أمريكا الجنوبية بلا رسول .

[Doctor X]

اقتباس

أين ردي الأخير ؟!

لن تعتمد لك أى ردود
قبل أن ترد بكل مصداقية
على مشاركتى رقم (32)

فكما تنتظر ردودنا .... عليك أن تجيب عن تساؤلاتنا
فهذا حوار .... وليس استجواب
ومن حقنا معرفة توجهك الدينى قبل أن نحاورك
لأن المنتدى مخصص للحوار الإسلامى / النصرانى
وليس الحوار مع أى توجهات دينية أخرى
فالجدل الإسلامى / الإسلامى
والجدل الإسلامى / الإلحادى أو العلمانى
هما خارج نطاق تخصص المنتدى

[د.سعود]

اقتباس

لن تعتمد لك أى ردود
قبل أن ترد بكل مصداقية
على مشاركتى رقم (32)

فكما تنتظر ردودنا .... عليك أن تجيب عن تساؤلاتنا
فهذا حوار .... وليس استجواب
ومن حقنا معرفة توجهك الدينى قبل أن نحاورك
لأن المنتدى مخصص للحوار الإسلامى / النصرانى
وليس الحوار مع أى توجهات دينية أخرى
فالجدل الإسلامى / الإسلامى
والجدل الإسلامى / الإلحادى أو العلمانى
هما خارج نطاق تخصص المنتدى

لقد رددتُ على مشاركتك رقم 32 لكنكم لم تظهروه .
أما توجهي الديني فأنا مسلم من أهل السنة والجماعة أشهد الشهادتين وأعمل بجميع أركان الإسلام الأربعة الباقية ، وأؤمن بجميع أركان الإيمان الستة . ولا أنتمي إلى مذهب ؛ بل آخذ من كل مذهب من مذاهب أهل السنة ما كان عليه دليلا صحيحا صريحا ، بعيدا عن الهوى ورغبات النفس .

[د.سعود]

اقتباس

لقد رددتُ على مشاركتك رقم 32 لكنكم لم تظهروه .
أما توجهي الديني فأنا مسلم من أهل السنة والجماعة أشهد الشهادتين وأعمل بجميع أركان الإسلام الأربعة الباقية ، وأؤمن بجميع أركان الإيمان الستة . ولا أنتمي إلى مذهب ؛ بل آخذ من كل مذهب من مذاهب أهل السنة ما كان عليه دليلا صحيحا صريحا ، بعيدا عن الهوى ورغبات النفس .

أين ردي على المشاركة رقم 32 ؟
إني أكره إعادة الإجابة مرة أخرى ، لاسيما إذا كانت المداخلة المردود عليها من المطولات ، فلو كانت موجزة لكان الأمر سهلا نوعا ما .

[Doctor X]

اقتباس

أين ردي على المشاركة رقم 32 ؟
إني أكره إعادة الإجابة مرة أخرى ، لاسيما إذا كانت المداخلة المردود عليها من المطولات ، فلو كانت موجزة لكان الأمر سهلا نوعا ما .

لن نكلفك بإعادة كتابة رد مطول
فنحن نحب الإختصار والتركيز
فهلا تفضلت بالرد على هذه الأسئلة :

1- ما دليلك القاطع أن الله تعالى لم يرسل إلى هؤلاء الناس رسولا قبل بعثة النيى :salla-s: ؟؟؟

2- هل عدم الإخبار عن شىء ما يعنى عدم وقوعه ؟؟؟

3- من هم الرسل الذين لم يقصص الله تعالى أخبارهم على النبى :salla-s: ؟؟ ما أسماؤهم ؟؟ ولمن أرسلوا ؟؟ ومتى أرسلوا ؟؟ وأين أرسلوا فى الكرة الأرضية بالضبط ؟؟؟

4- أنا فعلت شيئا ولم أخبرك إياه ... هل هذا ينفى أننى فعلته ؟؟؟؟

أريد إجابة مختصرة .... لا أريد شروحات مطولة

[د.سعود]

