الضيفة الكريمة محبه الناس تسأل عن الإسلام

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

الضيفة الكريمة محبه الناس تسأل عن الإسلام

النتائج 1 إلى 10 من 237

الموضوع: الضيفة الكريمة محبه الناس تسأل عن الإسلام

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    3,873
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    12-09-2021
    على الساعة
    02:03 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    اسفا استاذى لا اقصد ان اسير غضبك... التحريف بالنسبه لى هو كما قلت حضرتك
    تحريف يغير فى المعنى أو يضيف جديد الى المعنى ...و لا ارى فى المثال التى اتيت بها هذا و قد اوضحت.
    و لا انكر انه إن قد تم هذا التبديل فى الكلمات بعد ظهور الإتهامات(كما تقول حضرتك) يعتبر هذا محاوله للتحريف حتى تسقط الإتهامات( ولكنى ارى ما فعل هذا لا يفهم المكتوب) فما تم التعديل به لم يمس المعنى بشىء. كما اوضحت لك..فقد حافظ الله على المعنى من وجهت نظرى.. و لكنى افهم ما تعنيه استاذى.

    و اتئسف على إثارت غضبك و لاكن هذا ما يحدث عند الكلام فى الدين! غصب عنى ردودى ممكن تديئك و لكنى لا اقصد.
    حضرتك أنا لم أغضب والله ... وزى ما قولت لحضرتك ... أنا هفضل وسأظل فى خدمتك ... على العموم متفقين ان ما حدث لم يغير كثيرا فى المعنى ... وبتالى فهو لا يعتبر تحريف بالنسبة لحضرتك

    نعود الى نص أستوقفنى فى إنجيل مرقس .. ياريت حضرتك تراجعيه و تشرحيه كدة


    مرقس

    1: 40 فاتى اليه ابرص يطلب اليه جاثيا و قائلا له ان اردت تقدر ان تطهرني

    1: 41 فعضب يسوع و مد يده و لمسه و قال له اريد فاطهر


    ممكن أعرف من حضرتك لماذا غضب يسوع من طلب الأبرص و نحن نعلم مدى حنية وعطف المسيح على المرضى ؟؟؟
    التعديل الأخير تم بواسطة Eng.Con ; 12-07-2011 الساعة 03:47 PM


  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng.Con مشاهدة المشاركة
    حضرتك أنا لم أغضب والله ... وزى ما قولت لحضرتك ... أنا هفضل وسأظل فى خدمتك ... على العموم متفقين ان ما حدث لم يغير كثيرا فى المعنى ... وبتالى فهو لا يعتبر تحريف بالنسبة لحضرتك

    تمام و اشكرك على تحملك.

    نعود الى نص أستوقفنى فى إنجيل مرقس .. ياريت حضرتك تراجعيه و تشرحيه كدة


    مرقس

    1: 40 فاتى اليه ابرص يطلب اليه جاثيا و قائلا له ان اردت تقدر ان تطهرني

    1: 41 فعضب يسوع و مد يده و لمسه و قال له اريد فاطهر


    40وجاءَهُ أبرصُ يَتوسَّلُ إليهِ، فسَجَدَ وقالَ لَه: «إنْ أرَدتَ طَهَّرتَني«. 41فأشفَقَ علَيهِ يَسوعُ ومدَّ يدَهُ ولَمَسهُ وقالَ لَه: «أريدُ، فاَطْهُرْ!« 42فزالَ عَنهُ البرَصُ في الحالِ وطَهَرَ.

    و عندى فى كتابى مكتوب: تحنن عليه!

    و لاكن لا اعلم معنا كلمه عضب فى اللغه العربيه؟؟هل كنت تعنى كما كتبت إنه مكتوب غضب ام معنى كلمه فعضب هو فغضب؟؟
    ولا حضرتك كتبتها بس غلط و مكتوبه غضب؟؟

    ولكن إن اكملت الكلام ستجده قال إن المسيح إنتهره( اى بمعنى وبخه او وجه له امر بصرامه) و طلب منه ان لا يقول لأحد ما فعله به.

