الله محبة

[نجم ثاقب]

على الهامش توضيح ليس ليرد الضيف على الكلام ادناه ( فقط للفهم ) :

ملاحظة للقراء الأكارم :

الضيف لا يعرف ( ربما ) أن :

السير بجيش من أجل نشر رسالة الله على بقاع الأرض لمواجهة كل من يمنع رسالة الله أن تصل بحمله السلاح على المسلمين .....
و يتناسى توضيحي له أن النبي بعث رسائل الى الدول المجاورة لأنه مأمور ....
و تناسى أن حامل رسالة النبي قد تم قتله ....

فلذا هناك ثلاث بنود يجب أن يفرق بينها :

1 - السير بجيش الله الى كافة بقاع الأرض لايصال رسالة الله و مواجهة السيوف المانعة .... لذا نعد للمانعين ما استطعنا من قوة لنرهب عدو الله الذي عاش الحروب و حمل السلاح هو ليكون مرهبا .

2 - عندما نقوم بالدعوة الى الاسلام في تلك الأراضي يكون الأسلوب لينا و خلوقا وصبورا وواضحا لأنها أمانة يجب أن تصل .

3 - ان معايشة المسلمين لغير المسلمين الذين دفعوا الجزية تجعل لهم حقوقا مقابل دفع الجزية لكن أسلوب المعاملة لمن استكبر على رسالة الله يكون عقاب الله لاستكبارهم و اغضاب الله بايمانهم الذي لا يحبه الله .... كما أن تلك المعايشة قد جعلت يهودا و مسيحيين يسلمون عندما يرون أن قاضي مسلم حكم لهم ضد اى مسلم نهب أو اعتدى على حقوقهم .... اليس ذلك العقاب أجدى من قتلهم و ابادتهم و هو فرصة لهم ليعايشوا الاسلام و يدركوا رسالته و حكمته حتى من خلال عقابهم و هم صاغرون لانه استصغروا رسالة الله و دعوتهم له ليتحاببوا مع المؤمنين في الله .

هذه خصوصية الاسلام بعيدا عن أن محاولات الضيف ليجعل العهد الجديد و أى مصطلح يخصهم بان يكونوا معيارنا الذي نقيس عليه .
و قد روى عن عدالة الجيوش الاسلامية في التاريخ أنها انسحبت من أرض مسيحية لشكوى أهلها لأن هناك آداب للحروب ....
و يا ليت الضيف يعرف أن حكمة الاسلام عظيمة في اهتمامه لنقل رسالة الله من سورة التوبة و في ميدان الحرب أن المسالم الذي يطلب من المسلمين أن يجيروه يجب أن يجيروه و يسمعوه كلام الله ( رسالة الله ) ثم يطلقوه بأن يوصلوه الى مأمنه ....

فلماذا التضليل على روعة و حكمة الاسلام العظيم الذي له خصوصية لا يضاهيها لا عهد جديد و لا قديم .... فكيف يكون العهدين معيارا لأسلوب الاسلام الذي يبتعد عن المحبة المتطرفة و عن القسوة المتطرفة .... ؟

بل الاسلام هو الذي نقيس عليه أى شىء غيره لأنه النموذج ....
المحبة يا ضيفنا هي المحبة في الله ....
و ليس أن يامر الله بأن أتحابب مع من جعل الله مبصوقا عليه حتى أخلص أنا !!!!!!

[نجم ثاقب]

روعة حكمة الاسلام بالشواهد ( للقراءة فقط و ليس للرد ) :

