الضيفة الكريمة مسيحية للأبد مع الاخت الفاضلة christina

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

الضيفة الكريمة مسيحية للأبد مع الاخت الفاضلة christina

النتائج 1 إلى 10 من 150

الموضوع: الضيفة الكريمة مسيحية للأبد مع الاخت الفاضلة christina

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jan 2009
    المشاركات
    1,916
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    06-02-2022
    على الساعة
    09:53 AM

    افتراضي لقد كان نبياً

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    ايماني يختلف عن ايمانكم فأنا أومن بأن المسيح هو الله
    أعلم ذلك وأنا قلت :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    وهذا هو إيماننا كمسلمين يا ضيفتنا إذن لا يوجد إختلاف فنحن نؤمن أن الله أرسل السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام فهو بالتالى رسول الله .. وأتمنى ان يكون ايمانك مثلنا
    لاحظى .. لايوجد إختلاف بيننا هنا معناه فى التفسير حيث أنك قلتى :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    فلا خلاف في هذا النص
    وكنت قد وضعت فى نهاية كلامى هذه العبارة
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    وأتمنى ان يكون ايمانك مثلنا
    وليس كل ما يتمناه المرء يدركه أو يتحقق ولكنها أمنية
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    مرة اخرى سيدي الفاضل " الَّذِي بِهِ جَمِيعُ الأَشْيَاءِ وَنَحْنُ بِهِ " هل هذا الكلام يدل على نبي؟؟؟؟؟؟؟ اترك لك الاجابة
    ضيفتنا الكريمة .. أنا من أتى بالنص وأعرفه جيداً وطلبت منك أن نتفق على ذلك النص والذى يقول :-
    6. لَكِنْ لَنَا إِلَهٌ وَاحِدٌ: الآبُ الَّذِي مِنْهُ جَمِيعُ الأَشْيَاءِ وَنَحْنُ لَهُ. وَرَبٌّ وَاحِدٌ:يَسُوعُ الْمَسِيحُ الَّذِي بِهِ جَمِيعُ الأَشْيَاءِ وَنَحْنُ بِهِ.

    فالاله الواحد هو الآب والذى أتفقنا أنه غير الابن
    والرب الواحد هنا هو المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام الذى هو الابن

    وقد سطرت هذه العبارة تمايز بين الاله و الرب فلو دققتى قليلاً ستجدى أن العبارتين مختلفتين وسوف أوضح الامر الان بإذن الله

    1- إِلَهٌ وَاحِدٌ: الآبُ الَّذِي مِنْهُ جَمِيعُ الأَشْيَاءِ وَنَحْنُ لَهُ
    2- وَرَبٌّ وَاحِدٌ: يَسُوعُ الْمَسِيحُ الَّذِي بِهِ جَمِيعُ الأَشْيَاءِ وَنَحْنُ بِهِ.

    فالكلمة الاولى فى كل عبارة مختلفة فبالمقارنة نجد أن العبارة الاولى تتكلم عن الاله ( ألوهية ) أما العبارة الثانية فهى تتكلم عن رب ( ربوبية ) وهذا الفرق هو ما أردت أن تسمحى لنا أن نتحدث عنه لكن قبل ذلك يجب أن نتفق على النص لنفهم مدلوله

    ثم نأتى لكلمة الآب ( الله ) وهى موجودة فى العبارة الاولى أما الثانية فموجود بها كلمة يسوع المسيح والذى هو ( الابن ) وقد أتفقنا سابقاً أن الآب غير الابن والابن غير الآب

    ثم نأتى لكلمة (( منه )) والموجودة فى العبارة الاولى ومقابلها فى العبارة الثانية (( به )) والفرق بينهما كبير فمنه أى هو المدبر للامر أما به فمعناها أن تلك الاشياء تمت من خلاله فهو وسيط بين الله وبين الناس ففى رسالة تيموثاوس الاولى الاصحاح 2 العدد 5 يقول :-

    5. لأَنَّهُ يُوجَدُ إِلَهٌ وَاحِدٌ وَوَسِيطٌ وَاحِدٌ بَيْنَ اللهِ وَالنَّاسِ: الإِنْسَانُ يَسُوعُ الْمَسِيحُ،