    و لاكن سارد غدا على هذا بعد ان اصلى و اقراء و سوف انتظر التوضيح إن شاء الله. لإنى حتى افهم يجم ان اقراء الموضوع كله من اوله لاخره حتى يتضح لى .فإنى لا افهم لماذا إنتهره المسيح!؟




    ممكن أعرف من حضرتك لماذا غضب يسوع من طلب الأبرص و نحن نعلم مدى حنية وعطف المسيح على المرضى ؟؟؟
    اتعجب انا ايضا إنتهار السيد المسيح للرجل... و لاكن سارد غدا إن فهمت شيء.
    و إن لم افهم هقول لحضرتك بردو.

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    3,873
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    12-09-2021
    على الساعة
    02:03 AM

    افتراضي

    اقتباس
    وجاءَهُ أبرصُ يَتوسَّلُ إليهِ، فسَجَدَ وقالَ لَه: «إنْ أرَدتَ طَهَّرتَني«. 41فأشفَقَ علَيهِ يَسوعُ ومدَّ يدَهُ ولَمَسهُ وقالَ لَه: «أريدُ، فاَطْهُرْ!« 42فزالَ عَنهُ البرَصُ في الحالِ وطَهَرَ.

    و عندى فى كتابى مكتوب: تحنن عليه!

    اقتباس

    اتعجب انا ايضا إنتهار السيد المسيح للرجل
    هى عندى كذلك ايضا .... ولكنى بدلت كلمة " فأشفق عليه يسوع " ... الى " غضب عليه يسوع "

    هل تبديلى كلمة " مشفقا " الى غاضبا ... غير المعنى الى النقيض أم لا ؟؟


  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng.Con مشاهدة المشاركة
    هى عندى كذلك ايضا .... ولكنى بدلت كلمة " فأشفق عليه يسوع " ... الى " غضب عليه يسوع "

    هل تبديلى كلمة " مشفقا " الى غاضبا ... غير المعنى الى النقيض أم لا ؟؟
    ايوى حضرتك طبعا غير.. فاعطانى إسلوب مختلف للسيد المسيح. و لاكن الحمد لله لم يتم هذا فى الإنجيل
    ففى كتابى مكتوب :تحنن عليه" و فى كتاب اخر مكتوب "مشفقا عليه" هذا لا يغير المعنى. و لاكن إن ورد كما قلت" غضب "كان ممكن ان يقلب مفهومى لإسلوب السيد المسيح و لكنى فى هذه الحاله إن وردت اذهب و اكمل القرائه.. هتى ارى ما هو الموضوع كله.

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    3,873
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    12-09-2021
    على الساعة
    02:03 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    ايوى حضرتك طبعا غير.. فاعطانى إسلوب مختلف للسيد المسيح. و لاكن الحمد لله لم يتم هذا فى الإنجيل
    ففى كتابى مكتوب :تحنن عليه" و فى كتاب اخر مكتوب "مشفقا عليه" هذا لا يغير المعنى. و لاكن إن ورد كما قلت" غضب "كان ممكن ان يقلب مفهومى لإسلوب السيد المسيح و لكنى فى هذه الحاله إن وردت اذهب و اكمل القرائه.. هتى ارى ما هو الموضوع كله.
    طيب ما رأيك ... ان هذا تم فى الإنجيل ..!!

    حضرتك العدد الذى أوردته ( 1: 41 فعضب يسوع و مد يده و لمسه و قال له اريد فاطهر ) .... لم أتى به من نفسى ... بل هل هذة القراءة موجودة فى بعض المخطوطات فعلا ..... وبعض العلماء يجزم ان القراءة الأصلية هى " غضب يسوع ".... ثم بدلها النساخ بعد ذلك الى " أشفق يسوع " ....!!

    تعالى حضرتك نشوف القصة ... أظنها مثيرة فعلا .!


