اقتباس
لأن حضرتك قد فهمت (بالخطأ)
أن هناك ذنوبا (لن يغفرها الله أبدا) كالشرك والنفاق مثلا
فأوضحت لحضرتك السياق لإفهامك
لان انا مقولتش كده ومفهمتش خطأ حضرتك بس ركز في كلامي انا قولت بالنص

اقتباس
ولكنك تعلم ان هناك خطايا لا يوجد لها مغفرة حتى لو تاب الانسان عنها
عشان كده انا بقول لحضرتك ان السياق لا يهم هنا لان فيه خطية فمهما كانت نوعيتها ومرات حدوثها هناك توبة عنها فهل يوجد مغفرة ؟
اقتباس
وكيف أفهم حضرتك
أن الله لا يقبل التوبة إلا ما دام الإنسان حيا
هذا هو ما استفسر عنه قبول التوبة ما دام الانسان حيا
وممكن تفهمني بأنك تجيب على سؤالي مباشرة بدون ماتحط كلام ليس له علاقة بالتفسير ولا بسؤالي وتطلب مني اقرأه مرة واتنين
إِنَّ الذِينَ كَفَرُوا بَعْدَ إِيمَانِهِمْ ثُمَّ ا زْدَادُوا كُفْراً لَنْ تُقْبَلَ تَوْبَتُهُمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الضَّالُّونَ - سورة آل عمران
لن تقبل : للنفي
توبتهم : بدون ذكر اي شروط او مواصفات للتوبة
اذا كلمات حضرتك كلها عند قبول التوبة لعدم موافتها للشروط او لموت الانسان هو بعيد عن التفسير الصحيح للآية
وشكرا لمجهودك

اقتباس
هل وصلت الفكرة يا ضيفتنا الفاضلة وزال اللبس ؟؟؟
وصلت

اقتباس
أين الدليل على أنهم قدموا توبة ولم يقبلها الله تعالى منهم ؟؟؟
أين ذكر فى الآيات قول الله تعالى (فلن يغفر الله لهم)
لَنْ تُقْبَلَ تَوْبَتُهُمْ

اقتباس
إن الله تعالى بنفسه نهى أشد النهى عن قول (والله لا يغفر الله لفلان)
وكيف ينهى الله عن قول هو قاله بنفسه في القرآن بما ان القرآن كلام الله

إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ - سورة النساء 4:116

اقتباس
يبدو أن حضرتك كده مش بتقرأى المشاركات اللى باكتبها بتركيز ...
ذكرت لحضرتك الدليل (أو بمعنى أصح الأدلة) من قبل فى المشاركة رقم 12
عشان اثبت لحضرتك انك بتكتب كلام ليس له اي علاقة بالسؤال ولا بالموضوع
الرد كان علي كلامك ان وصية الله فى التوراة والانجيل باتباع محمد
اقتباس
رغم وصية الله فى التوراة والإنجيل ووصية أنبيائهم لهم أن يتبعوا الرسول محمد إذا أدركوه
كمان مرة الكلام عن وصية الله فى التوراة والانجيل يبقي ازاي حضرتك بتعرض الادلة والايآت دي كلها من القرآن وبعد كده تتهمني بعدم القرأءة والفهم !

اقتباس
فلن يكون الكتاب المقدس أصدق من الله والقرآن !!!
النفي بتاع حضرتك بيعتمد على ماتعتقد وتؤمن به انت ولكن والموضوع هنا قيد المناقشة يبقي تتكلم بصفة المحايدة مش الاجبار
اقتباس
طب ممكن أعرف كيف تتم التوبة بالضبط فى المسيحية ؟؟؟
حضرتك طرحت السؤال عن التوبة في المسيحية رغم اني متكلمتش عن مايدعوك لذلك ولو رديت تطلب مني الالتزام بشروط المناظرة ولو مردتش ابقي مش عارفة
والاكثر من كده ان حضرتك قمت بالرد عليه كمان
اقتباس
فمجرد قيامك بالإعتراف هو اتباع لعقيدتك
يعنى (عمل حسنة)
ومرة اخري
اقتباس
ولا حضرتك فى المسيحية مهما عملتوا ومهما أخطأتوا
حتدخلوا الملكوت السماوى بدون توبة ولا أعمال صالحة ؟؟؟؟؟
اقتباس
ما هو هذا الأمر المحسوم ؟؟؟
برجاء عدم التكلم بالألغاز وأن تستفيضى قليلا فى ردودك
حتى لا أسىء فهم ما تقصدينه بسؤالك أو ردك ...
فعلا عندك حق فى النقطة دي انك بتسئ فهم مااقوله لاني بختصر فى الردود بناءا على طلب حضرتك فى مشاركتك الاولي ولعدم اتهامي بالخروج عن الموضوع
واقصد بالامر المحسوم هنا هو العذاب الابدي للأشرار في بحيرة النار والكبريت في يوم الدينونة
ولا اعلم ما علاقة مانتكلم عنه بقبول توبة الانسان من عدمه بيوم الدينونة !