عَلَى الْمُسْلِمِينَ فِي مُقَابِلِ الْجِزْيَةِ تَوْفِيرُ الْحِمَايَةِ لِأَهْلِ الذِّمَّةِ , وَالذَّبُّ عَنْهُمْ , وَمَنْعُ مَنْ يَقْصِدُهُمْ بِالِاعْتِدَاءِ مِنْ الْمُسْلِمِينَ وَالْكُفَّارِ , وَاسْتِنْقَاذُ مَنْ أُسِرَ مِنْهُمْ , وَاسْتِرْجَاعُ مَا أُخِذَ مِنْ أَمْوَالِهِمْ سَوَاءٌ أَكَانُوا يَعِيشُونَ مَعَ الْمُسْلِمِينَ أَمْ كَانُوا مُنْفَرِدِينَ فِي بَلَدٍ لَهُمْ . فَإِنْ لَمْ تَتَمَكَّنْ الدَّوْلَةُ الْإِسْلَامِيَّةُ مِنْ حِمَايَتِهِمْ وَالدَّفْعِ عَنْهُمْ حَتَّى مَضَى الْحَوْلُ , فَهَلْ يُطَالَبُونَ بِالْجِزْيَةِ أَمْ تَسْقُطُ عَنْهُمْ ؟ صَرَّحَ الشَّافِعِيَّةُ بِأَنَّ الْجِزْيَةَ تَسْقُطُ عَنْ أَهْلِ الذِّمَّةِ إذَا لَمْ تَتَمَكَّنْ الدَّوْلَةُ مِنْ حِمَايَةِ الذِّمِّيِّينَ لِأَنَّهُمْ بَذَلُوا الْجِزْيَةَ , لِحِفْظِهِمْ وَحِفْظِ أَمْوَالِهِمْ , فَإِنْ لَمْ تَدْفَعْ الدَّوْلَةُ عَنْهُمْ , لَمْ تَجِبْ الْجِزْيَةُ عَلَيْهِمْ ; لِأَنَّ الْجِزْيَةَ لِلْحِفْظِ وَذَلِكَ لَمْ يُوجَدْ , فَلَمْ يَجِبْ مَا فِي مُقَابَلَتِهِ , كَمَا لَا تَجِبُ الْأُجْرَةُ إذَا لَمْ يُوجَدْ التَّمْكِينُ مِنْ الْمَنْفَعَةِ .

و أيضا جاء :