    مرقس

    1: 40 فاتى اليه ابرص يطلب اليه جاثيا و قائلا له ان اردت تقدر ان تطهرني

    1: 41 فتحنن يسوع و مد يده و لمسه و قال له اريد فاطهر


    الحادثة بكل بساطة ان هناك ابرص طلب من يسوع الشفاء ....فتحنن يسوع على هذا الرجل وشفاه

    ولكن ... هناك قراءة أخرى فى المخطوطة البيزية غاية فى الخطورة

    القراءة تقول

    1: 40 فاتى اليه ابرص يطلب اليه جاثيا و قائلا له ان اردت تقدر ان تطهرني

    1: 41 فعضب يسوع و مد يده و لمسه و قال له اريد فاطهر



    فهل بدل النساخ مشفقاُ الى غاضباُ أم حدث العكس ؟؟؟

    فبعض العلماء كبارت ايرمان يرى ان القراءة الصحيحة هى – غاضبا – واعتمد فى هذا على الأدلة الداخلية ...ويقول ان القراءة التى تعطى معنى جيد وتكون سهلة الفهم غالبا تكون قراءة خاطئة ...فالقراءة الصعبة غالبا ما تكون القراءة الصحيحة ...لأن النساخ يفضلون القراءة سهلة الفهم

    ويتسائل ايرمان ويقول ايهما المرجح ....هل من الممكن ان يغير الناسخ يسوع مشفقا الى يسوع غاضبا ؟؟

    ام أن الناسخ غير يسوع غاضبا الى يسوع مشفقا ؟؟!! ...ما هى القراءة التى يمكن ان تكون مصدر القراءت الأخرى ؟

    القراءة الأخيرة (من يسوع غضبا الى يسوع مشفقا ) ...هى الأكثر صعوبة ...وبتالى هى القراءة الأصلية ...(1)


    والسؤال يكرر نفسه لماذا غير النساخ كلمة غاضبا الى مشفقا ؟؟؟

    والأجابة بكل بساطة أنه كان هناك أعتقاد فى هذا الوقت أن الإله لا يغضب ...وذلك لان الغضب عاطفة أنسانية وبتالى لم يقبلوا هذا على يسوع فغيروا القراءة من غاضبا الى مشفقا ....!!


    يقول ايرمان

    لدينا عددٌ من الكُتَّاب من تلك الفترة يصرون على أن الآلهة لا «تغضب» لأن الغضب عاطفة إنسانية تنشأ عن الإحباط من الآخرين أو عن الإحساس بالخطأ، أو عن سبب وضيع آخر. يستطيع المسيحيون بالطبع أن يدفعوا بأن الإله قد غضب على خلقه بسبب سوء تصرفهم. إلا أن الإله المسيحي هو الآخر منزه عن أي سلوك ينم عن سرعة الغضب. ففي تلك القصة عن يسوع والمجذوم لا يوجد سبب بيِّن لأن يغضب يسوع. فإذا أخذنا في الاعتبار أنَّ النص تم تعديله خلال الفترة التي كان الوثنيون والمسيحيون يتجادلون فيها حول ما إذا كان يسوع قد حرص على التصرف بطريقة تتسق مع طبيعته الإلهية، فمن المحتمل بقوة أن يكون أحد النساخ قد غيَّر النص على ضوء ذلك الخلاف. هذا، بعبارة أخرى، من الممكن أن يكون قراءة متباينة وقعت لأسباب دفاعية.



    اما بروس تيرى ...فيتفق مع ايرمان ان السهل على الناسخ هو تغيير يسوع غاضبا الى يسوع مشفقا ...ولكنه رجح ان القراءة الصحيحة – يسوع مشفقا – لأن اغلب وأكثر المخطوطات يوجد بها قراءة مشفقا (2)



    وقد رد بارت ايرمان على هذة النقطة وقال ...كما رأينا ان وجود قراءة معنية فى أغلب المخطوطات ...ووجود قراءة أخرى فى مخطوطات أقل لا يعنى أن القراءة الموجودة فى أغلب المخطوطات هى الصحيحة ....فى بعض الأحيان يظهر ان القراءة الموجودة فى المخطوطات الأقل هى الصحيحة .....لأن معظم المخطوطات تم انتاجها بعد مئات ومئات السنين من الأصل ...وهذة المخطوطات لم تُنسخ من الأصل ولكن من مخطوطات أخرى متأخرة جداا .....وبمجرد أن يتم تغيير واحد فى المخطوطات ..فأنه يأخذ طريقة الى التقليد ...ربما يتم تكريس هذا التغيير حتى يتم نقله فى باقى المخطوطات أكثر من كلمات النص الأصلية .



