الضيفة الكريمة مسيحية للأبد مع الاخت الفاضلة christina

[مسيحية للأبد]

اقتباس

فهل تعرفى ما هو دين نبى الله ابراهيم عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام مع الدليل ؟؟؟

كل الانبياء عبدوا الله

اقتباس

- هل اتفقتى معى أن الآب هو ( الاله ) والابن هو ( رب ) أم أنه هو أيضاً ( إله ) ؟؟

6. وأما عندنا نحن، فليس إلا إله واحد وهو الآب، منه كل شيء وإليه نحن أيضا نصير، ورب واحد وهو يسوع المسيح، به كل شيء وبه نحن أيضا.

بخصوص هذا النص

هنا يصور المسيح كما ورد في الرسالة الى اهل كولوسي 1/15-20 فهو كائنا قبل خلق العالم و خالقاً اياه.

. هو صورة الله الذي لا يرى وبكر كل خليقة.
16. ففيه خلق كل شيء مما في السموات ومما في الأرض ما يرى وما لا يرى أأصحاب عرش كانوا أم سيادة أم رئاسة أم سلطانكل شيء خلق به وله.
17. هو قبل كل شيء وبه قوام كل شيء.
18. وهو رأس الجسدأي رأس الكنيسة.هو البدء والبكر من بين الأمواتلتكون له الأولية في كل شيء.
19. فقد حسن لدى اللهأن يحل به الكمال كله .
20. وأن يصالح به ومن أجله كل موجود مما في الأرض ومما في السموات وقد حقق السلام بدم صليبه.

تشكل الايات من 15-20 نشيدا يشيد بعظمة المسيح الشاملة "هو" الدال على يسوع المسيح مع اهمال اسمه و "كل" الدال على الكون . يركز المقطع الاول على خلق العالم " هو صورة الله " و يركز المقطع الثاني على القيامة " هو البدء" و لكنهما يلتقيا بالضوء الذي يلقيه المقطع الثاني على الثاني على الاول. فالمسيح على مثال الحكمة " صورة الله (حكمة 7/26) كان قبل جميع المخلوقات ( مثل 8/27-30) و يهدي البشر الى الله ( مثل 8/31-36) و في العهد الجديد نشيدان اخران يشيدان بدور المسيح الشامل : يو 1/1-18 و عبرانيين 1/1-4 و كورنتوس الاولى 8/6
يشاد بالمسيح رأسا للكون وهناك مجموعة من تلميات تشرح هذاالموضوع في العبرية لكلمات "بدء" و باكورو رأس اصل واحد و هو اصل كلمة رأس وهلي الكلمة الاساسية في هذه الفقرة. يعدد النشيد هذهالاقوال منطلقا من حدث الصلب التاريخيو هويربط شأن مجمل العهد الجديد ، بين الفداء و خلق الالم و بين الاعتراف بالمسيح الرب و الاعتراف بالمسيح المخلص. فصورة الله كلانيان الذي خلقه الله بل كالحكمة ايضا.
تتضمن فكرة البكر في اسرائيل التفوق والتكريس و تعبر ايضا عما للحكمة من دور مميز في الخليقة ( مثل 8/22)

هذا هو التفسير الذي حصلت عليه

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

كل الانبياء عبدوا الله

هذا رد رائع .. أشكرك عليه وهو يدل على أن دين الانبياء جميعاً واحد وعليه :-

أولاً :- فهل عبدوا الله فى ثالوث أم عبدوا الله الواحد القدوس ؟؟

بمعنى أخر هل دعوا الناس لعبادة الله الواحد أم أن يعبدوا الثالوث المقدس ؟؟

ثانياً :- كيف عبدوا الله ( ما هى الطريقة التى عبدوا الله بها ) ؟؟

ثالثاً :- إن كنا سابقاً أكدنا أن السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام نبي وأنت أتفقتى معى على ذلك والان تقولى أن كل الانبياء عبدوا الله وبالتالى يدخل من بينهم السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام إذن هو عبد لله فهل تعرفى كيف كان السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام يعبد الله ؟؟

اقتباس

هذا هو التفسير الذي حصلت عليه

رائع جداً .. إذن الشخص المتخصص الذى أخبرتينا عنه والذى تستوضحى منه الامر إما ان الروح القدس لم يقوده للتفسير الصحيح أو أنه غير مؤمن بالدرجة الكافية لان الروح القدس قاده للنسخ من أحد المواقع وتحديداً من كتاب إسمه

الكتاب المقدس - مجمع الكنائس الشرقية - الصفحة ٦٢٣

وعموماً نشكرك على النقل ولكن لنا عندك سؤال بالله عليك يا ضيفتنا هل هذا التفسير له أى علاقة بالنص السابق الذى طلبنا تفسيره .. فالمتخصص قام بنسخ تفسير أخر لعدد أخر فكل ما ذكر سابقاً هو تفسير للاعداد الموجودة فى رسالة كولوسي - الأصحاح 1 الاعداد :-

