ان كان المسيح هو الله كيف يقول الهي الهي لماذا تركتني

[mothnna]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس

[SIZE="3"]
إذن فالمسيح هو الله
فهذا هو كلام المنطق على لسان الدكتور محمد الشقنقيرى .

قال الشقنقيرى المسيح هو الله
قال الله تعالى : لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ( 17 سورة المائدة)

اصدق مين انا ؟؟ هذا لو كان الشقنقيرى قد قال ذلك ولكن الخلاصة واحد

اقتباس

[SIZE="3"]
فنحن نؤمن بالله الواحد ولسنا مشركين ولكن عندنا ذات الله فى صفاتها المشتركة .

انتم مهرطقين لان كل من يقول ان كلمة اقنوم تعني صفة فهو مهرطق

اقتباس

[SIZE="3"]
مبدأ الفداء
كتبنا على بنى إسرائيل بالذات لأنهم هم الذين قتلوا المسيح لو قتل نفس برئ كأنه قتل كل الناس وهذه النفس البريئة من أحياها كأنما أحيا الناس جميعاً .
أين هذه النفس البريئة التى ماتت ؟ هل يوجد نفس بريئة من أى فساد فى الأرض غير السيد المسيح ؟ فهذا هو مبدأ الفداء .

هل الفداء عندكم نفس بريئة من اجل من هم بريئون ؟
ما هذا التخبيص ؟؟!!!
على هذا الكلام فأنتم هالكون لان موت البريء لا يعني خلاص الواقعين بالخطيئة بل يعني موت الاخرين
يا ريت تدخل في حوار منظم ولو تركت يا استاذ الاستشهاد بالايات القرانية سيكون افضل بكثير لانه لا يخدم من يقدس الخشب و النار والبشر

[om_hager]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارحب بكى فى المنتدى
واقول لك
لو كان القران من وجهة نظرك يعترف بالتثليث
فلماذا قال الله تعالى فى القران بسم الله الرحمن الرحيم
لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم أفلا يتوبون إلى الله ويستغفرونه والله غفور رحيم

ولوكان القران يعترف بالوهية المسيح فلماذا قال الله تعالى فى القران
بسم الله الرحمن الرحيم

[khaty]

احب اشكركم علي حواركم
اولا:الحوار يعني فكر امام فكر ما مشكلتك من النسخ واللصق عليك ان ترد بموضوعية وان تترك الأشخاص فموضوعنا عن ان المسيح هو الله وهننتناقش سويا
كلامكم معظمة من موقع حراس العقيدة وانا لا اعترض لاني مركز في الموضوع مش مهم الكلام دة منين

ثانيا:انا كلامي امام المنتدي كلة واللي عايز يرد يرد اية لازمتة الحوار الثنائي فيدنا ياسيدي بعلمك قدام الجميع

ثالثا:احنا اخوات لأن اللي خلقنا واحد هو الله مش معني تقتنعوا تبقوا مسيحين او العكس

رابعا:
الله لايشبة متاكد من الكلام دة اية رايك في دي
النور (آية:35): الله نور السماوات والارض مثل نوره كمشكاه فيها مصباح المصباح في زجاجه الزجاجه كانها كوكب دري يوقد من شجره مباركه زيتونه لا شرقيه ولا غربيه يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسه نار نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء ويضرب الله الامثال للناس والله بكل شيء عليم

خامسا


اللينك اهو عشان متدورش بس ردوا بس
###########################
[ سورة الكهف 18 : 110 وسورة فصلت 41 : 6 ] " إنما أنا بشر مثلكم ... ".

تكلم فى المهد :
(1) [ سورة مريم 19 : 24 و 25 ] " فناداها من تحتها ألا تحزنين قد جعل ربك تحتك سريا. وهزى إليك بجذع النخلة تساقط عليك رطباً جنيا ".
آية من الله :
(1) [ سورة المؤمنون 23 : 50 ] " وجعلنا ابن مريم وأمه آية .. ".
(2) [ سورة الأنبياء 21 : 91 ] " فنفخنا فيها من روحنا وجعلناها وابنها آية للعالمين " .
(3) [ سورة مريم 19 : 21 ] " قال كذلك قال ربك هو علىّ هين، ولنجعله آية للناس .."


خلق من الطين طيرا
(1) ( آل عمران 3 : 49 ) " ... أنى أخلق لكم من الطين كهيئة الطير فانفخ فيه، فيكون طيراً بإذن الله".

شفاء الأمراض :
(1) ( آل عمران 3 : 49) " .. وأبرئ الأكمه [ الموملود أعمى ] والأبرص ..