    على العموم الحكم على القراءة الصحيحة فى هذا الموضع صعب كما يقول متزجر (3)


    It is difficult to come to a firm decision concerning the original text


    اى أنه من العصب أن نحدد قرار ثابت بخصوص النص الأصلى ..وقد أعطى بروس متزجر قراءة مشفقاُ درجة B ... اى أنه من المرجح أن تكون هذة القراءة صحيحة ولكن ليس بشكل قطعى


    لنرى الان المخطوطة البيزية والمخطوطة الفاتيكانية ....لنرى موضع التحريف





    ما هى القراءة الصحيحة ؟؟ .. شخصيا هذا شئ لا يمهمنى أبدا فلتكون ما تكون ... ولكن المهم اننا لدينا نصان متناقضان موجودين فى المخطوطات ... صحة أحدهما يقتضى بالضروة تحريف الأخر ... وهو المطلوب أثباته ##



    ما رأى حضرتك ؟؟ .... فى أمثلة من النوع دة كتيييييييييييير أوى ... أنا عرفت طلب حضرتك خلاص




    1 - misquoting jesus - 134-135

    2- Terry, Bruce - A student's Guide to NT Textual Variants

    3- text commentary - bruce metzger


  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    صباح الخير Eng Con

    و لونى واخده على خطرى منك ....ليه عملتنى بالاسلوب ده!! و انت مشفتش منى غير كل الوضوح و الصراحه و الله يعلم ما اكنه لكم كلكم من مشاعر.

    [QUOTE=Eng.Con;504785]طيب ما رأيك ... ان هذا تم فى الإنجيل ..!!

    تمام و حضرتك انا كان ردى واحد فى الحالتين:
    لما قلت لى إنه ورد كان ردى:
    "و لاكن لا اعلم معنا كلمه عضب فى اللغه العربيه؟؟هل كنت تعنى كما كتبت إنه مكتوب غضب ام معنى كلمه فعضب هو فغضب؟؟
    ولا حضرتك كتبتها بس غلط و مكتوبه غضب؟؟


    ولكن إن اكملت الكلام ستجده قال إن المسيح إنتهره( اى بمعنى وبخه او وجه له امر بصرامه) و طلب منه ان لا يقول لأحد ما فعله به.

    و لاكن سارد غدا على هذا بعد ان اصلى و اقراء و سوف انتظر التوضيح إن شاء الله. لإنى حتى افهم يجم ان اقراء الموضوع كله من اوله لاخره حتى يتضح لى .فإنى لا افهم لماذا إنتهره المسيح!؟
    اتعجب انا ايضا إنتهار السيد المسيح للرجل... و لاكن سارد غدا إن فهمت شيء.
    و إن لم افهم هقول لحضرتك بردو.


    و عندما غيرت كلامك كان هذا بردو هو ردى:
    "ايوى حضرتك طبعا غير.. فاعطانى إسلوب مختلف للسيد المسيح. و لاكن الحمد لله لم يتم هذا فى الإنجيل
    ففى كتابى مكتوب :تحنن عليه" و فى كتاب اخر مكتوب "مشفقا عليه" هذا لا يغير المعنى. و لاكن إن ورد كما قلت" غضب "كان ممكن ان يقلب مفهومى لإسلوب السيد المسيح و لكنى فى هذه الحاله إن وردت اذهب و اكمل القرائه.. هتى ارى ما هو الموضوع كله"

    و يظهر حضرتك هنى التطابق فى ردى فى الحالتين.

    و هذا تماما ما فقعلته استاذى فقد صليت اولا و طلبت من الله ان يظهر لى و بدئت بالقرائه حتى نهايه الموضوع حتى افهم و لا اقطع الكلام و الموضوع.