وَقَدْ ذَكَرَ أَبُو يُوسُفَ عَنْ أَبِي عُبَيْدَةَ بْنِ الْجَرَّاحِ أَنَّهُ عِنْدَمَا أَعْلَمَهُ نُوَّابُهُ عَلَى مُدُنِ الشَّامِ بِتَجَمُّعِ الرُّومِ لِمُقَاتَلَةِ الْمُسْلِمِينَ كَتَبَ إلَيْهِمْ أَنْ رُدُّوا الْجِزْيَةَ عَلَى مَنْ أَخَذْتُمُوهَا مِنْهُ , وَأَمَرَهُمْ أَنْ يَقُولُوا لَهُمْ : إنَّمَا رَدَدْنَا عَلَيْكُمْ أَمْوَالَكُمْ , لِأَنَّهُ قَدْ بَلَغَنَا مَا جُمِعَ لَنَا مِنْ الْجُمُوعِ , وَأَنَّكُمْ اشْتَرَطْتُمْ عَلَيْنَا أَنْ نَمْنَعَكُمْ , وَإِنَّا لَا نَقْدِرُ عَلَى ذَلِكَ , وَقَدْ رَدَدْنَا عَلَيْكُمْ مَا أَخَذْنَا مِنْكُمْ , وَنَحْنُ لَكُمْ عَلَى الشُّرُوطِ مَا كَتَبْنَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ إنْ نَصَرَنَا اللَّهُ عَلَيْهِمْ . وَقَالَ الْبَلَاذِرِيُّ : حَدَّثَنِي أَبُو حَفْصٍ الدِّمَشْقِيُّ قَالَ : حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ عَبْدِ الْعَزِيزِ قَالَ : " بَلَغَنِي أَنَّهُ لَمَّا جَمَعَ هِرَقْلُ لِلْمُسْلِمِينَ الْجُمُوعَ , وَبَلَغَ الْمُسْلِمِينَ إقْبَالُهُمْ إلَيْهِمْ لِوَقْعَةِ الْيَرْمُوكِ رَدُّوا عَلَى أَهْلِ حِمْصَ مَا كَانُوا أَخَذُوا مِنْهُمْ مِنْ الْخَرَاجِ . وَقَالُوا : قَدْ شَغَلَنَا عَنْ نُصْرَتِكُمْ وَالدَّفْعِ عَنْكُمْ , فَأَنْتُمْ عَلَى أَمْرِكُمْ , فَقَالَ أَهْلُ حِمْصَ : لَوَلَايَتُكُمْ وَعَدْلُكُمْ أَحَبُّ إلَيْنَا مِمَّا كُنَّا فِيهِ مِنْ الظُّلْمِ وَالْغَشْمِ . وَلَنَدْفَعَنَّ جُنْدَ هِرَقْلَ عَنْ الْمَدِينَةِ مَعَ عَامِلِكُمْ , وَنَهَضَ الْيَهُودُ فَقَالُوا : وَالتَّوْرَاةِ لَا يَدْخُلُ عَامِلُ هِرَقْلَ مَدِينَةَ حِمْصَ إلَّا أَنْ نُغْلَبَ وَنَجْهَدَ فَأَغْلَقُوا الْأَبْوَابَ وَحَرَسُوهَا " . وَكَذَلِكَ فَعَلَ أَهْلُ الْمُدُنِ الَّتِي صُولِحَتْ مِنْ النَّصَارَى وَالْيَهُودِ . وَقَالُوا : إنْ ظَهَرَ الرُّومُ وَأَتْبَاعُهُمْ عَلَى الْمُسْلِمِينَ صِرْنَا إلَى مَا كُنَّا عَلَيْهِ , وَإِلَّا فَإِنَّا عَلَى أَمْرِنَا مَا بَقِيَ لِلْمُسْلِمِينَ عَدَدٌ , فَلَمَّا هَزَمَ اللَّهُ الْكَفَرَةَ وَأَظْهَرَ الْمُسْلِمِينَ فَتَحُوا مُدُنَهُمْ وَأَخْرَجُوا الْمُقَلِّسِينَ , فَلَعِبُوا وَأَدَّوْا الْخَرَاجَ . وَجَاءَ فِي كِتَابِ صُلْحِ حَبِيبِ بْنِ مَسْلَمَةَ مَعَ أَهْلِ تَفْلِيسَ : " . . . وَإِنْ عَرَضَ لِلْمُسْلِمِينَ شُغْلٌ عَنْكُمْ فَقَهَرَكُمْ عَدُوُّكُمْ فَغَيْرُ مَأْخُوذِينَ بِذَلِكَ . هَذِهِ السَّوَابِقُ التَّارِيخِيَّةُ حَدَثَتْ فِي عَصْرِ الصَّحَابَةِ رضوان الله عليهم , وَعَلِمُوا بِهَا وَسَكَتُوا عَنْهَا , فَيُعْتَبَرُ إجْمَاعًا سُكُوتِيًّا . وَقَدْ نَقَلَ الْإِجْمَاعَ عَلَى ذَلِكَ ابْنُ حَزْمٍ حَيْثُ قَالَ فِي مَرَاتِبِ الْإِجْمَاعِ : " إنَّ مَنْ كَانَ فِي الذِّمَّةِ , وَجَاءَ أَهْلُ الْحَرْبِ إلَى بِلَادِنَا يَقْصِدُونَهُ وَجَبَ عَلَيْنَا أَنْ نَخْرُجَ لِقِتَالِهِمْ بِالْكُرَاعِ وَالسِّلَاحِ , وَنَمُوتُ دُونَ ذَلِكَ , صَوْنًا لِمَنْ هُوَ فِي ذِمَّةِ اللَّهِ تَعَالَى وَذِمَّةِ رَسُولِهِ صلى الله عليه وسلم , فَإِنَّ تَسْلِيمَهُ دُونَ ذَلِكَ إهْمَالٌ لِعَقْدِ الذِّمَّةِ " وَحُكِيَ فِي ذَلِكَ إجْمَاعُ الْأُمَّةِ .


هذا الاسلام العظيم عمليا حين يفهمون بعض النصوص بطريقة خاطئة !!!!!