    فكل الاعمال التى كان يعملها السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة و السلام كانت من الله ولكنها على يد السيد المسيح عليه و على نبينا الصلاة والسلام .. وهذه تعتبر دلائل نبوته وأنه رسول الله والدليل انجيل يوحنا الإصحاح 7 العدد
    3. فَقَالَ لَهُ إِخْوَتُهُ: «انْتَقِلْ مِنْ هُنَا وَاذْهَبْ إِلَى الْيَهُودِيَّةِ لِكَيْ يَرَى تلاَمِيذُكَ أَيْضاً أَعْمَالَكَ الَّتِي تَعْمَلُ
    4. لأَنَّهُ لَيْسَ أَحَدٌ يَعْمَلُ شَيْئاً فِي الْخَفَاءِ وَهُوَ يُرِيدُ أَنْ يَكُونَ علاَنِيَةً. إِنْ كُنْتَ تَعْمَلُ هَذِهِ الأَشْيَاءَ فَأَظْهِرْ نَفْسَكَ لِلْعَالَمِ».
    فكلمة الأشياء هنا تعنى المعجزات وهى بالفعل من الله لكن بواسطه أحد أنبيائه وهو السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام أتمنى أن يكون قد وضح الفرق بين (( منه )) و (( به )) والتى تسببت فى الالتباس لكى يا ضيفتنا وحتى نقطع الشك باليقين ولا تتخيلى أننى أتوهم هذا التفسير فهناك كلمتين فى نهاية كل عبارة وهما كلمة (( له )) والموجودة فى العبارة الاولى وفى مقابلها كلمة (( به )) فى العبارة الثانية
    فلو ذهبنا إلى ترجمة الاخبار السارة فنقرأ فيها :-

    6. فلنا نحن إله واحد وهو الآب الذي منه كل شيء وإليه نرجع، ورب واحد وهو يسوع المسيح الذي به كل شيء وبه نحيا.
    وهنا يظهر بوضوح التمييز بين الاله المعبود بحق وبين الرب الذى يرشد ويعلم ويربى
    ففى الجملة الاولى نجد النص عندما يتكلم عن الآب يقول (( إليه نرجع )) وبالتأكيد فهذا يتكلم عن البعث بعد الموت للحساب
    أما فى الجملة الثانية فنجد النص يقول عن الابن (( به نحيا )) أى فى الدنيا من خلال تعاليمه وأنه دلهم على الحياة الابدية
    وبما أن كلمة الاشياء قد أثبتنا أن المقصود بها المعجزات كما جاء فى انجيل يوحنا الإصحاح 7 العدد 4. لأَنَّهُ لَيْسَ أَحَدٌ يَعْمَلُ شَيْئاً فِي الْخَفَاءِ وَهُوَ يُرِيدُ أَنْ يَكُونَ علاَنِيَةً. إِنْ كُنْتَ تَعْمَلُ هَذِهِ الأَشْيَاءَ فَأَظْهِرْ نَفْسَكَ لِلْعَالَمِ».
    وبالتعويض عنها فى عبارتك تلك
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    مرة اخرى سيدي الفاضل " الَّذِي بِهِ جَمِيعُ الأَشْيَاءِ وَنَحْنُ بِهِ " هل هذا الكلام يدل على نبي؟؟؟؟؟؟؟ اترك لك الاجابة
    إذن تصح العبارة الان فالمعجزات هى دلائل النبوة والان قبل أن أغادر تلك النقطة أحب أن أذكر عدة نصوص واضحه وصريحة تؤكد على نبوة السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام وأنه رسول الله فنجد فى متى الاصحاح 10 العدد
    40. مَنْ يَقْبَلُكُمْ يَقْبَلُنِي وَمَنْ يَقْبَلُنِي يَقْبَلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي.
    41. مَنْ يَقْبَلُ نَبِيّاً بِاسْمِ نَبِيٍّ فَأَجْرَ نَبِيٍّ يَأْخُذُ وَمَنْ يَقْبَلُ بَارّاً بِاسْمِ بَارٍّ فَأَجْرَ بَارٍّ يَأْخُذُ
    ففى النص السابق يؤكد أنه رسول ويطلب قبوله ثم يذكر لهم قبول نبى بإسم نبى وهنا يقصد أنه أحد هذين النبيين
    رؤيا يوحنا اللاهوتى الاصحاح 19 العدد 10 ........ فَإِنَّ شَهَادَةَ يَسُوعَ هِيَ رُوحُ النُّبُوَّةِ

    وفى يوحنا الأصحاح 4 العدد 19 قَالَتْ لَهُ الْمَرْأَةُ: «يَا سَيِّدُ أَرَى أَنَّكَ نَبِيٌّ!
    وفى متى الاصحاح 21 العدد 11. فَقَالَتِ الْجُمُوعُ: «هَذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ».
    وفى لوقا الاصحاح 7 العدد 16. فَأَخَذَ الْجَمِيعَ خَوْفٌ وَمَجَّدُوا اللهَ قَائِلِينَ: «قَدْ قَامَ فِينَا نَبِيٌّ عَظِيمٌ وَافْتَقَدَ اللهُ شَعْبَهُ».

