مناظرة بين الأخ Doctor X والعضو ريمون سامى

[ريمون سامى]

بالحقيقة نؤمن باله واحد الله الاب ضابط الكل خالق الارض مايرى و ما لايرى نؤمن برب واحد يسوع المسيح ابن الله الوحيد المولود من الاب قبل كل الدهورنور من نور اله حق من اله حق مولود غير مخلوق واحد مع الاب فى الجوهر الذى به كان كل شىء هذا الذى من اجلنا نحن البشر و من اجل خلاصنا نزل من السماء و تجسد من الروح القدس و من مريم العذراء تانس و صلب عنا فى عهد بيلاطس البنطى تالم و قبر و قام من بين الاموات فى اليوم الثالث كما فى الكتب و صعد الى السموات و جلس عن يمين ابيه ايضا ياتى فى مجده ليدين الاحياء و الاموات الذى ليس لملكه انقضاء نعم نؤمن به و نمجده مع الاب و الابن الناطق فى الانبياء و بكنيسة واحدة جامعه رسوليه و نعترف بمعمودية واحده لمغفرة الخطايا و ننتظر قيامة الاموات و حياة الدهر الاتى امين

[Doctor X]

اقتباس

بالحقيقة نؤمن باله واحد الله الاب (ضابط الكل) خالق الارض مايرى و ما لايرى نؤمن برب واحد يسوع المسيح ابن الله الوحيد المولود من الاب قبل كل الدهورنور من نور (اله حق من اله حق) (مولود غير مخلوق) واحد مع الاب فى (الجوهر) الذى به كان كل شىء هذا الذى من اجلنا نحن البشر و من اجل خلاصنا نزل من السماء و (تجسد) من الروح القدس و من مريم العذراء (تانس) و صلب عنا فى عهد بيلاطس البنطى تالم و قبر و قام من بين الاموات فى اليوم الثالث (كما فى الكتب) و صعد الى السموات و جلس عن يمين ابيه ايضا ياتى فى مجده ليدين الاحياء و الاموات الذى ليس لملكه انقضاء نعم نؤمن به و نمجده مع الاب و الابن الناطق فى الانبياء و (بكنيسة واحدة جامعه رسوليه) و نعترف بمعمودية واحده لمغفرة الخطايا و ننتظر قيامة الاموات و حياة الدهر الاتى امين

شكرا لردك أستاذ ريمون سامى
س 2 : أين ذكرت الكلمات الملونة بالأحمر والموضوعة بين اقواس فى كتابك المقدس ؟؟؟

وحضرتك نسيت الروح القدس فقانون الإيمان الأرثوذكسى كما هو مكتوب فى موقع سان تكلا :

اقتباس

بالحقيقة نؤمن بإله واحد, الله الآب, ضابط الكل, خالق السماء و الأرض, ما يرى و ما لا يرى. نؤمن برب واحد يسوع المسيح, إبن الله الوحيد, المولود من الآب قبل كل الدهور, نور من نور, إله حق من إله حق, مولود غير مخلوق, مساو للآب فى الجوهر, الذى به كان كل شئ. هذا الذى من أجلنا نحن البشر, و من أجل خلاصنا, نزل من السماء و تجسد من الروح القدس و من مريم العذراء. تأنس و صلب عنا على عهد بيلاطس البنطى. تألم و قبر و قام من بين الأموات فى اليوم الثالث كما فى الكتب, و صعد إلى السموات, و جلس عن يمين أبيه, و ايضاً يأتى فى مجده ليدين الأحياء و الأموات, الذي ليس لملكه إنقضاء.
نعم نؤمن بالروح القدس, (الرب المحيي) (المنبثق من الآب). (نسجد له و نمجده مع الآب و الإبن), الناطق فى الأنبياء. و بكنيسة واحدة مقدسة جامعة رسولية. و نعترف بمعمودية واحدة لمغفرة الخطايا. و ننتظر قيامة الأموات و حياة الدهر الآتى. آمين.

فأين وردت الكلمات المظللة بالأحمر والموضوعة بين اقواس فى كتابك المقدس ؟؟؟
وما هى (الكنيســــة الواحدة المقدسة) ؟؟؟

[ريمون سامى]

ما كتيته حضرتك ليس نتائج توصلنا لها عن طريق الحوار بل هى حقائق يعرفها و يدركها كل مسيحى و انا اولهم وكان من الممكن ان تسالنى عنها و اجيبك بما تريده (و الذى تعرفه) ان قانون الايمان قانون وضعى و ذلك شىء ليس بغريب و بالنسبة لجزيئة شيخ الازهر انا كنت اقصد ان شيخ الازهر اذا اصدر فتوى معينة و قال انها ملزمة على كل مسلم يكون ذلك باساس قوى من السنة النبوية او القران الكريم ايضا القديس اثناسيوس الرسولى وضع هذا القانون بارشاد من الروح القدس على اسس قويه و كما ان حضرتك تقول ان القديس اثناسيوس بشر و قد يخطىء فقد حدث شبه هذا الموقف عندما طلب احد المفكرين المسلمين تنقية صحيحى البخارى و مسلم و قال ان البخارى و مسلم من الممكن ان يكون حدث هناك خطا فيما ذكراه عن نبيكم الكريم خرج علماء الازهر و قالوا ان صحيحى البخارى و مسلم هم اصح الكتب بعد كتاب الله و لايجوز التعديل فيهم كما انهم كفروا ذلك المفكر فلماذا تعطوا انفسكم الحق فى تكفير من يطالب بتنقيه صحيحى البخارى و مسلم و هم ليسوا بانبياء و لاتعطى لى الحق فى عدم الشك فى قانون الايمان و بغض النظر عن اجابة حضرتك فانا مؤمن تماما بكل كلمة فى قانون الايمان المسيحى و مؤمن تماما بانه بارشاد كامل من الروح القدس و على اسس قوية من الكتاب المقدس فهل تقدر حضرتك تقولى لماذا كانت المعارضة فى دعوة من طالب بتنقيه البخار ى و مسلم البشريان الذى رايهما يحتمل الى الخطا و الصواب
و ارجو من حضرتك البداية فى الرد على اسئلتى السابقة يشان حديث قرين الشيطان و الاجابة على هذا السؤال مع تمنياتى لحضرتك بالصحة و العافيه