اقتباس

لن نكلفك بإعادة كتابة رد مطول
فنحن نحب الإختصار والتركيز
فهلا تفضلت بالرد على هذه الأسئلة :

1- ما دليلك القاطع أن الله تعالى لم يرسل إلى هؤلاء الناس رسولا قبل بعثة النيى :salla-s: ؟؟؟

2- هل عدم الإخبار عن شىء ما يعنى عدم وقوعه ؟؟؟

3- من هم الرسل الذين لم يقصص الله تعالى أخبارهم على النبى :salla-s: ؟؟ ما أسماؤهم ؟؟ ولمن أرسلوا ؟؟ ومتى أرسلوا ؟؟ وأين أرسلوا فى الكرة الأرضية بالضبط ؟؟؟

4- أنا فعلت شيئا ولم أخبرك إياه ... هل هذا ينفى أننى فعلته ؟؟؟؟

أريد إجابة مختصرة .... لا أريد شروحات مطولة

ما هذا ؟!
فعلا عجيب أمرك يا أخي !!
لماذا تقحم ما قبل بعثة النبي صلى الله عليه وسلم في موضوعنا هذا ؟
إن تساؤلي مقتصر على ما بعد البعثة النبوية المطهرة . هل تريد أن أعيد وأكرر ؟!
تساؤلي واضح جدا ، ولكني لا أدري لِمَ لَمْ يدرك البعض المراد والمقصود .
السؤال هو : ما الحكمة في ترك قارة بل قارتان مقطونتان بلا رسول عدة قرون بعد البعثة النبوية الشريفة ؟ لماذا ختم الله تعالى الرسالة بمحمد عليه أفضل الصلاة والسلام رغم أن هنالك أقاليم وراء البحار تعبد الأوثان وهم بالألوف المؤلفة ؟ ما المشكلة في بعث عدة رسل إلى تلك الديار مادام أنه لا يُعجز المولى جل وعلا ؟ هل من الحكمة أن الله جل ثناؤه لا يريد لهم الهداية ؟ أم أنه علم أنهم لن يهتدوا مهما أرسل إليهم ؟ فإن كان هذا جواب فلِمَ يُكلف المسلمين بتبليغ الرسالة إليهم مادام علم أنهم لن يهتدوا ؟ فإن قيل : لإقامة الحجة عليهم ، يقال : ولم لم تكن إقامة الحجة بإرسال رسل إليهم مبشرين ومنذرين ؟ . أكرر : ما الحكمة من إرسال ثلاثة رسل إلى قرية واحدة صغيرة ( قبل البعثة ) وترك قارات بلا رسل ( بعد البعثة ) ؟ أعتقد أن التساؤل الآن واضح 100% أليس كذلك ؟

[ابو طارق]

اقتباس

ما هذا ؟!
فعلا عجيب أمرك يا أخي !!
لماذا تقحم ما قبل بعثة النبي صلى الله عليه وسلم في موضوعنا هذا ؟
إن تساؤلي مقتصر على ما بعد البعثة النبوية المطهرة . هل تريد أن أعيد وأكرر ؟!

تساؤلي واضح جدا ، ولكني لا أدري لِمَ لَمْ يدرك البعض المراد والمقصود .

بل من البداية كان سؤالك واضحا ولكننا إتهمنا انفسنا بقلة الفهم ولم نتهمك وذلك لأننا نعلم جيدا أن المسلم الحق لا يتأله على الله عز وجل
فالذي يرى أن من العدل أو الحق أن يرسل الله رسولا لقوم بعد بعثة محمد صلى الله عليه وسلم الذي يرى ذلك يغفل أو يجهل أنه يتهم الله عز وجل بالظلم لهؤلاء القوم وكأنه لا يعلم أن الله ليس بظلام للعبيد
وكذلك يتهم الله عز وجل بالحيد عن الطريق الحق والأولى أن يتبعه مع هؤلاء القوم وكأنه لا يعلم أن ربي على صراط مستقيم
والأهم من ذلك أن الذي يرى بضرورة إرسال رسول لهم أو لغيرهم يتهم نفسه بقمة الفهم والمعرفة والعلم وبالمقابل يتهم الله عز وجل بالجهل وعدم الإدراك للأولويات وغير ذلك