    وفى إنجيل لوقا الاصحاح 24 العدد 19 فَقَالَ لَهُمَا: «وَمَا هِيَ؟» فَقَالاَ: «الْمُخْتَصَّةُ بِيَسُوعَ النَّاصِرِيِّ الَّذِي كَانَ إِنْسَاناً نَبِيّاً مُقْتَدِراً فِي الْفِعْلِ وَالْقَوْلِ أَمَامَ اللهِ وَجَمِيعِ الشَّعْبِ.

    فنجد هنا أن من عاصروا السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة و السلام يقولون أنه كان إنسان نبياً
    ولنرى ماذا يقول السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام عن نفسه ففى يوحنا الاصحاح 8 العدد 40
    «وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ ».
    العدد الاصحاح 23 العدد 19 "ليْسَ اللهُ إِنْسَاناً فَيَكْذِبَ وَلا ابْنَ إِنْسَانٍ فَيَنْدَمَ. هَل يَقُولُ وَلا يَفْعَلُ؟ أَوْ يَتَكَلمُ وَلا يَفِي؟ "
    وطبعاً كان يطلق على نفسه ابن الانسان متى الاصحاح 12 العدد 40. لأَنَّهُ كَمَا كَانَ يُونَانُ فِي بَطْنِ الْحُوتِ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَثَلاَثَ لَيَالٍ هَكَذَا يَكُونُ ابْنُ الإِنْسَانِ فِي قَلْبِ الأَرْضِ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَثَلاَثَ لَيَالٍ.. وأتمنى ألا يخرج علينا أحد ويقول أن الجملة مرتبطه ببعضها أى أن ابن أنسان هو الله ولكنه لا يندم .. لان نصوص الندم كثيرة جداً وهناك نصوص أخرى تقول أن الله روح وليس إنسان .. عموماً لا أريد أن يتشعب الامر أكثر من ذلك

    وانجيل متى الاصحاح 13 العدد 57. فَكَانُوا يَعْثُرُونَ بِهِ. وَأَمَّا يَسُوعُ فَقَالَ لَهُمْ: «لَيْسَ نَبِيٌّ بِلاَ كَرَامَةٍ إِلاَّ فِي وَطَنِهِ وَفِي بَيْتِهِ».
    58. وَلَمْ يَصْنَعْ هُنَاكَ قُوَّاتٍ كَثِيرَةً لِعَدَمِ إِيمَانِهِمْ.
    وطبعاً القوات هنا هى المعجزات التى تؤكد أنه نبى
    ونص فى انجيل لوقا الاصحاح 4 العدد 24. وَقَالَ: «الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ إِنَّهُ لَيْسَ نَبِيٌّ مَقْبُولاً فِي وَطَنِهِ.
    ** ضيفتنا هناك الكثير والكثير الذى يدل على أنه نبى بالنص الصريح وبالتلميح و بالمعجزات فأرجو أن يكون قد وضح أمامك هذا الامر الان وأتمنى أن تقومى بتعديل هذه العبارة
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    هل هذا الكلام يدل على نبي؟؟؟؟؟؟؟ اترك لك الاجابة
    وأذكرك أننا لسنا هنا فى مبارزة تنتصرين أو تخسرين لا بل هى حياة أبدية أسئل الله القدوس أن يرزقنا فيها جميعاً الفردوس ويقينا عذاب الجحيم أمين .. ضيفتنا عهدتك صادقة مع النفس فمنتظر منك ما يؤكد ذلك بخصوص تلك النقطة التى أثبت لك فيها أن السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام كان نبياً وأنتظر تصحيح عبارتك السابقة
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    لقد وضحت لك ايماننا بعصمة الكنيسة، فالمسيح هو رأسها و حاميها و اي تشريع او قرار من الكنيسة ما هو الا من السيد المسيح له كل المجد
    يا ضيفتنا لقد أتيت إليك بهذا النص انجيل متى الاصحاح 7 العدد
    22. كَثِيرُونَ سَيَقُولُونَ لِي فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ: يَا رَبُّ يَا رَبُّ أَلَيْسَ بِاسْمِكَ تَنَبَّأْنَا وَبِاسْمِكَ أَخْرَجْنَا شَيَاطِينَ وَبِاسْمِكَ صَنَعْنَا قُوَّاتٍ كَثِيرَةً؟
    23. فَحِينَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! اذْهَبُوا عَنِّي يَا فَاعِلِي الإِثْمِ!
    وقلت لك :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    فمن الذى يتبأ بإسم يسوع ويخرج الشياطين ويصنع قوات إلا من هم بالكنائس .. يا ضيفتنا علينا أن نرجع لأصل الايمان وليس المستحدثات إذ ربما .. ربما تكون خطأ وبالتالى نبنى إيماننا على باطل ونندم فى وقت لا يفيد معه الندم فنصيحتى أن تأخذى إيمانك من مصدره الاصلى وهو الكتاب المقدس نفسه فقط
    ولكنك لم تعلقى عليه فما السبب ؟؟ هل لديك فكرة من الذى كان يقصده السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام بكلامه هنا ؟؟