[نجم ثاقب]

أما ( صاغرون ) هذه طريقة معاملة من جنس ما استصغروا به هم رسالة الله .....
ولاحظوا أن ذلك يكون شعورا داخليا من كل الذي استكبر ....
لأن صاغرون اسم فاعل ....
صاغر = فاعل .....
هم يشعرون أنهم صاغرون نتيجة استكبارهم بالاصل على رسالة الله .

[نجم ثاقب]

اقتباس

و لا كأنك عامل حاجة تستاهل عليها العقاب .... !!!!!

برىء يعني و مستني محبة ؟؟؟؟؟؟

عايز محبة و الرب مش بيحب ايمانك الباطل ؟؟؟؟؟؟؟

شفت ازاى انك كنت بتشتت و مش عايز تفهم وجهة نظر الاسلام لأنك منحاز بس ان الرب الحر هوه بس رب العهدين !!!!!!

الطريقة دي كنت بحاول أوضح فيها للقراء أنك أنت مش بتناقش بموضوعية و حافظ موضوعك و عايز تنزله كوبي بيست و السلام ....

العقاب أسلوب رباني لا يتغير و لا ننكره على الله .....

أما ازاى يعاقب بأه فله الارادة و الحرية مش شرط يعني أنه يكون على مقاس اله العهد القديم بالزبط يا أما لا ....

فهمت بأه مين اللي كان بيشتت ؟؟؟؟

أنا قلتلك افهم الاسلام مش آمن ....

عشان لما تحكم تعرف أن صفات الرب الأزلي لم تتغير في الاسلام ....

حقه يعاقب ....
و له الحرية بالاسلوب اللي يعاقب به في كل زمان ....

و بالنسبة للاسلام انتو بايمانكم أغضبتو ربنا .....

و لو زى ما بتقول الأمر بالعافية كان فيه اجبار أنك تسيب المسيحية .... بل المبدأ عقاب للي بيفضل ينتهج حاجة بتغضب الرب .... ازاى بأن يكون العقاب محبة ؟!؟!؟!

يعني الأمر طبيعي جدا ....

فهمت بأه و الا لسه أنك مش موضوعي خالص ؟؟؟؟؟

هذه آخر مشاركة انتظر أن يرد عليها ضيفنا ....
و كل ما بعد ذلك توضيح للقراءة فقط ....
بالانتظار ....

[COPTIC MAN]

بسم الله القوي الفادي العظيم خالق الكون



اخي العزيز نجم

تطلب مني ان اقرأ ما كتبت بدون ان ارد عليه !!

تفتكر ان دة منطق حوار ؟؟

يعني عايز تخلي القراء يفهموا حاجة وتيجي تعمل حوار في حاجة تانية !!

اخي العزيز الحوار هنا ليس للقراءة فقط

هوة للرد لأنك تكتب اشياء يجب ان ارد عليها

مانا ممكن اكتب 50 مشاركة للقراءة فقط وابقي وصلت للقراء الاعزاء العايز اوصلهلهم وابقي منعتك عن الرد !!!


احترم الحوار اخي العزيز

واحترم عقلي

واستخدم المنطق

ورجاء اخوي بلاش فرض الرأي حتي في القراءة

اسمحلي بقي ارد علي الانت كتبته

اقتباس

1 - السير بجيش الله الى كافة بقاع الأرض لايصال رسالة الله و مواجهة السيوف المانعة .... لذا نعد للمانعين ما استطعنا من قوة لنرهب عدو الله الذي عاش الحروب و حمل السلاح هو ليكون مرهبا .