السؤال هو : ما الحكمة في ترك قارة بل قارتان مقطونتان بلا رسول عدة قرون بعد البعثة النبوية الشريفة ؟ لماذا ختم الله تعالى الرسالة بمحمد عليه أفضل الصلاة والسلام

الحكمة من ختم الرسالة بمحمد صلى الله عليه وسلم لا يعلمها إلا الله

رغم أن هنالك أقاليم وراء البحار تعبد الأوثان وهم بالألوف المؤلفة ؟

لم يكن وراء البحار ألوف مؤلفة بل كانت ملايين الملايين وقد طالت مجازر الصليبيين هناك أكثر من مليار بشهادة شهود الحال ومنهم مؤلف كتاب المسيحية والسيف وبإمكانك تحميل الكتاب من هنا
http://www.kalemasawaa.com/vb/t10240.html

ثم تقول أنهم كانوا عبدة أوثان ؟
لا دليل على أنهم كانوا عبدة أوثان إلا بقايا وثنيين نجوا من مجازر الصليبيين من جهة وشهادة الصليبيين أن السكان الأصليين وثنيين مع العلم أن الصليبيين ينظرون إلى المسلمين كوثنيين أيضا بالرغم من وثنيتهم وتعظيمهم للأوثان والايقونات يكفيك أن تنظر إلى مقر بابا الفاتيكان لتجد الأصنام في كل اتجاه في الداخل والخارج وعلى الأسطح

فلا أحد يجزم أنهم جميعا كانوا وثنيين بل إن الشاهد صاحب الكتاب يذكر محاسن للقوم لا تدل إلا على أثر من دين حنيف وفطرة سوية


ما المشكلة في بعث عدة رسل إلى تلك الديار مادام أنه لا يُعجز المولى جل وعلا ؟
هل من الحكمة أن الله جل ثناؤه لا يريد لهم الهداية ؟ أم أنه علم أنهم لن يهتدوا مهما أرسل إليهم ؟ فإن كان هذا جواب فلِمَ يُكلف المسلمين بتبليغ الرسالة إليهم مادام علم أنهم لن يهتدوا ؟ فإن قيل : لإقامة الحجة عليهم ،

من أين أتيت بكل هذه التساؤلات ؟
الحكمة من إرسال الرسل إلى قوم وعدم إرسال الرسل إلى آخرين وغير ذلك من العدد واللسان كل ذلك لحكمة لا يعلمها إلا الله سبحانه وتعالى وما ربك بظلام للعبيد

يقال : ولم لم تكن إقامة الحجة بإرسال رسل إليهم مبشرين ومنذرين ؟ . أكرر : ما الحكمة من إرسال ثلاثة رسل إلى قرية واحدة صغيرة ( قبل البعثة ) وترك قارات بلا رسل ( بعد البعثة ) ؟

قبل البعثة إجتمع الكثير من الرسل في نفس الزمان أو في نفس المكان وهذا حق ولكن ألا ترى معي أيها العزيز أنه بالرغم من كثرة الرسل التي أرسلها الله إلى بني إسرائيل إلا أنهم انحرفوا عن الحق وضلوا عن سواء السبيل ؟ وبالرغم من كثرة رسلهم إلا أن عدد أتباعهم قليل جدا لا يزيد عددهم عن سكان حي في القاهرة بينما أتباع النبي الخاتم صلى الله عليه وسلم فاق المليار ونصف ؟؟

أعتقد أن التساؤل الآن واضح 100% أليس كذلك ؟

إن كان يهمك أمرهم فأريد أن أطمئنك
الله عز وجل حرم على نفسه الظلم وأمرنا ألا نتظالم
الله عز وجل أرحم بخلقه من الوالدة بوليدها
الله عز وجل لا يحكم إلا بالعدل والإحسان يعفو من كثير من الذنوب والأخطاء ويسترها وقد أخذ عهدا على نفسه كما علمت من الآيات أن لا يعذب بلا رسول و بلا نذير ، فمن استحق العذاب عذب
فإن كان سكان ما وراء البحار على الفطرة أو إمتدت بهم الفترة فلا عقاب عليهم أمام من هو أعلم بحالهم وليسوا بحاجة إلى من يحاجج الله عنهم والله غالب على أمره ولكن أكثر الناس لا يعلمون

