لماذا لم يُعلن المسيح إلوهيته بعد الفداء و القيامة المزعومان !؟

[هشيم]

اخ الغالي
الشهاب الثاقب
بارك الله فيك و زادك من علمه و نوره

سؤالك منطقي و عقلاني ....


لماذا لم يُعلن المسيح الوهيته بعد الفداء المزعوم !؟ ولا خاف ليَقتلوه مرة ثانية

حقا لما اليسوع لم يبادرو لم يعلن عن الوهيته بشجاعة بعد رجوعه من موته المزعوم ؟
اذا كان الهاً الم يعرف انه سيصعد الى السماء و لايقدرون عليه ثانية؟ فلما لم يعلن الوهيته ؟
اي اله هذا .....

[ابو طارق]

اقتباس

اخ الغالي
الشهاب الثاقب
بارك الله فيك و زادك من علمه و نوره

سؤالك منطقي و عقلاني ....


لماذا لم يُعلن المسيح الوهيته بعد الفداء المزعوم !؟ ولا خاف ليَقتلوه مرة ثانية

حقا لما اليسوع لم يبادرو لم يعلن عن الوهيته بشجاعة بعد رجوعه من موته المزعوم ؟
اذا كان الهاً الم يعرف انه سيصعد الى السماء و لايقدرون عليه ثانية؟ فلما لم يعلن الوهيته ؟
اي اله هذا .....

إوعا يروح فكرك لبعيد
دا لحد النهار دا خايف يعلن عن نفسه
ولما يجوع يجي متخفي أو متنكر في زي شحات متبهدل
زي ما حصل أيام المرحوم محمد نجيب
وميعرفوش إنه يسوع إلا بعد ما ياكل ويهرب
هكذا يقول الأنبا موسى
http://www.ebnmaryam.com/vb/t181448.html

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

اقتباس

والمسيح ليس محتاج أن يعلن عن نفسه صراحة ، لأنه ببساطة 300 نبوءة من العهد القديم قد تحققت في المسيح

وأكبر دليل على ألوهيته أنه سيقوم بعد 3 أيام و3 ليالي من الموت كما نجى يونان من بطن الحوت بعد 3 أيام و3 ليالي

أولا لا توجد ولا نبؤه واحده تثبت الوهيته و كمان غير مذكور فيها اسم المسيح صراحتا وبتتكلم عن بشراً رسولا يعنى مش اله

أما الثلاث أيام وثلاث ليالى دى مشكله بالنسبه لهم راجع

محاولة حل إشكالية الثلاث أيام والثلاث ليالى يُزدها تعقيدا

رياح الاندلس , هشيم , محمد بخيت عبده , همي الدعوه الى الله , إيهاب محمد

جزاكم الله خيرا على مروركم الطيب

إنجيل يوحنا 20
17 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ:إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلهِي وَإِلهِكُمْ».

إنجيل لوقا 24
36 وَفِيمَا هُمْ يَتَكَلَّمُونَ بِهذَا وَقَفَ يَسُوعُ نَفْسُهُ فِي وَسْطِهِمْ، وَقَالَ لَهُمْ: «سَلاَمٌ لَكُمْ!»
37 فَجَزِعُوا وَخَافُوا، وَظَنُّوا أَنَّهُمْ نَظَرُوا رُوحًا.
38 فَقَالَ لَهُمْ: «مَا بَالُكُمْ مُضْطَرِبِينَ، وَلِمَاذَا تَخْطُرُ أَفْكَارٌ فِي قُلُوبِكُمْ؟
39 اُنْظُرُوا يَدَيَّ وَرِجْلَيَّ: إِنِّي أَنَا هُوَ! جُسُّونِي وَانْظُرُوا، فَإِنَّ الرُّوحَ لَيْسَ لَهُ لَحْمٌ وَعِظَامٌ كَمَا تَرَوْنَ لِي».

