هل يستمر الخوف بعد الصلب والموت أيضا ؟

[زرقاء مصر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....ردا على قولهم ( يسوع بيحبك ومات على شانك ) لماذا اذا مازال الناس يموتون !!!!!!!!!!! لماذا لم يرفع عنهم الموت !!!!! ....يسوع ( السيد المسيح عيسى عليه الصلاة والسلام ) لم يمت بعد انما توفاه الله ( اخذه الله عنده جسدا وروحا ونفسا - رفعه ) وليس كما يعتقد الكثير منكم ومن غيركم ان الوفاة معناها الموت فقط اذا ان الموت حالة من حالات الوفاة فالوفاة تكون بالجسد والروح والنفس ( الرفع كما حدث لسيدنا عيسى المسيح صلى الله عليه وسلم ) وهى ليست موتا وقد تكون خروج للنفس من الجسد مع استمرار تواجد الروح فيه ( النوم ) وقد تكون بخروج الروح والنفس من الجسد ( الموت ).....وقد نجاه الله من اذى البشر ومن كل ذى شر حتى ان الملائكة كانت تحرس اقدامه وثيابه من اذى الطريق فكيف اذا يتركه الله يصلب ويهان كما يدعى من كذبوا عليكم واوهموكم بذلك ؟!!! وهل يترك الاب ( اى اب ) ابنه الوحيد او حتى غير الوحيد من البشر ابنه لاعداؤه ويسلمه لهم ومن اجل من ؟ من اجلهم !!!!! انتم بقولكم على الله ما لا تعلمون تسبون الله اولا بقولكم ان السيد المسيح ابنه وثانيا بقولكم انه هو الله نفسه وثالثا بقولكم انه عذبه من اجل خلاصكم ورابعا بانه تركه يتاْلم ويبكى ويقول ( ايلى لما شبقتنى ) ولم ينقذه بل ان العبارة نفسها فيها سب لله اذا كانت ايلى معناها الهى فلماذا لم تكتب بالعربية حيث ان باقى الجملة لغة عربية ثانيا لما تدل على الاستنكار والدهشة والتساؤل والحسرة والتاْلم ...شبقتنى مشتقة من الشبق ومعناها رغبتنى جنسيا !!!! كيف تتحدثون عن الله هكذا وتوجهون له ما لا يليق بكمال وجلال ذاته !!!!! كيف تنسبون للسيد المسيح عليه الصلاة والسلام ما لم يقول !!!!! الم يفكر فيكم احد من قبل فى ذلك !!!! هل هكذا تنفذون الوصية الاولى !!!! هل هكذا تحبون الله !!!! هل هكذا تؤمنون بالله الذى ارسل السيد المسيح عليه الصلاة والسلام .....بل انه ان كان المسيح عليه الصلاة والسلام هو الله كما تدعون هل يعذب الله بعضه ؟!!!! هل يستعطف جزء منه باقيه ؟! والباقى لا يشفق عليه ويتركه كلية ليصلب ويهان ويموت بعد ان كان وجيها ويجرى المعجزات على يديه باْمر منه وباعتراف من السيد المسيح عليه الصلاةوالسلام بذلك ( انا لا اقدر ان افعل من نفسى شئ ) .....مالكم كيف تفكرون ؟؟؟!!!!! ومالكم كيف تتقولون ؟؟؟!!!! .........والدليل على ان من صلب ليس السيد المسيح عليه الصلاة والسلام قوله ( لا تصدقوا من ياْتى بعدى ) فمن تحدث الى التلاميذ خارجا لهم من الحائط ما هو الا شيطان الا تعلمون ان الشياطين تتجسد !!!!!!!!!!ولا يمنعها حائط من الدخول والخروج !!!! وانها اذا كانت فى هيئة البشر او اى كائن حى يمكن للانسان ان يمسها بل ويقتلها .....القصة نفسها فيها ثغرة وهى كيف صدق التلاميذ ان من دخل عليهم هو السيد المسيح وهم تتلمذوا على يديه واعلم الناس بتعاليمه ....هذا دليل على ان القصة موضوعه او حدثت ( تجسد الشيطان ) ولكن حرف فيها بالايحاء للقارئ انهم صدقوا انه هو السيد المسيح !!!! انهم ليسوا بهذة السذاجة لانهم هم الاكثر علما بالسيد المسيح وتعاليمه ( لانهم تلاميذه فكيف لا يحفظون التعاليم والوصايا !!!!) هل جاء المسيح فى حياته لاحدهم من الحائط !!!! هل لا يعلمون ان الشيطان يتجسد ويكلم البشر !!!! الم تقولوا انه جرب السيد المسيح عليه السلام وعرض عليه ممالك العالم ؟؟؟ فكيف لا يتجسد ان كانت هذة القصة تثبت تجسد الشيطان للسيد المسيح وحديثه معه !!!! .....اضافة الى ان ( بولس - شاول سابقا ) اتى بعده ومن قبله يهوذا اتى للتلاميذ بعده وكلاهما قتل وكلاهما الحق به عارا ابديا !!!! انظروا اللوحات الفنية التى تمثل كل منهما وما جاء عن سيرة كل منهما على حدى فى المتاحف الاوربية ...يمكنكم البحث على النت عنها او البحث فى افلام الجزيرة الوثائقية اضافة لما كتب عن كل منهما فى موقع اتباع المرسلين .................دعاؤنا لنا ولكم باْن يرينا الله الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه لكى نحب الله ورضاه من كل قلوبنا كما يحب الله ويرضا ويرزقنا الايمان بدينه الحق الذى يحبه ويرضاه ويقبله منا حتى نلقاه فائزين بحبه ورضاه ......ااااامين ....ان الدين عند الله الاسلام .....اقراؤا اكثر واساْلوا عن الاسلام العلماء والشيوخ وادعوا الله ان يهديكم لدينه الحق فانما هى الحياة الدنيا وبعدها الموت فاما النجاة والفوز بالسعادة الابدية ( لا نهائية ) فى جنة النعيم واما الخسران والتردى فى الجحيم ....ولا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم ( لا بعد عن المعصية ولا قوة على الايمان الا بالله سبحانه وتعالى الاعلى المتعال العظيم الاكبر والاعظم من كل شئ المتفرد بالكمال والالوهية الواحد الاحد ) ...ادعوه يستجب لكم ان شاء الله ( بمشيئته ) ...وفقكم الله لطاعته ....اااامين