أدركني وقت الصلاة فلا أستطيع أن أواصل أكثر في أمان الله

[د.سعود]

اقتباس

إن كان يهمك أمرهم فأريد أن أطمئنك
الله عز وجل حرم على نفسه الظلم وأمرنا ألا نتظالم
الله عز وجل أرحم بخلقه من الوالدة بوليدها
الله عز وجل لا يحكم إلا بالعدل والإحسان يعفو من كثير من الذنوب والأخطاء ويسترها وقد أخذ عهدا على نفسه كما علمت من الآيات أن لا يعذب بلا رسول و بلا نذير ، فمن استحق العذاب عذب
فإن كان سكان ما وراء البحار على الفطرة أو إمتدت بهم الفترة فلا عقاب عليهم أمام من هو أعلم بحالهم وليسوا بحاجة إلى من يحاجج الله عنهم والله غالب على أمره ولكن أكثر الناس لا يعلمون

أدركني وقت الصلاة فلا أستطيع أن أواصل أكثر في أمان الله

شكرا جزيلا ، وجزاك الله خيرا على المداخلة والاهتمام .
لقد أعجبني بعض قولك ولم يقنعني . فأنا على يقين من عدل الله جل وعلا ، وعلى يقين من أنه ليس بظلام للعبيد . ولكني أتساءل عن الحكمة فقط وليس عن شيء آخر .
إن أكثر أجوبتكم تأتي بتساؤلات أشد وأشد ، من مثل ذكركم أن الصليبيين عذبوهم وأعملوا فيهم السلاح وبقروا بطون نسائهم وذبحوا أطفالهم ... الخ من أبشع ما يتصور .. ياتي التساؤل : لماذا يعطي الله جل جلاله الفرصة لهؤلاء الصليبيين المجرمين ليفعلوا ما فعلوا بهؤلاء البرءاء ؟
أيها الأخ العزير ، إن لم نتمكن من الرد على كل تساؤل فلسنا على شيء . فالعالم الآن ليس كما سبق ، فقد دبّت الأسئلة المتزايدة في عالمنا الإسلامي من الكبار والصغار والشباب والفتيات .. فلابد من تكاتف الجهود لتجهيز إجابة لكل سؤال . أما أن نبقى مسترخين ، وننهى الناس عن التساؤل وأنه حرام وسوء أدب مع الله سبحانه ووو ... الخ فسيستفحل الأمر ، وسيلجؤن بإلقاء الأسئلة إلى النصارى أو أصحاب أي ديانة أخرى ، ومن ثم سيستغل الملحدون وغيرهم من الكفرة الموقف بطرقهم الخاصة .
أنا أحاور الملاحدة وغيرهم من الكفار بما تمكنت من الإجابة عليه ، أما ما لم أتمكن من الإجابة عليه فإني لا أستحيي من السؤال والبحث عن الحقيقة والاطمئنان ومن ثم إفحام العدو الكافر . فالأسئلة المنهي عنها معروفة كالتي نهانا الله جل ثناؤه عنها ( أم تريدون أن تسألوا رسولكم كما سئل موسى من قبل ) أما ما لم نُنهى عنه فالأولى أن نسأل حتى نطمئن ، وكم أجاب القرآن بقوله : يسألونك عن ، ويسألونك عن ... الخ . ولم ينه النبي صلى الله عليه وسلم الصحابة عن مثل هذا ، بل أجاب من سأل عن الله سبحانه أين هو قبل أن يخلق الخلق . والمسألة تطول وتطول ، فافتحوا قلوبكم للسائلين ودعوا الشخصنة والتكفير والرمي بالزندقة وما شابه ، إذ هي وبال - قبل كل شيء - على صاحبها .