    و الإجابه وضحت لى يا استاذى:
    أقر وجوت محاوله تحريف إن كانت هذه البرديه صحيحه و ليست مخشوشه مثل البرديات اللتى اثبتو تلفيقها من نوع الورق المستخدم و الإسلوب اللغوي الذى لا يتتابق للذمن المذعم الكتابه فيه و الاخطاء التاريخيه!

    و لاكن حفظ الله بقدرته العجيبه الإنجيل من تحريف المعنى فما قد تم من تحريف لم يغير المفهوم عندى عندما اكملت القرائه! اراك متعجب سأشرح.

    نجيب الموضوع كله علشان اوضح ليك:
    مرقس 1: 40-45
    40وجاءَهُ أبرصُ يَتوسَّلُ إليهِ، فسَجَدَ وقالَ لَه: «إنْ أرَدتَ طَهَّرتَني«. 41فأشفَقَ علَيهِ يَسوعُ ومدَّ يدَهُ ولَمَسهُ وقالَ لَه: «أريدُ، فاَطْهُرْ!« 42فزالَ عَنهُ البرَصُ في الحالِ وطَهَرَ.

    43فاَنتَهَرَهُ يَسوعُ وصرَفَهُ، 44بَعدَما قالَ لَه: «إيَّاكَ أن تُخبِرَ أحدًا بِشَيءٍ. ولكِنِ اَذهَبْ إلى الكاهنِ وأرِهِ نفسَكَ، ثُمَّ قَدِّمْ عَنْ شِفائِكَ ما أمَرَ بِه موسى، شَهادةً عِندَهُم«. 45ولكِنَّ الرَّجُلَ اَنصَرَفَ وأخَذَ يُذيعُ الخبَرَ ويَنشُرُهُ في كُلِّ مكانٍ. حتى تعذَّرَ على يَسوعَ أنْ يدخُلَ علانيةً إلى أيَّةِ مدينةٍ. فأقامَ في أماكنَ مُقفِرَةٍ. وكانَ النـاسُ يَجيئونَ إلَيهِ مِنْ كُلِّ مكانٍ.

    اعتقد أن الموضوع على بعضو يوضح اكتر!

    فنرى استاذى إن الإنجيل لم يذكر كلمه" إنتهر" إلا عندما كان المسيح يتعامل مع الشياطين و الارواح الشريره.
    و زكره ايضا كلمه "إنتهر" عندما كانو فى السفينا و كان هو نائم و قامت ريح شديده و امواج عاليه و اعتقد التلاميذ إنهم سيموتون و ايقظوه.. فغضب منهم و إتهمهم بضعف إمانهم و "إنتهر " الرياح و الامواج العاليه فللتو الريح هدئت و الامواج هبطت.
    هذا الموضوع له معنا عميق بس ملهوش لذوم اشرح.

    فعندما ينتهر السيد المسيح الرجل الابرص يعنى هنا شيى... و قد اوضح الإنجيل و قال : إن السيد المسيح طلب منه بصيغه امر حاده لم يستخدمها إلا مع الاشرار او الاخطار و امره ان لا يخبر احد بما فعله به" ... و لاكن هل سمع الرجل الكلام؟؟ هل طاع من شفاه و ارجعه للحياه مع الناس مره اخرى؟؟ لا استاذى لم يفعل.
    فقد فعل النقيد تماما !!
    و ما فعله تسبب لتهافت الناس على السيد المسيح مما تسبب فى عدم استطاعته ان يدخل فى علانيه و زهب فى الريه و كان يتهافتون عليه بردو.

    و اظهرلى الإنجيل فى الكلام هنى(رغم محاوله التحريف) ان السيد المسيح كان يعلم ما سيفعله الرجا الابرص و رغم هذا لم يرفض شفائه بل شفاه...و لا اتعجب إن كان مد يده بغضب و إنتهره ايضا..فهو بشر(مين فينا يعرف إن إلى قدامه هيدره و يعمل فيه خير برده)
    وهنى فى ما اراه لم يسيء الإنجيل للمسيح إن كان كتب"غضب" فقد عمى الله المحرف عن كلمه "إنتهر "و عن باقى المكتوب حتى يحافظ على المعنى.