    ** ضيفتنا الكريمة / مسيحية للأبد
    لقد أتيت إليك بنص يقول
    رسالة يعقوب الاصحاح 1 العدد 27. اَلدِّيَانَةُ الطَّاهِرَةُ النَّقِيَّةُ عِنْدَ اللَّهِ الآبِ هِيَ هَذِهِ: افْتِقَادُ الْيَتَامَى وَالأَرَامِلِ فِي ضِيقَتِهِمْ، وَحِفْظُ الإِنْسَانِ نَفْسَهُ بِلاَ دَنَسٍ مِنَ الْعَالَمِ.
    ورجوتك أن تأتى إلينا بنص واضح وصريح مثل السابق يقول أن الله الابن أو أن الله الروح القدس ..
    فأتيت لنا بهذا النص :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْنًا، وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ، وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيبًا، مُشِيرًا، إِلهًا قَدِيرًا، أَبًا أَبَدِيًّا، رَئِيسَ السَّلاَمِ.
    أستحلفك بالله الذى لا إله غيره .. هل هذا النص ذكر فيه أن الله الابن أو أن الله الروح القدس ؟؟ !!
    يا ضيفتنا النص الذى أتيت لك به نصه واضح وصريح وذكر العبارة بدقة شديدة (( الله الآب )) فهل بالكتاب المقدس كله به نص واضح وصريح يقول (( الله الابن )) أو (( الله الروح القدس ))
    منتظر وشكراً
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    لا داعي للتعليق هنا لان النص وااااااااااااضح
    أين الوضوح فى النص .. يا ضيفتنا النص قد تفهميه أنت بإيمان كمسيحيه فقد تستنتجى منه أنه يرمز إلى السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام ولكن هذا النص فى سفر أشعياء .. أى فى العهد القديم .. أى فى كتاب اليهود .. فهل أمن اليهود أن هذا النص يدل على أن السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام هو الله ؟؟ أو أن الله الابن أو أن له أى علاقة بالسيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام ؟؟
    بالطبع لا و إلا لأمنوا به .. فهذا كلام مذكور فى كتابهم وبلغتهم .. المهم أن النص لم يصرح بأن الله الابن ولا أن الله الروح القدس
    يا ضيفتنا أكرر لك
    خذى كل الوقت وعندما تصلى للقناعة أنه لا يوجد نص يقول أن الله الابن أو أن الله الروح القدس فأخبرينا ما السبب فى عدم وجودهما .. بينما نجد نصوص كثيرة تقول أن الله الآب
    إذا لم تجدى تفسير يا ضيفتنا فأخبرينى حتى أخبرك عن التفسير السليم لهذا الامر
    أرجوك لا تحملى نفسك فوق طاقتها وحاولى أن تنظرى للامور بعقلانية كما نراها فأنت تنظرين لها بإيمانك فقط
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    لم و لن انسى طلبك هذا فقد طلبت هذا المرجع من شخص مختص و سأعرضه عليك حين احصل عليه
    وأنا فى الانتظار فلك الشكر
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    سؤالي هنا : هل كل المسلمين دارسين فقه و شريعة
    وهل علمتى بالسؤال الذى سألته له ؟؟ !! .. عموماً هذا كان مثال ضربته فقط ولن أزيد عليه حتى لا نخرج عن موضوعنا الاساسي فمن الواضح أنك لم تقرأى مشاركتى بتركيز فأرجوك إعادة قرائتها بتدبر لفهم ما كنت أقصده .. وأعتذر عن الاطالة
    منتظر ردك
    اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ


  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jan 2009
    المشاركات
    1,916
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    06-02-2022
    على الساعة
    09:53 AM