هنا احنا متفقين ان الاسلام نشر الدين بالقوة ( قوة السيف )

ولو الدول دي قالت لاء للغزو ولا للاسلام

ولو حبوا يدافعوا عن نفسهم وعن اموالهم ونسائهم


تبقي النتيجة حرب دموية لنشر الاسلام العظيم وطبعا الغنائم توزع علي الجيش

لأن رسول الاسلام قال

اقتباس

في مسند الإمام أحمد قال النبي:

" بُعِثتُ بين يدَي السّاعة بالسّيف، حتّى يُعبَد الله وحده لا شريك له. وجُعِل رزقي تحت ظِلّ رُمحِي، وجُعِلت الذِّلّة والصَّغار على مَن خالف أمري.." تفسير ابن كثير (1/213)

وبكدة نكون متفقين ان الاسلام ورسوله نشروا الدين بالقوة

وهيبقي منطقي طبعا ان الناس تحاول تدافع عن نفسهم وعن اموالهم وعرضهم



هوضحهالك اكتر


افرض عبدة البقر جم هجموا علي الجزيرة العربية

لينشروا دينهم وعندهم في دينهم ولو هجموا علي دولة بياخدوا الغنائم والنساء وتوزع علي الجيش

تفتكر من الطبيعي انت هتعمل ايه ؟؟

طبعا هتدافع عن نفسك طبعااا

افتكر وضحت الفكرة

اقتباس

2 - عندما نقوم بالدعوة الى الاسلام في تلك الأراضي يكون الأسلوب لينا و خلوقا وصبورا وواضحا لأنها أمانة يجب أن تصل .

اين اللين ؟؟

اقتباس

روى البخاري عن أبي هريرة قال: "خير الناس للناس تأتون بهم في السلاسل في أعناقهم حتّى يدخلوا الإسلام". تفسير ابن كثير (2/77)

ممكن تقولي في اللين ؟؟؟

اقتباس

فلقد جاء في الحديث الصحيح (المتواتر) : "أُمِرتُ أن أُقاتل النّاس حتّى يقولوا : لا إله إلاّ الله. فإذا قالوها عصموا منّي دماءَهم وأموالهم إلاّ بحقّها، وحسابهم على الله". (رواه البخاري ومسلم). تفسير ابن كثير (1/329) .

ممكن تقولي فين اللين ؟؟

وليه رسول الاسلام باصص علي الاموال

وليه مقالش انا يهمني انهم يسلموا بس بدون مايقول رزقي تحت ظل رمحي !!!


فين الاخلاق ؟؟ وفين الرحمة والعدل ؟؟

شوف ....

اقتباس

تفسير البغوي




وقال الكلبي :

نزلت في قريظة والنضير من اليهود ، فصالحهم وكانت أول جزية أصابها أهل الإسلام ، وأول ذل أصاب أهل الكتاب بأيدي المسلمين .


وقال الكلبي : إذا أعطى صفع في قفاه .


وقيل : يؤخذ بلحيته ويضرب في لهزمتيه. [ ص: 34 ] وقيل : يلبب ويجر إلى موضع الإعطاء بعنف .

ممكن تقولي فين الاخلاق البتتكلم عنها ؟؟؟


وهية الامانة البتتكلم عنها بتقولك اتبع اي اسلوب لنشر الدين ؟؟؟

ترهيب او مسايسة او فرض جزية ومعاملة قاسية

المهم نشر الدين باي وسيلة سلمية كانت ام حربية او قهرية

بالزمة الكلام دة دخل عقلك ازاي ؟؟

هوة الله يجبر الناس علي الدين ؟؟!!

عندنا المسيح قال انت بلا عزر ايها الانسان

جيت اديتك التعاليم عن طريقها توصل للأبدية

واديتك ايضا الحرية

والاختيار في ايد الانسان

فهمت حاجة اخي العزيز ؟؟!!!

اقتباس

كما أن تلك المعايشة قد جعلت يهودا و مسيحيين يسلمون عندما يرون أن قاضي مسلم حكم لهم ضد اى مسلم نهب أو اعتدى على حقوقهم ....