اقتباس
فمن الواضح جدا أن هدف حضرتك هو بيان :
أن يسوع أكثر رحمة ومحبة ... من الله سبحانه وتعالى
(هل يغفر يسوع إله المحبة لمن يلقاه يوم الدينونة كافرا به ؟؟؟)
هل الإجابة بـ (نعم) فيكون يسوع أشد محبة من الله ؟؟؟
أم بـ (لا) فيكون سؤال حضرتك باطل أساسا ؟؟؟
اذا كانت الاجابة فيكون هدفي فعلا هو ما استنجته حضرتك واتهتمني به
ولكن اذا كانت الاجابة ب لا
فلا يكون السؤال باطلا لان سؤالي لا يتعلق بالغفران بشكل عام لتشمل يوم الدينونة كما فهمت حضرتك ولكن سؤالي واضح بما اني اتكلم عن قبول التوبة فى الايات المذكورة


اقتباس
والمفروض أن يسوع (كإله لجميع الخلق) حسب الإيمان المسيحى
فهو (يحبهم) كلهم بلا استثناء مهما كفروا به
وحتى المخطئين فقد فداهم بدمه سواء مسيحيين أم غير مسيحيين
فما زال السؤال قائما :
لمن خلقت بحيرة الكبريت ؟؟؟
ومن الذين سيدينهم يسوع يوم الدينونة ويلقيهم فى جهنم ؟؟؟
المفروض انك لما تخوض فى المسيحيات تاني متقولش المفروض عشان الايمان المسيحي ومبادئ محبة الله وغفرانه فى المسيحية بآيات الكتاب المقدس مش بالمفروض
والاجابة على سؤال حضرتك رغم انه خروج عن البروتوكول اللي وضعته وملوش علاقة بالموضوع لكني هجاوبك عليه
" اما الخائفون و غير المؤمنين و الرجسون و القاتلون و الزناة و السحرة و عبدة الاوثان و جميع الكذبة فنصيبهم في البحيرة المتقدة بنار و كبريت الذي هو الموت الثاني " رؤ 21 : 8


اقتباس
مجرد استفسارات بسيطة
ممكن تردى عليها وممكن ما ترديش
براحة حضرتك يعنى ....
معنديش اي مشكلة في الرد ولكن برضه ضعها في موضوع منفصل وارد عليها

اقتباس
وعموما .....
فالمناظرات ... ليست مراجع ولا حجة على الإسلام
فكل يؤخذ من كلامه ويرد باستثناء ...
يبقي لا داعي لعرضها ولا الرد على اسئلة حضرتك ماذا واين وبين من ومن

اقتباس
لكننى ألفت نظر حضرتك ....
إلى أن بعض أسئلتك تجبرنى بالطبع أن أتطرق إلى المسيحيات
مثل تشكيكك مثلا فى تحريف الكتاب المقدس
ومن تشكيكك مثلا فى سعة رحمة الله ومحبته
دي مش اسئلتي دي تفسيرات لايات من القرآن تتعلق بموضوعنا محبة الله
لا اشكك فقط اعلق على ماتكتبه في موضوعنا وتفسير الايات ولا اري ان تعليقي على ماتكتبه يستدعي ان تثبت خطأه من صحته بالتعرض للمسيحيات
وان كان على حد قولك تشكيكك فى رحمة الله ومحبته فى الاسلام فهل لا يمكن اثبات العكس الا بالتعرض للمسيحيات ؟

اقتباس
محدش بيزعل ... ومحدش بيراقبك
ومحدش أساسا يقدر يمنعك من المشاركة فى موضوعات أخرى
طيب اتفضل

اقتباس
Eng.Con

ضيفتنا الفاضلة مسيحية .... برجاء التركيز فى الحوار مع الحبيب دكتور x ....
منعاً للتشتيت ...
موفقة ان شاء الله ...
رغم انه موضوع منفصل عن الحوار هنا واصلا مش انا اللى عملته اعتقد مشرفة هنا وطبعا الموضوع اتقفل يعني مليش حرية الاختيار بالاضافة الي كثير من القضايا هنا التي لم استطيع الرد عليها حتي الان نظرا للتدخل الاشرافي والتحذير من الخروج عن الموضوع ومناقشة الكثير من القضايا
فتكون النتيجة اني مش عارفة او بهرب او برد على سطر واسيب سطر
http://www.ebnmaryam.com/vb/t181003.html

والاعتراض الثاني

اقتباس
أرى أن الضيفة ( مسيحيه ) تهرب من مناظرتها , و تأتي إلى موضوعات اخري بعيدة عن المناظرة ‘ ثم تناقشنا فيها
انا لقيتها دخلت على موضوعي و نازله فيه إعتراض X إعتراض
و مش عارفه ترد على أستاذنا الكبير دكتور فكري
فإن كان من قوانين المنتدي هنا الاحتكار لموضوع واحد يبقي بعتذر

اقتباس
وأن تبدى رأى حضرتك فى كل ما أكتبه ...
هل هو مقنع ؟؟؟
أم بحاجة للمزيد من الإيضاح
لا يوجد لدي استفسارات اخري عن اول نقطة وهي

1- الرحمة والمغفرة وقبول التوبة
فهل لديك تعليق اخر ام ننتقل لنقطة اخري ؟