    افتراضي لحظة توقف

    الضيفة الكريمة / مسيحية للأبد

    أسمحيلى أن نتوقف لحظة لنقيم ما فات فلقد قلت لك :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    ** ضيفتنا هناك الكثير والكثير الذى يدل على أنه نبى بالنص الصريح وبالتلميح و بالمعجزات فأرجو أن يكون قد وضح أمامك هذا الامر الان وأتمنى أن تقومى بتعديل هذه العبارة
    وأذكرك أننا لسنا هنا فى مبارزة تنتصرين أو تخسرين لا بل هى حياة أبدية أسئل الله القدوس أن يرزقنا فيها جميعاً الفردوس ويقينا عذاب الجحيم أمين .. ضيفتنا عهدتك صادقة مع النفس فمنتظر منك ما يؤكد ذلك بخصوص تلك النقطة التى أثبت لك فيها أن السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام كان نبياً وأنتظر تصحيح عبارتك السابقة
    لكنك لم تقومى بتصحيح العبارة ولم تعقبى فلا أعلم لماذا ؟؟ وقلت أيضاً :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    ولكنك لم تعلقى عليه فما السبب ؟؟ هل لديك فكرة من الذى كان يقصده السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام بكلامه هنا ؟؟
    فكان ردك :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    لو حضرتك كملت النصوص بدلاً من اقتصاصها كنت ستجد معنى النصوص، عموما انا سأكلها لك
    كَثِيرُونَ سَيَقُولُونَ لِي فِي ذلِكَ الْيَوْمِ: يَارَبُّ، يَارَبُّ! أَلَيْسَ بِاسْمِكَ تَنَبَّأْنَا، وَبِاسْمِكَ أَخْرَجْنَا شَيَاطِينَ، وَبِاسْمِكَ صَنَعْنَا قُوَّاتٍ كَثِيرَةً؟
    23 فَحِينَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! اذْهَبُوا عَنِّي يَا فَاعِلِي الإِثْمِ!
    «فَكُلُّ مَنْ يَسْمَعُ أَقْوَالِي هذِهِ وَيَعْمَلُ بِهَا، أُشَبِّهُهُ بِرَجُل عَاقِل، بَنَى بَيْتَهُ عَلَى الصَّخْرِ.
    «فَكُلُّ مَنْ يَسْمَعُ أَقْوَالِي هذِهِ وَيَعْمَلُ بِهَا، أُشَبِّهُهُ بِرَجُل عَاقِل، بَنَى بَيْتَهُ عَلَى الصَّخْرِ.
    فَنَزَلَ الْمَطَرُ، وَجَاءَتِ الأَنْهَارُ، وَهَبَّتِ الرِّيَاحُ، وَوَقَعَتْ عَلَى ذلِكَ الْبَيْتِ فَلَمْ يَسْقُطْ، لأَنَّهُ كَانَ مُؤَسَّسًا عَلَى الصَّخْرِ.
    26 وَكُلُّ مَنْ يَسْمَعُ أَقْوَالِي هذِهِ وَلاَ يَعْمَلُ بِهَا، يُشَبَّهُ بِرَجُل جَاهِل، بَنَى بَيْتَهُ عَلَى الرَّمْلِ.
    فَنَزَلَ الْمَطَرُ، وَجَاءَتِ الأَنْهَارُ، وَهَبَّتِ الرِّيَاحُ، وَصَدَمَتْ ذلِكَ الْبَيْتَ فَسَقَطَ، وَكَانَ سُقُوطُهُ عَظِيمًا!».
    لهذا السبب لم اعلق فأنا ارى انك تقتص النصوص الكتابية لتوظفها لتخدم طروحاتك
    وهنا أنا أشكرك على إكمال النص الذى إقتطعته أنا لكن المهم أين الرد على سؤالى هذا :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    هل لديك فكرة من الذى كان يقصده السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام بكلامه هنا ؟؟
    فمن هؤلاء القوم تحديداً والذين يتنبئون بإسمه ويخرجون الشياطين باسمه ويصنعون قوات كثيرة .. هل هم عوام المسيحيين أم هم علماء دين يتنبئون ؟؟

    بمعنى أخر من الذى ينطبق عليه هذه الامثال الان ؟؟

    ضيفتنا فكرت كيف أثير تفكيرك فى قضية متعلقه بهذا الموضوع فلم أجد سوى أن أن أطرح سؤال ولستى مطالبه بإجابته فهو سؤال للتفكير فقط سؤال يخص الكنائس المختلفه التى إنقسمت فيما بينها وانشقت وأختلفت حتى وصل الاختلاف بينهم لانكار أسفار من الوحى الالهى حتى وصل الامر إلى أن قالوا أن تلك الاسفار تضم خرافات وهى مدسوسه وحذفوها فهل تم هذا كله وفق إرادة المسيح كما تقولين هنا
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    لقد وضحت لك ايماننا بعصمة الكنيسة، فالمسيح هو رأسها و حاميها و اي تشريع او قرار من الكنيسة ما هو الا من السيد المسيح له كل المجد
    بمعنى أخر هل قرار أحدى الكنائس بحذف بعض الاسفار أو أختلافهما مع الاخرى فى أصول الايمان هل يصدر من السيد المسيح على حد قولك السابق ؟؟