هوة هذا القاضي عمل كدة عشان ايه ؟؟

مش عشان يخليهم يسلموا ( اسلوب يعني )

وبفرض ان في عدل فعلا

طيب هوة من العدل انك تاخد مني الجزية وانا مزلول ومهان ؟؟

وتضربي وانا بدفعها ؟؟

هوة من العدل ان الارض كانت ارضي

وانت غزيتها واحتلتها وفرضت الدين بالقوة

وبعد كل دة ابقي مهان ومزلول

طبعا هتقولي مانت عايش اهو بدون جزية

هرد عليك واقولك العصور اتغيرت والاسلام مبقاش قادر ينشر الدين بالقوة زي زمان ( الظروف مش مساعداه )

من العدل ابقي زي زي اي مسلم ولية نفس الحقوق

المسلم مش بيدفع جزية , ليه انا كمان مدفعهاش ؟؟

عشان يبقي في عدل ومساواة

صح بردو ولا ايه ؟؟


مش الاسلام دين العدل والرحمة والمساواة

زي مانت قولت ان القاضي عادل وحكم ضد المسلم

معني كدة ان في مساواة

طيب ليه العدل دة ناقص ؟؟!!!

يبقي معني الكلام ان القاضي عمل كدة عشان يضحك عليهم

وتبقي وسيلة لنشر الدين


( العدل مش بيتجزء اخي العزيز )


صح ولا ايه ؟؟؟؟

اقتباس

هذه خصوصية الاسلام بعيدا عن أن محاولات الضيف ليجعل العهد الجديد و أى مصطلح يخصهم بان يكونوا معيارنا الذي نقيس عليه .
و قد روى عن عدالة الجيوش الاسلامية في التاريخ أنها انسحبت من أرض مسيحية لشكوى أهلها لأن هناك آداب للحروب ....

كلام بدون دليل


ويناقض الواقع التم بالفعل

الجيش الاسلامي استمر في العزو وسبب انه مكملش انه هزم في الاندلس يعني لو كان كسب كان استمر لجميع انحاء العالم

متقولش معلومات بدون دليل وطبعا الغرض منها واضح وهوة التضليل والتدليس


ياريت اخي العزيز تحترم عقلي وتفتكر اني باحث

يعني عندي معلومات كتير

اقتباس

فلماذا التضليل على روعة و حكمة الاسلام العظيم الذي له خصوصية لا يضاهيها لا عهد جديد و لا قديم .... فكيف يكون العهدين معيارا لأسلوب الاسلام الذي يبتعد عن المحبة المتطرفة و عن القسوة المتطرفة .... ؟

اي تضليل تتحدث عنه ؟؟


هوة كل الانا كتبته دة المدعم بالاثباتات مش كافي انك تعترف ان دي الحقيقة


اي معيار تتحدث عنه ؟؟

العهد القديم وشرحتلك ليه احيانا الله بيبقي قاسي

هقول تاني

لو جارك وثني وشرير لدرجة لا تتصور

هتعمل ايه ؟؟

اكيد هقوله انا مسالم بس قوي في نفس الوقت

وهوة دة التم مع اعداء اليهود

اما عن العهد الجديد

الله شال القسوة من القلوب ووضع الرحمة ونظرا لتغيير الفكر

وبدل ماستخدم السلاح عشان ادافع عن نفسي

استخدم اللسان اليخليني اعيش في سلام حتي مع الفاكر اني عدو له


اما مقارنتك العهدين مع الاسلام


العهدين مفيش فيهم نشر الدين بالقوة

ولا فرض قيود تجبرني اعتنق الدين

ولا معاملة قاسية تجبرني اعتنق الدين

الله في العهد القديم بعت يونان النبي لاهل نينوي كلمهم باللسان

والعهد الجديد رسل المسيح كلهم نشروا الدين باللسان


المسيحية في كل العالم باللسان



اما الاسلام فشل في استخدام اللسان

والدليل استخدامه للسيف


حتي مع اهل الكتاب المسالمين


اين المنطق الانت عايز توضحهولي ؟؟


انت بتقول ان كل دة حكمة الاسلام لنشر الدين


اوافقك الرأي انها فعلا حكمة بس مش من الله

لأني اثبتلك ان الله ابدا ماستخدم القوة عشان الناس تعبده

اقتباس

المحبة يا ضيفنا هي المحبة في الله ....