[ابو طارق]

اقتباس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
ورابعا بانه تركه يتاْلم ويبكى ويقول ( ايلى لما شبقتنى ) ولم ينقذه بل ان العبارة نفسها فيها سب لله

اقتباس

أرجوا أن تدققي النظر ، ففي تلك العبارة تعظيم لله وليس سبا كما تظنين
العبارة يقول فيها يسوع ( إلهي إلهي لماذا تركتني ) أي يا إلهي ، أي أنا عبدك الضعيف يا إلهي ، أنت إلهي العظيم القادر فلا تتركني

اذا كانت ايلى معناها الهى فلماذا لم تكتب بالعربية حيث ان باقى الجملة لغة عربية

اقتباس

من قال أن باقي الجملة كتبت باللغة العربية ؟
الجملة كتبت باللغة التي كان يسوع يتكلم بها سواء عبرية أو أرامية
وقد كتبت الجملة بتلك اللغة مع محاولة محاكاة اللفظ الذي قاله يسوع ، لذلك كتبت بصيغ متعددة
( إيلي إيلي لما شبقتني ) ( إيلي إيلي لما شبقتاني ) ( إلوي إلوي لما شبقتني ) ( إيلوئي إيلوئي لما شبقتاني )

ثانيا لما تدل على الاستنكار والدهشة والتساؤل والحسرة والتاْلم ...شبقتنى مشتقة من الشبق ومعناها رغبتنى جنسيا !!!!

اقتباس

وهذا غير صحيح أيضا ، ولو أنك انتبهتي جيدا لما قلت ذلك ، فقد جاء في النص ما يشير إلى المعنى أو إلى التفسير أو الترجمة ، وهاهي النصوص أمامك

اقتباس

صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: «إِلُوِي إِلُوِي لَمَا شَبَقْتَنِي؟» (اَلَّذِي تَفْسِيرُهُ: إِلَهِي إِلَهِي لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟)
----
صرخ يسوع بصوت عظيم: ((إيلوئي، إيلوئي، لما شبقتاني))، أي ((إلهي، إلهي، لماذا تركتني؟))
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: «إِيلِي إِيلِي لَمَا شَبَقْتَنِي» (أَيْ: إِلَهِي إِلَهِي لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟)

......والدليل على ان من صلب ليس السيد المسيح عليه الصلاة والسلام قوله ( لا تصدقوا من ياْتى بعدى ) ?