[Doctor X]

اقتباس

ما كتيته حضرتك ليس نتائج توصلنا لها عن طريق الحوار بل هى حقائق يعرفها و يدركها كل مسيحى و انا اولهم وكان من الممكن ان تسالنى عنها و اجيبك بما تريده (و الذى تعرفه) ان قانون الايمان قانون وضعى و ذلك شىء ليس بغريب و بالنسبة لجزيئة شيخ الازهر انا كنت اقصد ان شيخ الازهر اذا اصدر فتوى معينة و قال انها ملزمة على كل مسلم يكون ذلك باساس قوى من السنة النبوية او القران الكريم ايضا القديس اثناسيوس الرسولى وضع هذا القانون بارشاد من الروح القدس على اسس قويه و كما ان حضرتك تقول ان القديس اثناسيوس بشر و قد يخطىء فقد حدث شبه هذا الموقف عندما طلب احد المفكرين المسلمين تنقية صحيحى البخارى و مسلم و قال ان البخارى و مسلم من الممكن ان يكون حدث هناك خطا فيما ذكراه عن نبيكم الكريم خرج علماء الازهر و قالوا ان صحيحى البخارى و مسلم هم اصح الكتب بعد كتاب الله و لايجوز التعديل فيهم كما انهم كفروا ذلك المفكر فلماذا تعطوا انفسكم الحق فى تكفير من يطالب بتنقيه صحيحى البخارى و مسلم و هم ليسوا بانبياء و لاتعطى لى الحق فى عدم الشك فى قانون الايمان و بغض النظر عن اجابة حضرتك فانا مؤمن تماما بكل كلمة فى قانون الايمان المسيحى و مؤمن تماما بانه بارشاد كامل من الروح القدس و على اسس قوية من الكتاب المقدس فهل تقدر حضرتك تقولى لماذا كانت المعارضة فى دعوة من طالب بتنقيه البخار ى و مسلم البشريان الذى رايهما يحتمل الى الخطا و الصواب
و ارجو من حضرتك البداية فى الرد على اسئلتى السابقة يشان حديث قرين الشيطان و الاجابة على هذا السؤال مع تمنياتى لحضرتك بالصحة و العافيه

أين الإجابة فى شكل نقاط محددة
كما طلبت منك أولا
على أسئلتى يا ريمون ؟؟؟

اقتباس

وأيضا توصلنا إلى بعض الأسئلة الهامة ننتظر إجابتها :

1- كيف ينزل الله كتابا وينسى أن يذكر فيه أساس العقيدة باللفظ الصريح ؟؟؟ هل عجز الرب عن فعل ما فعله البشر المخلوقين ؟؟؟ أم هل يريد الله بعباده التخبط والشكوك والحيرة ؟؟؟

2- ما الحكمة فى أن يترك الله للناس الإتفاق على أو(الإجتهاد) فى استنباط أساس العقيدة أو أن يترك الرب (أساس العقيدة) مبهما غامضا بغير توضيح ؟؟؟

3- ما فائدة الكتاب المقدس وكلمات الله إذا كان أساس الإيمان الملزم (كلمات بشرية) ؟؟؟

4- من أعطى القديس أثناسيوس صلاحية وضع قانون الإيمان وهو لم يكن يوما رسولا ولا تلميذا للمسيح حتى ؟؟؟

5- البشر يصيبون ويخطئون ... فما الذى يثبت أن قانون الإيمان صواب وليس خطأ ؟؟؟

6- لماذا لم يضع بولس الرسول قانون الإيمان بنفسه فهو بالطبع أولى بشرف وضع هذا القانون من القديس أثناسيوس وأحرص منه على المسيحيين وسلامة معتقدهم وإيمانهم ؟؟؟ أو بمعنى آخر لماذا لم يجعل الله القديس أثناسيوس رسولا ؟؟؟

7- إذا حدثت هرطقات بين المسيحيين المعاصرين فهل من حق البابا شنودة أن يقوم بإصدار قانون جديد ملزم للإيمان المسيحى حتى لا يختلف المسيحيين حول عقيدتهم مثلما فعل القديس أثناسيوس حينما هرطق أريوس وغيره ؟؟؟ وإذا كانت الإجابة بالنفى فيرجى (توضيح السبب) ... فالبابا شنودة رجل دين كبير وقديس مثله مثل القديس أثناسيوس !!!