لم أجد تفسير للنص الذى يقول فيه يسوع لمريم لاَ تَلْمِسِينِي
ثم يقول للتلاميذ جُسُّونِي

فالمرأه الزانيه غسلت رجليه بدموعها ومسحتهما بالطيب وانهمكت في تقبيل قدميه يعنى مفيش تحريم للمس النساء

فيه حد عنده تفسير لذلك

كمان بولس الوحيد الى ذكر ان المسيح ظل أَرْبَعِينَ يَوْمًا يظهر ولم تذكر باقى الاناجيل ذلك

سفر أعمال الرسل 1
1 اَلْكَلاَمُ الأَوَّلُ أَنْشَأْتُهُ يَا ثَاوُفِيلُسُ، عَنْ جَمِيعِ مَا ابْتَدَأَ يَسُوعُ يَفْعَلُهُ وَيُعَلِّمُ بِهِ،
2 إِلَى الْيَوْمِ الَّذِي ارْتَفَعَ فِيهِ، بَعْدَ مَا أَوْصَى بِالرُّوحِ الْقُدُسِ الرُّسُلَ الَّذِينَ اخْتَارَهُمْ.
3 اَلَّذِينَ أَرَاهُمْ أَيْضًا نَفْسَهُ حَيًّا بِبَرَاهِينَ كَثِيرَةٍ، بَعْدَ مَا تَأَلَّمَ، وَهُوَ يَظْهَرُ لَهُمْ أَرْبَعِينَ يَوْمًا، وَيَتَكَلَّمُ عَنِ الأُمُورِ الْمُخْتَصَّةِ بِمَلَكُوتِ اللهِ.

اقتباس

و يظل السؤال قائم

لماذا لم يُعلن يسوع الوهيته بعد الفداء المزعوم !؟ ولا خاف ليَقتلوه مرة ثانية
حاجة غريبه أن يتركهم يتخبطون ويستنتجون الوهيته والثالوث المزعوم بدون أن يُعلن لهم !!!

[إيهاب محمد]

اقتباس

لم أجد تفسير للنص الذى يقول فيه يسوع لمريم لاَ تَلْمِسِينِي
ثم يقول للتلاميذ جُسُّونِي

فالمرأه الزانيه غسلت رجليه بدموعها ومسحتهما بالطيب وانهمكت في تقبيل قدميه يعنى مفيش تحريم للمس النساء

فيه حد عنده تفسير لذلك

ملاحظة جميلة وغير مفهومة فعلاً

جزاك الله خيراً أخي الحبيب ، وأفادنا الله بعلمك

[christina]

بعد أي قيامة ؟؟؟
أولاً يثبتوا قيامتة التي هي أعظم من إعلانة للتألية ... فتخيل رب الكون وخالقة بحسب عقولهم الخربة يموت ويقوم من الأموات ولاشاهد على هذا؟؟

هذا لايمرر بسهولة ...

يقول الأب يونان عبيد : " لا يمكن ان نفهم هذا الا من خلال الايمان لان القيامة ليست حدث تاريخي او فيزيائي انما هي اختبار ايماني اقول هذا الكلام لأن عملية التجسد شوهدت ولُمسَت. مع من؟ من زاره؟ من تفقده؟ كل هؤلاء معروفون كذلك بالفداء نعلم اين صلب وبين من صلب ولماذا صلب، ولكن القيامة لم يشاهدها احد. القيامة لم تشاهد إنما شوهد لها. القيامة هي مشاهد للقبر الفارغ وشهادة. اذاً القيامة لم يرها احد ولن يراها احد لأنها من صنع الاله وما هو من صنع الاله لا يمكن ان يرى ولا يمكن ان يلمس او يرى بالعين المجردة. حياة يسوع قسمين.