    ** ملحوظـــة :- أرجو المعذرة وأكرر هذا سؤال للتفكير فقط وليس أستجواب .
    ** رجــــاء :- فكرى قليلاً يا ضيفتنا فأنا أحذف النصوص التى أرى أنها ستزحم المشاركة فقط ولا أقتطع من النص شيئ ليخدم طروحاتى كما تتخيلين ويتضح ذلك من خلال شرحى السابق للفرق بين (( منه )) و (( به )) فقد راجعت ووصفت كل النصوص المتعلقه بالامر والذى لم تعلقى عليه ..
    ** تذكيــر :- على فكرة يا ضيفتنا ما زلت منتظر أن تفتحى قلبك لنا لكى أبين لك منهج السيد المسيح الحق عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام فعندما تشعرين أن لديك الفضول لذلك فقط أخبرينى لكى أوضحه لك بالنصوص الواضحه مع رؤية متواضعه منا لها .. نسأل الله التوفيق

    أعود مرة أخرى .. ثم أننى طلبت منك نص واحد فقط وقلت :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    ورجوتك أن تأتى إلينا بنص واضح وصريح مثل السابق يقول أن الله الابن أو أن الله الروح القدس ..
    ولكنك لم تأتى به وأكررها الان .. يا ضيفتنا أرجوك .. أرجوك أأتينا بنص واضح وصريح يذكر به عبارة مثل المذكورة فى النص الذى أتيتك به وفيها (( الله الآب )) فهل بالكتاب المقدس كله به نص واضح وصريح يقول (( الله الابن )) أو (( الله الروح القدس ))
    خذى كل الوقت وعندما تصلى للقناعة أنه لا يوجد نص يقول أن الله الابن أو أن الله الروح القدس فأخبرينا ما السبب فى عدم وجودهما .. بينما نجد نصوص كثيرة تقول أن الله الآب
    إذا لم تجدى تفسير يا ضيفتنا فأخبرينى حتى أخبرك عن التفسير السليم لهذا الامر

    أرجو هذه المرة أن أجد رد فاصل فى تلك القضية إما بوجود نص واحد فقط أو سبب عدم وجوده

    ضيفتنا أرجو الاهتمام بعنصر الوقت فالايام تمر وشهر رمضان يقترب فوالله أنا أزيد من أوقات تواجدى على الموقع من أجلك فأرجو تقدير الوقت والفصل فى الامور المعلقة ببساطة دون تكلف فالحق واضح كالشمس وإضاعة الوقت يضر بالجميع ونحن أول من سيخر أبديته
    وأنت تقولين :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    لا شأن لي في تفسيرات اليهود سيدي الفاضل نحن لنا تفسيراتنا و نعلم ان من لم يؤمن من اليهود اليهود رفض المسيح
    أأسف يا ضيفتنا فلست أنا من وضع رابط تفسيرات اليهود وعموماً الامر بسيط
    فأنا أريد نص واضح وصريح يقول أن الله الابن أو أن الله الروح القدس مثل ما وجدناه ويقول أن الله الآب .. منتظر النص أو تفسير لعدم وجودهما برغم وجود الاخر
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    المعنى هنا ان الله ليس كالانسان فيكذب يقول و لا يفعل او يتكلم و لا يفي و هذه تتمة النص المقتطع:
    20 إِنِّي قَدْ أُمِرْتُ أَنْ أُبَارِكَ. فَإِنَّهُ قَدْ بَارَكَ فَلاَ أَرُدُّهُ.
    سأترك هذا العنصر الان حتى لا أشتت حوارنا لاكثر من عنصر ولكن أعدك أنه بعد أن ننتهى مما سبق سوف أعلق على ذلك بالتفصيل الذى سيكون لاول مرة تقرأيه بإذن الله ..
    وهناك نقطة أخيره مررنا عليها وسأعود إليها بإذن الله لكن ليس الان وهذا فقط تنويه وشكراً
    منتظرردك
    تنبيه :
    نصيحة يا ضيفتنا الكريمة أمنحى نفسك الفرصة لتسمعى منا فربما نكون محقين فوالله الذى لا إله غيره ما نريد لك إلا الخير والله فاحص القلوب كما تقولون

    التعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1 ; 04-07-2012 الساعة 07:25 PM
    اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ


  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jan 2009
    المشاركات
    1,916
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    06-02-2022
    على الساعة
    09:53 AM