اذا دة اعتراف منك اخي العزيز ان المحبة في الاسلام مقصورة بين المسلمين وبعضهم فقط

اقتباس

و ليس أن يامر الله بأن أتحابب مع من جعل الله مبصوقا عليه حتى أخلص أنا !!!!!!

ودة كمان اعتراف تاني انك لا تحب غير المسلم

اما عن اهانة المسيح دة موضوع كبير

ادعوك انت او اي مسلم عايز معرفة الحق ان يزورنا ##########



وبعد ما وصلت لهذا الهدف من الحوار اخي العزيز وهوة


ان المسلم لا يحب الاخر ودا باعترافات منك ومن اخواتي المسلمين


اشكرك عالي المناقشة البناءة والهادفة


سامحني اخي العزيز

انا سألت سؤال وانت جاوبت من خلال حوارنا المثمر

الان اسمحلي ان انهي الحوار الشيق هذا

لك مني المحبة والتقدير والاحترام اخي الغالي والصادق نجم

ولكم مني المحبة والتقدير والشكر اخواتي في البشرية وسامحولي لو كنت اساءت او اهانت حد فيكوا بدون قصد

ومنتظركم تردوا الزيارة ليا في ##########

والمنطق بيقول لو عندكم شبهات تخص المسيحية لازم تسألوا اصحاب الشأن عنها

لأن مش من المنطق تفهموا دين اخر بدون بحث او قراءة تفاسير

منتظركم اخواتي الاعزاء

ولكم مني جزيل الشكر والاحترام والتقدير...


اخوكم في البشرية


كيمووو القبطي

[نجم ثاقب]

اقتباس

وبكدة نكون متفقين ان الاسلام ورسوله نشروا الدين بالقوة

لا مش كده .... الحكاية عايزه توضيح عشان أنا عارف تلميحات حضرتك ....

أكيد تقصد حضرتك يبلغوا رسالة الله ( من غير اجبار ) لأنهم مأمورين يوصلوا رسالة الله ( و دي خصوصية الاسلام ) .... ؟
لأنك عارف أنهم ما كانوش يجبرو الناس يصبحوا مسلمين ....

صح ؟؟؟؟؟؟

زى ما انت مبسوط على العهد القديم أن يشوع مأمور هوه وجيشه يروحوا يقتلو نساء و أطفال عشان ربنا عايز الخير هوه اللي يعم .....
هنا برضه يا حبيبي ( عشان الناس تفهم ) ربنا عايز رسالته توصل لكل مكان و حكمه يسرى فوق مزاج حضرتك و حضرتي و حضرتها و حضرتهم ....
يعني مش مهم رأى أهل أريحا و عاى خالص المهم حكم ربنا ....

أصل فيه فرق ....

عشان الكلام العايم ده انا ما بحبوش .

فيه اعتراض على توضيحي ده على خصوصية الاسلام قبل ما نروح نقطة تانية ؟

[نجم ثاقب]

اقتباس

وهيبقي منطقي طبعا ان الناس تحاول تدافع عن نفسهم وعن اموالهم وعرضهم

صح كده زى ما اهل اريحا و عاى برضه أكيد كانوا بيدافعو عن نفسهم و عن أموالهم و عن عرضهم .....
عليك نور ....
شىء طبيعي أن اهل عاى و اريحا ليهم تاريخهم و ليهم اله بتاعهم و حاسين أن همه في خطر .

لأنهم ببساطة عايزين قانونهم هوه اللي يمشي مش قانون ياهوه .... عايزين يبقو براحتهم على أرضهم ....
ما يهمهومش أن الأرض تحت أمر الرب ....

يعني ربنا لما أباد اريحا و عاى كان هدفه ايه يا أستاذ كيمو ؟؟؟؟؟
مش هدفه أن الأرض ما يبقاش فيها أى حاجة تغضبه ؟؟؟؟؟

بالزبط كده ....
الجيوش الاسلامية كان هدفها توصل رسالة ربنا و يبقى الحكم حكم ربنا .... يعني ربنا عايز الخير و الشىء الصح هوه اللي يعم ....
بس حضرتك مصر أنك ترفض زى رفض أهل عاى و أريحا ....