هو يسوع الناصري ابن الـ33 سنة ويسوع الايمان ابن الحياة الازلية. ويسوع ثلاثة اوجه:
الوجه الذي يعكس ارادة ابيه من عمر يوم الى بستان الزيتون
الوجه البشري من بستان الزيتون الى القبر
الوجه الممجد بعد قيامة يسوع

اذاً القيامة لم يرها احد إنّما كانت باستنتاج القبر الفارغ والزائرات ليسوع.
يسوع في القيامة اصبح انساناً جديداً وممجداً. أصبح جسده ممجد الجسد نفسه الذي ولد منه يسوع ومات فيه ودفن فيه وقام فيه هو نفسه الذي اخذه من مريم إنّما هذا الجسد الملموس كان له صفات ممجدة.


هي دي المسيحية ديانة خليط بين الوثنيات والهرطقات ... وبعد هذا يأتي دور " الإستنتاج " لأنة أمر في غاية الأهمية في الإيمان المسيحي ... فلاتستطيع أن تفهم القيامة إلا بعد الإيمان ... أي ديناً هذا الذي يطالبك بالإيمان قبل المعرفة؟؟

بذلك أستطيع أن أقوم بتأليف ديانة مشابهة للمسيحية .... فهذة هي صورة الإله المتجسد " الرب ميكي " الذي صُلب على يد مجموعة من القطط للتكفير عن خطايانا :


هذا الإله المتجسد " ميكي " ميكي محبة - مات من أجلكم - ميكي يحبك ومات عشانك - ميكي صلب ودُفن وفي اليوم الثالث قام - مكي تنبأت عنة كل خرابات القطط القديمة - وعلى حساب الدم أنا داخل داخل وليا نصيب ميكي فداني على عود الصليب ...

فهل ستؤمنون بة ؟؟

ربما هي فكرة في قمة السذاجة وتبدوا مضحكة للقارىء ... ولكن هكذا هي المسيحية!..


والله المستعان قوماً لايفقهون عميان البصر والبصيرة..


نحن لانريد أن نعرف أعلن أم لم يعلن عن لاهوتة !.. لأنة ليس بذاك الأهمية حتى بالنسبة للمسيحيين من مسألة القيامة فالقيامة أهم وأعظم حدث في التاريخ كلة..
فوالله الذي لاإله إلا هو لو أرادوا إثبات قيامة يسوع فماعليك أيها القارىء إلا ان تقوم بوضع إسم ميكي مكان إسم يسوع لترى كمية السخافات والسذاجة وإستغباء عقول المؤمنين ... بحشو أفكار لايتقبلها عقل مثل الخرافات التى يؤمنون بها ...


تحياتي..

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

جزاكم اللهُ خيراً الاستاذة christina
و الاستاذ الا حبيب الله محمد على المرور و الإضافة

اقتباس

بعد أي قيامة ؟؟؟
أولاً يثبتوا قيامتة التي هي أعظم من إعلانة للتألية ... فتخيل رب الكون وخالقة بحسب عقولهم الخربة يموت ويقوم من الأموات ولاشاهد على هذا؟؟

هذا لايمرر بسهولة ...

الحقيقة أن القيامة ليست أعظم من إعلان الإلوهية و لذلك إفترضت حدوثها و ذلك لأن المسيح أقام موتى بإذن الله

إنجيل يوحنا 11
41 فَرَفَعُوا الْحَجَرَ حَيْثُ كَانَ الْمَيْتُ مَوْضُوعًا، وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُ، وَقَالَ: «أَيُّهَا ال,بُ، أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي،
42 وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلكِنْ لأَجْلِ هذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ، لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي».