[ابو طارق]

اقتباس

أما توجهي الديني فأنا مسلم من أهل السنة والجماعة أشهد الشهادتين وأعمل بجميع أركان الإسلام الأربعة الباقية ، وأؤمن بجميع أركان الإيمان الستة . ولا أنتمي إلى مذهب ؛ بل آخذ من كل مذهب من مذاهب أهل السنة ما كان عليه دليلا صحيحا صريحا ، بعيدا عن الهوى ورغبات النفس .

عفوا أيها الضيف
لا أجد في مشاركاتك ما يشهد لك بالإسلام أو التسليم بأركان الإيمان
ولا أرى في جميع مشاركاتك إلا الطعن في القرآن والتشكيك في ثوابت الإسلام

أرجو المعذرة فقد تعودنا أن يدخل أحد المسيحيين إلى هذا المنتدى ليطعن في الإسلام وفي القرآن وفي الرسول صلى الله عليه وسلم
وحتى لا نرد عليه من خلال كتبه وعقيدته يزعم أنه مسلم ويطلب منا أن نحاوره كمسلم وأن لا نتطرق لعقيدة المسيحيين وكتبهم

وكما تعلم فأن الكذب في ديننا حرام ولعنة الله على الكاذبين
بينما الكذب في اعتقاد المسيحيين فضيلة ودين
وهذا رسولهم ومعلمهم ومرشدهم شاؤل الطرسوسي يعتقد أن صدق الله بحاجة إلى كذبه
( فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا ادان انا بعد كخاطئ ) رومية 3/7

ثم أيها الضيف أنت تعلم أن هذا المنتدى متخصص في حوار المسيحيين خاصة وأهل الكتاب عامة
فاي محاولة للبعد بالمنتدى عن أهدافه وجر أعضائه للخوض في سجالات عقيمة لا فائدة فيها هي مشبوهة
كما أعتقد أن تلك المحاولات المستميته لا تصدر من مسلم قطعا إلا إذا كان منافقا شديد النفاق
فالمسلم الذي يرجو رحمة ربه ويخشى عذابه لا يكون حريصا على إثارة الشبهات في مثل هذه المواطن
بل إذا ما عرضت للمسلم الصادق شبهة يقوم بالبحث عنها في الكتب أو يتخير من العلماء المتخصصين من يعرض عليه تلك الشبهة فيطمئن بذلك قلبه وتنجلي شبهته

كما أنك أيها الضيف زعمت أنك غير مقتنع بكتابات الدكتور مصطفى محمود رحمة الله عليه ( وأنا واثق أنك لم تقرأها ولم تعرها اهتماما )
ففي اعتقادي لو أن الدكتور مصطفى محمود بقي على الإلحاده ولم يتحول إلى الإيمان لكان هو مثلك الأعلى

فإن كنت مسلما أتمنى أن تقرأ له كتاب ( رحلتي من الشك إلى الإيمان )

ضيفنا كثيرون هم الذين يحملون سكينا ذات حدين فإن أخطأت يمينا أصابت شمالا فلا تكن منهم
فهذا لا يليق بحال المتعلمين وأنت تتهم نفسك بالعلم ( مع أن أعلى درجات العلم لا تعني الإحاطة بالعلم )
فالكثير من العلماء والدكاترة والأطباء والمهندسين وغيرهم لا زالوا يعبدون الأصنام ومنهم من يسجدون للبقر ويشربون بولها في الهند ومنهم من يتعلقون بخشبة ملعونة يظنون أن فيها الفداء والخلاص

أدعوك إلى الدخول إلى موقع الدكتور زغلول النجار إن كنت لا تزال مصرا على الإسلام ففيه ما يسرك بإذن الله

هدانا الله وإياك إلى الحق وإلى صراط مستقيم

[د.سعود]

اقتباس

عفوا أيها الضيف
لا أجد في مشاركاتك ما يشهد لك بالإسلام أو التسليم بأركان الإيمان
ولا أرى في جميع مشاركاتك إلا الطعن في القرآن والتشكيك في ثوابت الإسلام