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إبنتي الكريمة زرقاء مصر حفظك الله ورعاك
لابد من المكاشفة والمصارحة فكثيرا ما يتسم أسلوبك بالحدة والتسرع والخروج عن الموضوع ، وهذا لا يليق بمثلك ممن أراد أن يتفرغ للدعوة إلى الله
فالحكمة عُدَة الداعية والصبر عتاده والعلم زاده والموعظة الحسنة ماءُه وهواءُه
فليس بكثرة الكلام يقتنع الخصم ولا بقلته تنجلي الأمور ، وقديما قالوا ( من كثر لغطه كثر سقطه )
فحبذا أن ننتقي الكلام المناسب في المكان المناسب ونستشهد بالمناسب أيضا

أعود للموضوع فأجدك تقولين أن المسيح عليه السلام قال ( لا تصدقوا من يأتي بعدي )
كونك وضعت ذلك بين قوسين ، فيكون النص منسوبا إليه حرفيا وليس بالمعنى ، ولو كان كذلك لكان كل أحد يأتي بعده يكون كاذبا ويجب على أتباعه أن لا يصدقوه ، وهذا أول ما ينطبق ينطبق على شاؤل - بولس
ولكن بعد البحث وجدت أنه يخبرهم أنه سيقوم بينهم من يكذب عليهم ويزعم أنه المسيح ، ومن كثرتهم سماهم ( مسحاء كذبة وأنبياء كذبة )
لذلك أرشدهم يسوع إلى عدم تصديق أولئك المسحاء وأولئك المتنبؤون وعدم اتباعهم حتى وإن جاءوا بآيات وأعاجيب ليضلوا بها الناس ، وهذا تكذيب صريح للظهورات والخرافات ، أي أن المسيح عليه السلام لن يحضر في صورة شحات كما قال الأنبا موسى أو غير شحات


وهذه هي النصوص في ذلك واضحة جلية لا تحتاج إلى تفسير أو إلى ترجمة
23. حِينَئِذٍ إِنْ قَالَ لَكُمْ أَحَدٌ: هُوَذَا الْمَسِيحُ هُنَا أَوْ هُنَاكَ فَلاَ تُصَدِّقُوا.
24. لأَنَّهُ سَيَقُومُ مُسَحَاءُ كَذَبَةٌ وَأَنْبِيَاءُ كَذَبَةٌ وَيُعْطُونَ آيَاتٍ عَظِيمَةً وَعَجَائِبَ حَتَّى يُضِلُّوا لَوْ أَمْكَنَ الْمُخْتَارِينَ أَيْضاً.
25. هَا أَنَا قَدْ سَبَقْتُ وَأَخْبَرْتُكُمْ.
26. فَإِنْ قَالُوا لَكُمْ: هَا هُوَ فِي الْبَرِّيَّةِ فَلاَ تَخْرُجُوا! هَا هُوَ فِي الْمَخَادِعِ فَلاَ تُصَدِّقُوا!
إنجيل متى 24 حسب ترجمة الفاندايك


وكذلك ترجمة الحياة هكذا
23. فإن قال لكم أحد عندئذ: ها إن المسيح هنا، أو هناك، فلا تصدقوا!
24. فسوف يبرز أكثر من مسيح دجال ونبي دجال، ويقدمون آيات عظيمة وأعاجيب، ليضللوا حتى المختارين، لو استطاعوا.
25. ها أنا قد أخبرتكم بالأمر قبل حدوثه.
26. فإذا قال لكم الناس: ها هو المسيح في البرية! فلا تخرجوا إليها؛ أو: ها هو في الغرف الداخلية! فلا تصدقوا.
متى 24 ترجمة الحياة

وكذلك إنجيل مرقص هكذا
21. حِينَئِذٍ إِنْ قَالَ لَكُمْ أَحَدٌ: هُوَذَا الْمَسِيحُ هُنَا أَوْ هُوَذَا هُنَاكَ فَلاَ تُصَدِّقُوا.
22. لأَنَّهُ سَيَقُومُ مُسَحَاءُ كَذَبَةٌ وَأَنْبِيَاءُ كَذَبَةٌ وَيُعْطُونَ آيَاتٍ وَعَجَائِبَ لِكَيْ يُضِلُّوا - لَوْ أَمْكَنَ - الْمُخْتَارِينَ أَيْضاً.
23. فَانْظُرُوا أَنْتُمْ. هَا أَنَا قَدْ سَبَقْتُ وَأَخْبَرْتُكُمْ بِكُلِّ شَيْءٍ.
24. «وَأَمَّا فِي تِلْكَ الأَيَّامِ بَعْدَ ذَلِكَ الضِّيقِ فَالشَّمْسُ تُظْلِمُ وَالْقَمَرُ لاَ يُعْطِي ضَوْءَهُ
25. وَنُجُومُ السَّمَاءِ تَتَسَاقَطُ وَالْقُوَّاتُ الَّتِي فِي السَّمَاوَاتِ تَتَزَعْزَعُ.
26. وَحِينَئِذٍ يُبْصِرُونَ ابْنَ الإِنْسَانِ آتِياً فِي سَحَابٍ بِقُوَّةٍ كَثِيرَةٍ وَمَجْدٍ
مرقس 13 فاندايك