بل إنّ القيامة قال عنها بطرس أنّ الله هو الذى أقامه من الموت أى لم يقوم مِن نفسه فهذا الإدعاء بالرغم مِن بطلانه إلا إنه ممكن الحدوث لأن الذى يُقيم الموتى هو الله وليس المسيح و إنما المسيح فقط يدعوا الله و يشكره على إجابة الدعاء

سفر أعمال الرسل 4
10 فَلْيَكُنْ مَعْلُومًا عِنْدَ جَمِيعِكُمْ وَجَمِيعِ شَعْبِ إِسْرَائِيلَ، أَنَّهُ بِاسْمِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ النَّاصِرِيِّ، الَّذِي صَلَبْتُمُوهُ أَنْتُمُ، الَّذِي أَقَامَهُ اللهُ مِنَ الأَمْوَاتِ، بِذَاكَ وَقَفَ هذَا أَمَامَكُمْ صَحِيحًا.
سفر أعمال الرسل 2
22 «أَيُّهَا الرِّجَالُ الإِسْرَائِيلِيُّونَ اسْمَعُوا هذِهِ الأَقْوَالَ: يَسُوعُ النَّاصِرِيُّ رَجُلٌ قَدْ تَبَرْهَنَ لَكُمْ مِنْ قِبَلِ اللهِ بِقُوَّاتٍ وَعَجَائِبَ وَآيَاتٍ صَنَعَهَا اللهُ بِيَدِهِ فِي وَسْطِكُمْ، كَمَا أَنْتُمْ أَيْضًا تَعْلَمُونَ.

اقتباس

بذلك أستطيع أن أقوم بتأليف ديانة مشابهة للمسيحية .... فهذة هي صورة الإله المتجسد " الرب ميكي " الذي صُلب على يد مجموعة من القطط للتكفير عن خطايانا
:
فهل ستؤمنون بة ؟؟

ربما هي فكرة في قمة السذاجة وتبدوا مضحكة للقارىء ... ولكن هكذا هي المسيحية!..

والله المستعان قوماً لايفقهون عميان البصر والبصيرة..

وهذا بالضبط ما يحدث فى العقائد الوضعية لدى الوثنيين

ولكن أستأذنك فى حذف الصورة لأنهم لن يفهموا مقصدك الصحيح و لربما ظنوا الإستهزاء و السخرية مِن يسوع بل هم من أهانوه و إستهزؤوا به عندما وصفوه بالإله و قالوا عليه ما قالوا

اقتباس

نحن لانريد أن نعرف أعلن أم لم يعلن عن لاهوتة !..

فعلا لأنه حتى لو كان هناك إعلان فلن نصدق لعدة أسباب
منها السبب الذى ذكرتيه من قبل وهو أن شهادته لنفسه مجروحة
ومنها ثبوت تحريف الكتاب و تناقض ما فيه و عدم موثوقيته
و منها بشرية و ضعف يسوع و إستحالة إلوهيته لعدة أسباب ...
... إلخ

[مصرى ثائر]

اقتباس

طب لمّا الفداء المزعوم تم والقيامة من الموت المزعومة تمت لماذا لم يعلن إلوهيته !؟ حيث ظل أربعين يوما قبل الصعود

أستاذى ...سؤالك كشف ايضا الجانب الاخر من هذا اللغز وهو ماذا كان يفعل يسوع فى الفترات التى بين الظهورات؟؟

يعنى لو يسوع قام الأحد.............فرضا
الى اين قام من قبره ليعمله طوال اليوم حتى حلول العشية وظهوره فجأة (زى ما المخرج كان عايز بالزبط)؟؟؟

يجدعان فهمونا!!!!
يسوع قام الفجرية وبعدين عدى على المريمتين وقال كلمتين وبعدين اختفى بتاع 14 ساعة وظهر فجأة جوا البيت للتلاميذ فى العشاء!!!!!
طب كان مختفى بيعمل ايه؟ بيغير هدومه؟!!!مبهزرشى هوا مفيش تفسير غير كده !!!!

ولا بيحاول يستعد نفسيا لتنفيذ تعليمات المخرج مثلا؟؟؟

ده غير السبع تيااام الى اختفى فيهم بين المشهد اللى من غير توما والمشهد اللى كان فيه توما بعد لما المخرج قال لتوما جه المشهد بتاعك.
انا لا اسخر بس لازم ادوس على الجرح عشان المريض يحس بالمرض