15. اَلَّذِي هُوَ صُورَةُ اللهِ غَيْرِ الْمَنْظُورِ، بِكْرُ كُلِّ خَلِيقَةٍ.
16. فَإِنَّهُ فِيهِ خُلِقَ الْكُلُّ: مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا عَلَى الأَرْضِ، مَا يُرَى وَمَا لاَ يُرَى، سَوَاءٌ كَانَ عُرُوشاً امْ سِيَادَاتٍ امْ رِيَاسَاتٍ امْ سَلاَطِينَ. الْكُلُّ بِهِ وَلَهُ قَدْ خُلِقَ.
17. اَلَّذِي هُوَ قَبْلَ كُلِّ شَيْءٍ، وَفِيهِ يَقُومُ الْكُلُّ
18. وَهُوَ رَأْسُ الْجَسَدِ: الْكَنِيسَةِ. الَّذِي هُوَ الْبَدَاءَةُ، بِكْرٌ مِنَ الأَمْوَاتِ، لِكَيْ يَكُونَ هُوَ مُتَقَدِّماً فِي كُلِّ شَيْءٍ.
19. لأَنَّهُ فِيهِ سُرَّ انْ يَحِلَّ كُلُّ الْمِلْءِ،
20. وَأَنْ يُصَالِحَ بِهِ الْكُلَّ لِنَفْسِهِ، عَامِلاً الصُّلْحَ بِدَمِ صَلِيبِهِ، بِوَاسِطَتِهِ، سَوَاءٌ كَانَ مَا عَلَى الأَرْضِ امْ مَا فِي السَّمَاوَاتِ.

** وهذه هى العادة يا ضيفتنا نقول لهم أين التفسير لهذا للنص المذكور فى رسالة كورنثوس الأولى الأصحاح 8 العدد 6. لَكِنْ لَنَا إِلَهٌ وَاحِدٌ: الآبُ الَّذِي مِنْهُ جَمِيعُ الأَشْيَاءِ وَنَحْنُ لَهُ. وَرَبٌّ وَاحِدٌ: يَسُوعُ الْمَسِيحُ الَّذِي بِهِ جَمِيعُ الأَشْيَاءِ وَنَحْنُ بِهِ.

يذهبون بعيداً لنصوص أخرى للتشتييت .. فكرى يا ضيفتنا .. وعموماً قد يرى هذا المتخصص أن النصوص كلها لها تفسير واحد . فهو يقاد من الروح القدس وعلينا أن نعذره ولكن علينا أيضاً الان أن نضع النصين ونقارن بينهم بالعقل الذى وهبه لنا الله فنعمله لنرى صدق هذا المتخصص ومن قام بالنقل منه من عدمه

** النص الاول :-
لَكِنْ لَنَا إِلَهٌ وَاحِدٌ: الآبُ الَّذِي مِنْهُ جَمِيعُ الأَشْيَاءِ وَنَحْنُ لَهُ. وَرَبٌّ وَاحِدٌ: يَسُوعُ الْمَسِيحُ الَّذِي بِهِ جَمِيعُ الأَشْيَاءِ وَنَحْنُ بِهِ.

** النصوص الثانية :-
15. اَلَّذِي هُوَ صُورَةُ اللهِ غَيْرِ الْمَنْظُورِ، بِكْرُ كُلِّ خَلِيقَةٍ.
16. فَإِنَّهُ فِيهِ خُلِقَ الْكُلُّ: مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا عَلَى الأَرْضِ، مَا يُرَى وَمَا لاَ يُرَى، سَوَاءٌ كَانَ عُرُوشاً امْ سِيَادَاتٍ امْ رِيَاسَاتٍ امْ سَلاَطِينَ. الْكُلُّ بِهِ وَلَهُ قَدْ خُلِقَ.
17. اَلَّذِي هُوَ قَبْلَ كُلِّ شَيْءٍ، وَفِيهِ يَقُومُ الْكُلُّ
18. وَهُوَ رَأْسُ الْجَسَدِ: الْكَنِيسَةِ. الَّذِي هُوَ الْبَدَاءَةُ، بِكْرٌ مِنَ الأَمْوَاتِ، لِكَيْ يَكُونَ هُوَ مُتَقَدِّماً فِي كُلِّ شَيْءٍ.
19. لأَنَّهُ فِيهِ سُرَّ انْ يَحِلَّ كُلُّ الْمِلْءِ،
20. وَأَنْ يُصَالِحَ بِهِ الْكُلَّ لِنَفْسِهِ، عَامِلاً الصُّلْحَ بِدَمِ صَلِيبِهِ، بِوَاسِطَتِهِ، سَوَاءٌ كَانَ مَا عَلَى الأَرْضِ امْ مَا فِي السَّمَاوَاتِ.

فهل ترين يا ضيفتنا أن النص الاول يطابق النصوص الثانية لكى تحتمل جميعها تفسير واحد لجميعهم ؟؟

فكرى فقط يا ضيفتنا .. فقط فكرى

عموماً لان النص الثانى ليس موضوعنا ولكن المتخصص أراد إقحامه فى الأمر فوجب عليا الرد على أول عدد من الاعداد التى أتى بها ولن أطيل سأعطى نصوص فقط وأدع لك التفكير والحكم يا ضيفتنا

سفر التكوين - الأصحاح 1 العدد 27. فَخَلَقَ اللهُ الانْسَانَ عَلَى صُورَتِهِ. عَلَى صُورَةِ اللهِ خَلَقَهُ. ذَكَرا وَانْثَى خَلَقَهُمْ.
رسالة كورنثوس الأولى - الأصحاح 11 العدد 7. فَإِنَّ الرَّجُلَ لاَ يَنْبَغِي أَنْ يُغَطِّيَ رَأْسَهُ لِكَوْنِهِ صُورَةَ اللهِ وَمَجْدَهُ. وَأَمَّا الْمَرْأَةُ فَهِيَ مَجْدُ الرَّجُلِ.
وهناك المزيد ولكن تركته حتى لا أكثر عليك الامر .. منتظر ردك