بل لم يكتفي يسوع بذلك بل أخبرهم متى يأتي وكيف ياتي وماذا سيحدث قبل أن ياتي هكذا
21. فإذا قال لكم أحد: ها هو المسيح هنا! أو ها هو هناك! فلا تصدقوه.
22. فسيظهر مسحاء دجالون وأنبـياء كذابون يعملون آيات ومعجزات، ولو أمكنهم لضللوا الذين اختارهم الله.
23. فكونوا أنتم على حذر. ها أنا أنبأتكم بكل شيء.
24. وفي تلك الأيام، بعد زمن الضّـيق، تظلم الشـمس ولا يضيء القمر.
25. وتتساقط النجوم من السماء وتتزعزع قوات السماء.
26. وفي ذلك الحين يرى النـاس ابن الإنسان آتــيا في السحاب بكل عزة وجلال.
27. فيرسل ملائكته إلى جهات الرياح الأربع ليجمعوا مختاريه من أقصى الأرض إلى أقصى السماء.
28. خذوا من شجرة التين عبرة: إذا لانت أغصانها وأورقت، عرفتم أن الصيف قريب.
29. وكذلك إذا رأيتم هذا كله يحدث، فاعلموا أن الوقت قريب على الأبواب.
30. الحق أقول لكم: لن ينقضي هذا الجيل حتى يتم هذا كله.
31. السماء والأرض تزولان وكلامي لن يزول.
32. وأما ذلك اليوم أو تلك الساعة فلا يعرفهما أحد، لا الملائكة في السماء ولا الابن، إلا الآب.
33. فكونوا على حذر واسهروا، لأنكم لا تعرفون متى يجيء الوقت.
34. وذلك كمثل رجل سافر وترك بيته وسلمه إلى خدمه، كل واحد وعمله، وأوصى البواب بالسهر.
35. فاسهروا، لأنكم لا تعرفون متى يجيء رب البيت، أفي المساء أم في منتصف الليل أم عند صياح الديك أم في الصباح،
36. لئلا يجيء فجأة فيجدكم نياما.
37. وما قلته لكم أقوله لجميع النـاس: اسهروا!
مرقس 13 ترجمة الاخبار السارة

أما في ترجمة الحياة فهكذا
21. فإن قال لكم أحد عندئذ: ها إن المسيح هنا! أو: ها هو هناك! فلا تصدقوا.
22. فسوف يبرز أكثر من مسيح دجال ونبي دجال، ويقدمون آيات وأعاجيب، ليضللوا حتى المختارين، لو استطاعوا.
23. فانتبهوا إذن! ها أنا قد أخبرتكم بالأمور كلها قبل حدوثها.
24. ولكن في تلك الأيام، بعد تلك الضيقة، تظلم الشمس ويحجب القمر ضوءه،
25. وتتهاوى نجوم السماء، وتتزعزع القوات التي في السماوات.
26. وعندئذ سوف يبصرون ابن الإنسان آتيا في السحب بقدرة عظيمة ومجد.
27. فيرسل عندئذ ملائكته ويجمع مختاريه من الجهات الأربع، من أقصى الأرض إلى أقصى السماء.
28. فمن شجرة التين تعلموا هذا المثل: عندما تلين أغصانها وتطلع أوراقها، تعلمون أن الصيف قريب.
29. فكذلك أنتم أيضا، حينما ترون هذه الأمور تحدث، فاعلموا أنه قريب، بل على الأبواب.
30. الحق أقول لكم: لا يزول هذا الجيل أبدا حتى تحدث هذه الأمور كلها.
31. إن السماء والأرض تزولان، ولكن كلامي لا يزول أبدا.
32. وأما ذلك اليوم وتلك الساعةفلا يعرفهما أحد، لا الملائكة الذين في السماء ولا الابن، إلا الآب.
33. فانتبهوا واسهروا لأنكم لا تعرفون متى يحين الوقت!
34. فالأمر أشبه بإنسان مسافر، ترك بيته، وأعطى عبيده السلطة معينا لكل واحد عمله، وأوصى حارس الباب أن يسهر.
35. إذن اسهروا، لأنكم لا تعرفون متى يعود رب البيت: أمساء، أم في منتصف الليل، أم عند صياح الديك، أم صباحا،
36. لئلا يعود فجأة ويجدكم نائمين.
37. وما أقوله لكم، أقوله للجميع: اسهروا! »
مرقس 13 الحياة

فالجيل انقضى وتبعه أجيال وأجيال ولم يحدث شيء مما قاله مرقس مؤلف ذلك الإنجيل

وفي الختام أسأل الله السداد والرشاد لي ولك ولأعضاء هذا المنتدى المبارك إن شاء الله
كما وأسأله تعالى أن ييسر أمورك كلها وأن يرزقك السعاد في الدنيا والآخرة
اللهم آمين