    افتراضي ما هو سبب عدم وجودهما ؟؟

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    لم اعتبر نفسي في مبارزة ابدا ، و لكن الدين مسؤولية تقع على عاتق اتباعه، فالدفاع عن الدين هو اقل ما يجب على الانسان فعله
    وأنا أقدر هذا لك يا ضيفتنا فتلك شجاعة أتمنى لو كانت فى الحق .. ولكن الدفاع لا يكون بدون وسائل دفاع وإلا يعتبر إنتحار .. فيجب أن نتسلح بالايمان المستند على الادلة لكى يكون لدفاعنا تأثير .. فالايمان بلا دليل هو مجرد ظنون تخدع الشخص نفسه .. فلو راجعتى ما سبق من حوارنا ستجدى أنك تتكلمين بإيمان كمسيحية تربيتى عليه فى الكنيسة ولكن عندما أناقشه معك بالعقل والدليل نجد أن كل ما ذكر هو بدع مستحدثه ليس لها أصل فى هذا الدين لذا نصحتك وما زلت أنصحك بالعودة للنصوص الكتابية ومحاولة فهمها بصورة منطقية عقلية مبنيه على الدليل وليس على الايمان فقط .. فليس معنى كلامى أننى أريد منك أن تتركى إيمانك لا والله بل كل ما أريده هو أن تصححى فقط ما قد يكون غير صحيح .. والفيصل بيننا هى نصوص الكتاب نفسه الذى أرتضيناه أن يكون هو المصدر الاول ليحكم بيننا
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    كيف لي ان اقول ان السيد المسيح هو نبي و انا اؤمن بأنه هو الله الظاهر في الجسد،
    لا تتعجلى يا ضيفتنا فلقد سألتك سابقاً بخصوص ظهور الله فى الجسد وقلت :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    والان سؤال يطرح نفسه :-
    هل الاب هو الابن ؟؟
    بالطبع لا فقد نقول أن الآب مساوى للابن ولكن لا نستطيع أن نقول أن الآب هو الابن
    وقد نقول أن الآب حل فى الابن ولكن لا نقول أن الآب هو الابن

    هل تتفقى معى فى ذلك أم تختلفى ؟؟
    منتظر ردك سواء بالاتفاق معى أو بالاختلاف .. وفى حالة الاختلاف أرجو إبداء السبب وشكراً
    وأنت قلتى :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    الاب ليس هو الابن ولا الابن هو الاب و في نفس الوقت الاب هو الله و الابن هو الله و الروح القدس هو الله
    فعلقت عليك بـ :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    وهذا هو ما أريده إذن الآب مختلف عن الآبن والابن مختلف عن الآب .. وباقى كلامى ... هل الاب مساوى للابن أم الاب حل فى الابن ؟؟
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    إذن لماذا تقولون باسم الاب والابن والروح القدس ولا تقولون باسم الله فقط
    على فكرة يا ضيفتنا لو قمتى بالتعويض عن الاب والابن والروح القدس بما ذكرتى فى هذه العبارة
    فستجدى العبارة أصبحت كالاتى :-
    الله ليس هو الله ولا الله هو الله وفى نفس الوقت الله هو الله والله هو الله والله هو الله
    وليس هذا من باب السخرية لا والله هذا فقط للتدبر
    لكنك لم تعلقى فتركت هذا الامر مؤقتاً حتى ننتهى من الامور الاخرى
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    علما انه لو اردت ان اناقشك في كلمة نبي فالمسيح بالنسبة لاي مسيحي هو نبي لانه تنبأ بأمور كثيرة فلا اشكالية بكونه نبي فالنبي هو من يتنبأ بأمور مستقبلية لا يعلمها الا الله
    تمام .. هذا ما نريده أشكرك يا ضيفتنا وأضم لتلك الجزئية السابقة جزئية أخرى كانت من كلامك والتى بها
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    الاب هو المُرسِل و الابن هو المُرسَل فإذا الابن هو رسول الاب
    وبجمع الجملتين لنخرج بعبارة واحدة .. إذن السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام نبى ورسول من الله .. وهذا هو إيماننا نحن المسلمين
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    لهذا السبب لم اعلق فأنا ارى انك تقتص النصوص الكتابية لتوظفها لتخدم طروحاتك
    سيدي الفاضل ، سأجيبك بلغتي البسيطة و لست بحاجة للرجوع الى التفسير لوضوح النصوص، فليس المهم فقط ان نعرف تعاليم الرب يسوع المسيح و نؤمن بها دون ان نعمل بها ، بل الاهم هو اتباع تعاليمه و العمل بها ، فهو شبه من يعمل بتعاليمه برجل بنى بيته على الصخر فالبيت هنا لن يسقطو اما من لم يعمل بها شبهه برجل بنى بيته على الرمل فبالتالي البيت سيسقط ، فهنا سنفهم ان الفئة الثانية من الناس هم من وجه لهم السيد المسيح هذا الكلام.
    كلام رائع وأنا أحييك عليه وأتمنى أن تلتزمى به بالفعل وهو ما أنصحك به دائماً فتعاليم السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام واضحه ولكن من كثرة المحاولات لتشويهها أصبح المسيحيين يرونها بصورة غير الحقيقية .. والفيصل بيننا النص والدليل
    عموماً مرة أخرى ما رأيك أن تسمعى منا والله قد وهبك العقل لتميزى به بين الحق والباطل فلما لا تجربى ؟؟

