لحكم الاسلام ؟

واليعترض يموت او يهاجر وتكون الارض والدين لإله الاسلام

مش دة كان الهدف من وصية الرسول والحديث وكلام القرأن ؟

اقتباس

3- جزيرة العرب لها خصوصية فهى مهد الإسلام و هى الأرض التى ظهر فيها الإسلام و انطلق منها الإسلام فهذه البقعة من الأرض لا يجتمع فيها دينان و لا تبنى فيها كنائس و لا معابد لليهود أو غيرهم و لا يبنى فيها سوى المساجد و ليس لأحد أن يظهر فيها شرائعه إلا المسلمين

ليست جزيرة العرب بس يا صديقي

كلام إله الاسلام ورسوله واضح وصريح

بأن يكون الدين كله لله وذل واهانة وقتل من يخالف امرهم

راجع كلامي اعلاه

اقتباس

5- هناك خلاف فى المقصود بجزيرة العرب فى الحديث الشريف فبعض أهل العلم رأى أن المقصود هو الحجاز فحسب و البعض رأى أن المقصود جزيرة العرب كلها

اذا طلاما في خلاف يبقي مش هنتفق علي مفسر بخصوص الموضوع دة

لاني معي اسئلة ورسالة الولاء والبراق من شيوخ السعودية الدولة السنية منبع الاسلام

وطبعا لو هم مش من أهل السّنّة والجماعة يبقي تتغاضي عن كلامهم مع اثبات ان ارائهم لا تمثل الاسلام وهم يمثلون انفسهم فقط

طبعا انتم اعلم مني بالاسلام ولو في مصدر خطأ ارجو التماس العذر وتفهموني

شوف قالوا ايه :

1

سؤال إلى اللجنة الدائمة للإفتاء زمن الإمام ابن باز رحمه الله

وجاء في الفتوى أن رسول الله صلى الله عليه وسلم :

" أوصى أيضا بإخراج المشركين واليهود والنصارى من جزيرة العرب "

2

فتوى لمفتي عام المملكة العربية السعودية الإمام ابن باز رحمه الله ،

قال فيها:

يجب ألا يبقى في جزيرة العرب إلا المساجد والمسلمون

3

فتوى للجنة الدائمة للفتوى في المملكة العربية السعودية

قالت فيها :

الجزيرة لا يجوز أن يستقدم لها الكفار ...التعاقد مع الكافر من وثنيين ومجوس ويهود ونصارى وغيرهم، وإبقائهم بين المسلمين ... ضرره كبير، وخطره جسيم .


4

كلمة لمعالي وزير الشؤون الإسلامية في المملكة العربية السعودية

الشيخ صالح آل الشيخ في شرحه على كتاب مسائل الجاهلية للشيخ المجدد الإمام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله :
جاء في كلمته : " لا يجوز إدخال مشرك ولا كافر إلى جزيرة العرب ... "

5

كلمات من فتاوى معالي الشيخ صالح الفوزان حفظه الله جاء فيها :

لا يجوز دخول الكفَّار إلى الجزيرة العربيَّة؛

بمعنى أنَّنا نستقدمُهم ونولِّيهم أمورنا وسرائرنا، ونُطلِعُهُم على أحوالنا؛

هذا لا يجوزُ؛ لأنهم أعداءٌ ... هذا إعانة للكفَّار على المسلمين

والله تعالى يقول: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ بِطَانَةً مِّن دُونِكُمْ}؛ يعني: من غيركم؛ يعني: من الكفَّار ...

وهو مما يمكِّنُ الكفَّار من بثِّ شرورهم وسمومهم بين المسلمين.

نحرُمُ إخواننا المؤمنين ...

فالواجب على من يريد استقدام عمَّالٍ أن يستقدم من المسلمين؛ لِمَا في ذلك من المصالح العظيمة؛ إعانةً لإخواننا المسلمين؛

وأمنًا لشرِّ أعدائنا. هذا من مقتضى الموالاة في الله أننا نستقدم من إخواننا المؤمنين،

هذا من الموالاة في الله، ومن مقتضى المعاداة في الله ألا نستقدم الكفار.

6

مقتطفات من رسالة الولاءُ والبراءُ في الإسلام لمعالي الشيخ صالح بن فوزان الفوزان حفظه الله
جاء فيها

بعدَ محبةِ اللهِ ورسولهِ تجبُ محبةُ أولياءِ اللهِ ومعاداةِ أعدائِه. ...

وذلك من ملةِ إبراهيمَ والذين معه،الذين أُمِرْنَا بالاقتداءِ بهم،حيث يقولُ سبحانه وتعالى:

( قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَدًا حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ) (الممتحنة:4). ...

بل لقد حرَّم على المؤمنِ موالاةَ الكفارِ ولو كانوا من أقربِ الناسِ إليه نَسَباً،

قال تعالى:( يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا آبَاءَكُمْ وَإِخْوَانَكُمْ أَوْلِيَاءَ إِنْ اسْتَحَبُّوا الْكُفْرَ عَلَى الْإِيمَانِ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الظَّالِمُونَ).(التوبة:23).

وقال تعالى:( لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ).(المجادلة:22)

وقد جَهِلَ كثيرٌ منْ الناسِ هذا الأصلَ العظيمَ،حتى لقد سمعتُ بعضَ المنتسبينَ إلى العلمِ والدعوةِ في إِذاعةٍ عربيةٍ
يقولُ عن النصارى : إنَّهُم إِخوانُنا،ويا لها من كلمةٍ خطيرةٍ.

وكما أنَّ اللهَ سبحانه حرَّم مولاةَ الكفارِ أعداءِ العقيدةِ الإسلاميةِ فقد أوجبَ سبحانه موالاةَ المؤمنين ومحبتَهم،

كلامهم غلط ؟ برغم انهم دعموا كلامهم من القرأن والاحاديث

اقتباس

6- يري بعض أهل العلم أن دخول أهل الكتاب جزيرة العرب للعمل لا بأس به لكن لا يسمح لهم بالسكنى يعنى لا يصبحوا مواطنين

طيب اسئلة منطقية

1

وماذا عن اهل الجزيرة الاصليين ؟

2

لماذا تطردهم ؟

3

اليس فعل هذا ظلم بين ؟

وبما ان رسول الاسلام امر بقتال اهل الكتاب والمشركين كافة

وذل واستعباد واهانة غير المسلم

اذا ( إله الاسلام غير عادل )

اجب علي اسئلتي واثبتلي العدل في طرد واهانة وذل اهل الكتاب

اقتباس

و بالطبع الإجلاء أو الإخراج لا يشترط القتال بل من الممكن أن يتم بالاتفاق و الحسنى

اه يعني تقولهم اخرجوا وسيبوا بيوتكم بالتي هي احسن

وإلا

حصد القاب

صح يا عزيزي ؟

كفاية كدة مؤقتا لان الكلام في الموضوع دة محتاج صفحات

سامحني لو اتاخرت عليك لان الاجازة انتهت ومن بكرة نازل الشغل وهحاول لو توفر وقت وانا في العمل استغل الفرصة وهدخل علي النت واشارك بس طبعا مش هغيب ال 5 ايام الحد الاقصي

دومت بود

تحياتي واحترامي للجميع