بس احنا ما بنقتلش المسالمين .... بيعيشوا تحت حكم ربنا عليهم ....

بس يا سيدي ....

شفت الحكاية بسيطة أد ايه ؟؟؟؟؟؟

[نجم ثاقب]

اقتباس

طيب هوة من العدل انك تاخد مني الجزية وانا مزلول ومهان ؟؟

وتضربي وانا بدفعها ؟؟

حلو أوي أوي أوي ....
حضرتك متضايق لو المعنى كان ان انت تتضرب ....
طب سألت نفسك وقلت يا كيمو في مره : أنا عملت ايه ياربي ....
شوف كده ....
يمكن عشان وافقت أن ربنا هوه اللي اتضرب على قفاه عشان حضرتك .... كبيره الموافقه ديه .... صح يا كيمو ؟

ما فاكرتش ان ربنا غضبان عليك و بيعاقبك .....
يعني أنت انسان و متضايق انك تحول خدك التاني للي بيضربك ....
لأن الضرب فيه اهانة ....

طب ما فكرتش بالقدوس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اللهم أني أسأل لك الهداية لتعرف أنك أغضبت الله قبل أن تغضب لأجل ذاتك و تقبل على الله ما لا ترضاه لنفسك ....

و يا ريت تغار على ربنا و تغضب من كل واحد يقولك أن اللي بتقول عليه انه هوه الله بصقوا عليه و ضربوه عشان مضطر يقبل عشان بيحبك يا كيمو !
طب حبني يا أخي و اقبل زيه .... مش هوه القدوه برضه ؟!

[COPTIC MAN]

اقتباس

يعني ربنا لما أباد اريحا و عاى كان هدفه ايه يا أستاذ كيمو ؟؟؟؟؟
مش هدفه أن الأرض ما يبقاش فيها أى حاجة تغضبه ؟؟؟؟؟

كالعادة

وكالعادة تتطرق للمسيحية بدون فهم لبرير موقف الاسلام

اين التفاسير واين ظروف السفر والاصحاح والايات التي تسبق والتي تلي الحدث دة وتفسيره


اين اين اين ...

مش منطق انك تحكم علي كلام في الانجيل لا يخص الاسلام بوجهة نظر اسلامية

عمرك ماجبت تفاسير زي مانا بجيب

والمرة الوحيدة الجبت فيها تفسير

جبته ناقص وانا كملتهولك


جبته ناقص فقط لغرض النقض وليس للفهم

وهذا هوة الاسلوب السفسطائي التكلم عنه اخي اسد

ياريت تقرأ التفاسير المسيحية كاملة لفهم النقطة الانت شايف انها غلط او انك مش مقتنع بها


بعد متحدثنا عن الكره في الاسلام وانت اجبت في المشاركة الفاتت

اشكرك اخي علي الحوار البناء المنطقي الهادف

انا جيت لأهل الاسلام عشان يجاوبولي سؤال

وتمت الاجابة الحمد لله

ادعوك اخي نجم لوضع شبهاتك التي تخص المسيحية في قسم ردود حول المسيحية في منتدي الحوار المتمدن



تقبل تحياتي وتقديري واحترامي اخي نجم


اخوك في البشرية


كيمووو القبطي

[نجم ثاقب]

اقتباس

كالعادة

وكالعادة تتطرق للمسيحية بدون فهم لبرير موقف الاسلام

بس عشان تعرف أنا بحاور مين و ان انت بتجيب المسيحية و قت ما انت عاوز و بترفضها لما بنفكرك بمنطق ايمانك لما تعترض على الاسلام ....

قول ربنا يصبرني لما تشوف الاقتباس اللي جاى يا أستاذ كيمو :

اقتباس

هوة الله يجبر الناس علي الدين ؟؟!!

عندنا المسيح قال انت بلا عزر ايها الانسان

جيت اديتك التعاليم عن طريقها توصل للأبدية

واديتك ايضا الحرية

والاختيار في ايد الانسان

ربنا يكرمك بالموضوعية .