    تعالى حضرتك نشوف القصة ... أظنها مثيرة فعلا .!

    طبعا مثيره فقد اوضحت لى شيء لم اكن اره من قبل رغم قرائتى للموضوع الف مرا لم الاحظ كلمه" إنتهر"














    ويتسائل ايرمان ويقول ايهما المرجح ....هل من الممكن ان يغير الناسخ يسوع مشفقا الى يسوع غاضبا ؟؟

    ام أن الناسخ غير يسوع غاضبا الى يسوع مشفقا ؟؟!! ...ما هى القراءة التى يمكن ان تكون مصدر القراءت الأخرى ؟

    القراءة الأخيرة (من يسوع غضبا الى يسوع مشفقا ) ...هى الأكثر صعوبة ...وبتالى هى القراءة الأصلية ...(1)

    ارى تماما ما تقصده و محاوله التحريف ربنى يسامحهم و لاكن اشكر الله على حفظه المعنى الذى يريد ان يوصل لى فى النهايه.


    والسؤال يكرر نفسه لماذا غير النساخ كلمة غاضبا الى مشفقا ؟؟؟

    لإنه إعتقد إن غاضب هتسيء للسيد المسيح لاكن لو كان قراء الموضوع كله لنهايته كان هيتشرف إنو يسيب الكلمه دى.. فقد اظهرت مقدار حنان السيد المسيح حتى على اللذين يخالفوه و يتسببو له فى الاذى!

    والأجابة بكل بساطة أنه كان هناك أعتقاد فى هذا الوقت أن الإله لا يغضب ...وذلك لان الغضب عاطفة أنسانية وبتالى لم يقبلوا هذا على يسوع فغيروا القراءة من غاضبا الى مشفقا ....!!

    و من قال إن الإله او الله لا يغضب؟؟ فلماذا إذا نقول يا رب إرفع غضبك عنا!!


    يقول ايرمان

    لدينا عددٌ من الكُتَّاب من تلك الفترة يصرون على أن الآلهة لا «تغضب» لأن الغضب عاطفة إنسانية تنشأ عن الإحباط من الآخرين أو عن الإحساس بالخطأ، أو عن سبب وضيع آخر. يستطيع المسيحيون بالطبع أن يدفعوا بأن الإله قد غضب على خلقه بسبب سوء تصرفهم. إلا أن الإله المسيحي هو الآخر منزه عن أي سلوك ينم عن سرعة الغضب. ففي تلك القصة عن يسوع والمجذوم لا يوجد سبب بيِّن لأن يغضب يسوع. فإذا أخذنا في الاعتبار أنَّ النص تم تعديله خلال الفترة التي كان الوثنيون والمسيحيون يتجادلون فيها حول ما إذا كان يسوع قد حرص على التصرف بطريقة تتسق مع طبيعته الإلهية، فمن المحتمل بقوة أن يكون أحد النساخ قد غيَّر النص على ضوء ذلك الخلاف. هذا، بعبارة أخرى، من الممكن أن يكون قراءة متباينة وقعت لأسباب دفاعية.

    ربنا يفهمهم و ينورهم اللذين يعتقدون هذا... يعنى هما جم يحرفو كلمه" بغضب"
    علشان يسبتو إن المسيح لم يغضب و عما الله عنيهم عن باقى الموضوع!الذى اوضح السبب لغضبه!!كان من باب أولا يلغو الجزء الذى ورد فيه غضب السيد المسيح و قلبه للموائد و التربيزات و البضائع اللتى كانو يضعوها فى الهيكل و قال لهم "بيتى بيت الصلاه يدعى و انتم جعلتموه مغاره لصوص.













    ما هى القراءة الصحيحة ؟؟ .. شخصيا هذا شئ لا يمهمنى أبدا فلتكون ما تكون ... ولكن المهم اننا لدينا نصان متناقضان موجودين فى المخطوطات ... صحة أحدهما يقتضى بالضروة تحريف الأخر ... وهو المطلوب أثباته ##

    و قد اوضحت لحضرتك إنك لو اخدت الإثنين من نحيه المعنى و كملت الموضوع للاخر.. سترى إن المعنى لم يختلف..فقد أعطانى نفس المعنى!!!