أرجو المعذرة فقد تعودنا أن يدخل أحد المسيحيين إلى هذا المنتدى ليطعن في الإسلام وفي القرآن وفي الرسول صلى الله عليه وسلم
وحتى لا نرد عليه من خلال كتبه وعقيدته يزعم أنه مسلم ويطلب منا أن نحاوره كمسلم وأن لا نتطرق لعقيدة المسيحيين وكتبهم

وكما تعلم فأن الكذب في ديننا حرام ولعنة الله على الكاذبين
بينما الكذب في اعتقاد المسيحيين فضيلة ودين
وهذا رسولهم ومعلمهم ومرشدهم شاؤل الطرسوسي يعتقد أن صدق الله بحاجة إلى كذبه
( فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا ادان انا بعد كخاطئ ) رومية 3/7

ثم أيها الضيف أنت تعلم أن هذا المنتدى متخصص في حوار المسيحيين خاصة وأهل الكتاب عامة
فاي محاولة للبعد بالمنتدى عن أهدافه وجر أعضائه للخوض في سجالات عقيمة لا فائدة فيها هي مشبوهة
كما أعتقد أن تلك المحاولات المستميته لا تصدر من مسلم قطعا إلا إذا كان منافقا شديد النفاق
فالمسلم الذي يرجو رحمة ربه ويخشى عذابه لا يكون حريصا على إثارة الشبهات في مثل هذه المواطن
بل إذا ما عرضت للمسلم الصادق شبهة يقوم بالبحث عنها في الكتب أو يتخير من العلماء المتخصصين من يعرض عليه تلك الشبهة فيطمئن بذلك قلبه وتنجلي شبهته

كما أنك أيها الضيف زعمت أنك غير مقتنع بكتابات الدكتور مصطفى محمود رحمة الله عليه ( وأنا واثق أنك لم تقرأها ولم تعرها اهتماما )
ففي اعتقادي لو أن الدكتور مصطفى محمود بقي على الإلحاده ولم يتحول إلى الإيمان لكان هو مثلك الأعلى

فإن كنت مسلما أتمنى أن تقرأ له كتاب ( رحلتي من الشك إلى الإيمان )

ضيفنا كثيرون هم الذين يحملون سكينا ذات حدين فإن أخطأت يمينا أصابت شمالا فلا تكن منهم
فهذا لا يليق بحال المتعلمين وأنت تتهم نفسك بالعلم ( مع أن أعلى درجات العلم لا تعني الإحاطة بالعلم )
فالكثير من العلماء والدكاترة والأطباء والمهندسين وغيرهم لا زالوا يعبدون الأصنام ومنهم من يسجدون للبقر ويشربون بولها في الهند ومنهم من يتعلقون بخشبة ملعونة يظنون أن فيها الفداء والخلاص

أدعوك إلى الدخول إلى موقع الدكتور زغلول النجار إن كنت لا تزال مصرا على الإسلام ففيه ما يسرك بإذن الله

هدانا الله وإياك إلى الحق وإلى صراط مستقيم

لعنة الله تعالى على كل معاند من النصارى وعلى كل من عرف الحق ثم حاد عنه .
تالله لو عرفتني حق المعرفة ما تفوهت بهذا ، فأنا مسلم إلى النخاع وليس لدي أدنى مشكلة في البحث والنقاش والتحري بعيدا عما خوفونا منه بعض الجهلة ممن ينتسبون إلى العلم ، وبعيدا عن طأطأت الرأس بكل ذل لأي شيخ أو داعية ، وبعيدا عن اللف والدوران والريوسة التي تذهب بالأعمار دون طائل .. أنا مسلم مؤمن من حقه أن يبحث عما يُطمئن قلبه معتمدا الصراحة التامة في إلقاء السؤال ؛ إذ السؤال المنهي عنه ( من خلق الله ) ؟ وأما ما سواه فلم ينهنا ديننا - ولله الحمد والمنة - عنه .
أما قولك : إن هذا المنتدى خاص بالرد على النصارى فبإمكان الإدارة الموقرة نقله إلى ساحة أخرى ، لا مشكلة عندي إطلاقا .