    مما تخشين يا ضيفتنا ؟؟

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    رؤيتك هذه تختلف عن ايماننا فأنت لا تأخذ رؤيتك الزاوية التي ننظر لها نحن كمسيحيين
    بالطبع فأنا مسلم ولكنى باحث وصادق مع نفسى أنعم الله عليا بالعقل لكى يرشدنى إلى الطريق الموصل للفردوس فإن وجدت معك الحق فأنا ألزم نفسى بإتباعه وكيف لا وأنا أعلم أن الامر إما نعيم أو جحيم فما الذى يجعلنى أكابر .. ضيفتنا والله لو علمت أنك على الحق لاتبعتك .. فتفضلى بالاثبات بالدليل والبرهان وليس بالامانى ولك الشكر ..
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    فنحن لنا مرجعيتنا في التفسيرات الكتابية الا و هي الاباء الاوائل الذين ظلوا على الايمان القويم متبعين سيدنا يسوع المسيح
    يا ضيفتنا أنت قلت لنا أنك كاثوليكية .. والارثوذكس يرون أنفسهم أنهم هم الاوائل الذين أتبعوا الايمان القويم وأنتم من إستحدثتم ايمانكم الذى تتكلمين عنه .. وربما لا تعرفين الفرق بين ايمانكم وإيمان الارثوذكس والبروتستانت فإليك هذا الرابط للاطلاع فقط :-
    فمن فيكم هو المتبع للايمان القويم الذى أتى به السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام ؟؟
    بالطبع ستقولين أنتم الكاثوليك الاصح إيماناً ..

    وإن كنتى ارثوذكس كنتى ستقولين أنتم أيضاً الاصح إيماناً..
    وإن كنتى بروتستانت كنتى ستقولين أنكم أيضاً الاصح إيماناً..

    فكل شخص من جهة إيمانه يرى أنه هو الاصح .. لكن يجب أن نرجع للنصوص عندما نجد الاختلاف .. وقد طلبت منك أن تثبتى أن الاباء الاوائل ذكروا كلمة اللاهوت والناسوت وإلى الان لم تأتينا بمرجع ليوحنا ذهبى الفم يقول بهذا المصطلح ( برغم أنه من المتأخرين ولكن لا بأس ) ووعدتينا بإحضاره ونحن مازلنا فى الانتظار
    ضيفتنا أحب أن اخبرك أن إيمان الاباء الاولين يختلف بالكليه عن إيمانكم وهذا بعد دراسه وافيه ومتأنيه لهذا الامر ..
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
    لا يوجد نص صريح يقول الله الابن في الكتاب المقدس
    الحمد لله الذى هدانا إلى ذلك .. وطبعاً ولا يوجد نص صريح يقول الله الروح القدس ..
    فيا ترى ما هو تفسيرك أو ما هو السبب وراء وجود نص صريح يقول أن الله الآب ولا يوجد نصوص تقول أن الله الابن أو أن الله الروح القدس
    منتظر تفسيرك وتوضيحك سبب عدم وجود مثل هذا النص
    إن لم يكن لديك تفسير فأخبرينا حتى نخبرك بالتفسير وشكراً
    التعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1 ; 05-07-2012 الساعة 03:08 PM
    اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ


الضيفة الكريمة مسيحية للأبد مع الاخت الفاضلة christina

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. حوار بين نجم ثاقب و الزميلة الفاضلة مسيحية للأبد
    بواسطة Eng.Con في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 23
    آخر مشاركة: 06-01-2019, 01:40 PM
  2. الضيفة الكريمة محبه الناس تسأل عن الإسلام
    بواسطة محبه الناس في المنتدى استفسارات غير المسلمين عن الإسلام
    مشاركات: 236
    آخر مشاركة: 29-09-2016, 07:34 AM
  3. التعليق على حوار الأخت Christina / الضيفة الفاضلة مسيحية للأبد
    بواسطة Doctor X في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 97
    آخر مشاركة: 27-08-2012, 04:08 PM
  4. حوار مع الضيفة الفاضلة ليديا
    بواسطة 3abd Arahman في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 35
    آخر مشاركة: 18-01-2010, 09:30 AM
  5. صفحة التعليقات على الحوار بين الاخت هند و الضيفة هبة بنت المسيح
    بواسطة السيف العضب في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 200
    آخر مشاركة: 30-09-2009, 02:31 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الضيفة الكريمة مسيحية للأبد مع الاخت الفاضلة christina

الضيفة الكريمة مسيحية للأبد مع الاخت الفاضلة christina