    ما رأى حضرتك ؟؟ .... فى أمثلة من النوع دة كتيييييييييييير أوى ... أنا عرفت طلب حضرتك خلاص
    اشكرك أستاذى

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    3,873
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    12-09-2021
    على الساعة
    02:03 AM

    افتراضي

    الله المستعان صباح النور أستاذة محبة

    انا والله مقدر جدا حرصك على كتابك ... وبحترم فيكى اصرارك على الدفاع ... لكن الحق مر ولا زم نقبله ان شاء الله


    اقتباس
    ولكن إن اكملت الكلام ستجده قال إن المسيح إنتهره( اى بمعنى وبخه او وجه له امر بصرامه) و طلب منه ان لا يقول لأحد ما فعله به.
    حضرتك الكلام دة فى العدد الـ بعده ... مش فى العدد محل الحوار ضيفتنا الكريمة اية دخل دة فى دة بس ؟؟


    مرقس

    1: 40 فاتى اليه ابرص يطلب اليه جاثيا و قائلا له ان اردت تقدر ان تطهرني

    1: 41 فتحنن يسوع و مد يده و لمسه و قال له اريد فاطهر

    1: 42 فللوقت و هو يتكلم ذهب عنه البرص و طهر

    1: 43 فانتهره و ارسله للوقت


    بعد التبديل أصبحت هكذا


    مرقس

    1: 40 فاتى اليه ابرص يطلب اليه جاثيا و قائلا له ان اردت تقدر ان تطهرني

    1: 41 فغضب يسوع و مد يده و لمسه و قال له اريد فاطهر

    1: 42 فللوقت و هو يتكلم ذهب عنه البرص و طهر

    1: 43 فانتهره و ارسله للوقت

    يعنى التبديل حدث فى رد فعل يسوع أثناء طلب الأبرض منه الشفاء ... مش فى رد فعل يسوع عندما شفى الأبرص ... فرق واضح والله



    اقتباس
    أقر وجوت محاوله تحريف إن كانت هذه البرديه صحيحه و ليست مخشوشه مثل البرديات اللتى اثبتو تلفيقها من نوع الورق المستخدم و الإسلوب اللغوي الذى لا يتتابق للذمن المذعم الكتابه فيه و الاخطاء التاريخيه!
    أستاذة دى اسمها المخطوطة البيزية .. أكتبى فى جوجل المخطوطة البيزية وهتعرفى انها من أهم مخطوطات كتابك والمخطوطة الرئيسية فى النص الغربى ... أنا مش هغشك والله



    على العموم

    خلينا ندخل فى المنطقة بقى مفهاش المعنى خالص ... ربما يجد جديد


الضيفة الكريمة محبه الناس تسأل عن الإسلام

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. حوار الأخ الحبيب عمر الفاروق مع الضيفة الكريمة elida
    بواسطة elida في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 09-06-2018, 09:42 AM
  2. التعليق على مناظرة الأخ الحبيب أيوب / الضيفة الكريمة نور الحق
    بواسطة Doctor X في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 156
    آخر مشاركة: 01-09-2015, 02:49 PM
  3. الضيفة الكريمة مسيحية للأبد مع الاخت الفاضلة christina
    بواسطة عمر الفاروق 1 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 149
    آخر مشاركة: 28-08-2014, 04:05 AM
  4. الضيفة الكريمة ماريان جرجس تسألنا عن الإسلام
    بواسطة ماريان جرجس في المنتدى استفسارات غير المسلمين عن الإسلام
    مشاركات: 76
    آخر مشاركة: 30-06-2014, 02:07 AM
  5. الضيفة الكريمة ماريان جرجس تسألنا عن الإسلام
    بواسطة ماريان جرجس في المنتدى مشروع كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 03-05-2011, 12:46 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الضيفة الكريمة محبه الناس تسأل عن الإسلام

الضيفة الكريمة محبه الناس تسأل عن الإسلام