إحياء الموتى :
(1) ( آل عمران 3 : 49 ) " ... وأحيى الموتى بإذن الله .. ".

التنبؤ بالغيب :
(1) ( آل عمران 3 : 49 ) " ... وأنبئكم بما تأكلون وما تدخرون فى بيوتكم إن فى ذلك لآية لكم إن كنتم مؤمنين ".

كان مباركاً :
(1) [ سورة مريم 19 : 31 ] " وجعلنى مباركاً أينما كنت ".

: خلت من قبله الرسل :
(1) ( سورة المائدة 5 : 75 ) " ماالمسيح ابن مريم إلا رسول، قد خلت من قبله الرسل ..".

أصعد إلى السماء حياً :
ال عمران (آية:55):
اذ قال الله يا عيسى اني متوفيك ورافعك الي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا الى يوم القيامه ثم الي مرجعكم فاحكم بينكم فيما كنتم فيه تختلفون



سيأتى حكماً مقسطا :
(1) [ صحيح البخارى ج3 ص 107 ] " لن تقوم الساعة حتى ينزل فيكم ـ أى بينكم ـ ابن مريم حكماً مقسطا ـ أى عادلا ".
(2) [ المعجم الوسيط ج2 ص 734 ] " المقسط : من أسماء الله الحسنى "

خامس عشر : شفيعاً فى الدنيا والآخرة :
(1) سورة ( آل عمران 3 : 45 ) " اسمه المسيح عيسى ابن مريم وجيها فى الدنيا والآخرة ومن المقربين "




سؤال
مين اللي يخلق ومين اللي يحي الموتي نفكرررررررررررررررررر


التحدي الجاااااااااااااااااااااااااااااااااامد

الزمر (آية:30):
انك ميت وانهم ميتون

إنجيل يوحنا 14: 19
إِنِّي أَنَا حَيٌّ فَأَنْتُمْ سَتَحْيَوْنَ.

مع تحياتي ياحبائي

[عمر الفاروق 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوة والاخوات أعضاء المنتدى الكرام
أشكركم جميعاً على ما قمتم به من دعاء لابى الحبيب د.رائف على هذا الرابط

http://www.ebnmaryam.com/vb/t180839.html

وأشكر جميع الاخوة الذين قاموا بالتعليق على مشاركات الضيف khaty وأحب أن أقول لاخوتى فى الله :-

mothnna - om_hager - د.محمد عامر

والله الذى لا إله غيره أنا لا أرى نفسى كما تصفون .. وليس هذا من بابا التواضع بل هى الحقيقه .. اللهم أغفر لى ما لا يعلمون وأجعلنى أحسن مما يظنون


والان أعلق على مشاركة الضيف khaty

اقتباس

احب اشكركم علي حواركم

لا شكر على واجب يا ضيفنا

اقتباس

اولا:الحوار يعني فكر امام فكر ما مشكلتك من النسخ واللصق عليك ان ترد بموضوعية وان تترك الأشخاص

وهذا هو ما نتمناه " أن يكون الفكر فكرك أنت الخاص " فلا نمنعك من الاطلاع على الاخرين بل ننصحك بذلك .. ننصحك بأن تقرأ وتتشبع بما يُكتب وتنتهجه إيمان خاص بك وبعد أن تستوعب كل ما ذكروه .. تأتى إلينا وتكتب إيمانك هذا لنناقشك أنت كفرد لك شخصية مستقله فلو قمت بالرد عليك بما قاله فلان أو فلان فستتبرأ منهم وتقول لى كلمنى بما أؤمن أنا به وبالتالى ندور فى حلقة مفرغة فأردت أن أفصل فى ذلك الامر من البداية .. وكما أخبرتك سابقاً أننا نعلم ما يكتب فى المواقع الاخرى فإن كنت أتيت لتنسخ لنا ما بها فلن يفيدنا ذلك ولن يفيدك ولن يفيد المتابعون لنا أما إن قبلت الحوار فهذا سيفيد الجميع بإذن الله وهو ما أتمناه أنا وربما أنت .. تحياتى لك

اقتباس

فموضوعنا عن ان المسيح هو الله وهننتناقش سويا

أنا موافق أن يكون عنوان موضوعنا هل المسيح هو الله ؟؟
وسنتناقش سوياً أنا وأنت لنتأكد من ذلك فلا توجد لدينا مشكلة فهذه القضية هامة جداً لنا جميعاً

اقتباس

كلامكم معظمة من موقع حراس العقيدة وانا لا اعترض لاني مركز في الموضوع مش مهم الكلام دة منين

ماذا تقول ؟؟ !!
يا khaty أنا لست عضواً فى منتدى حراس العقيدة برغم أنه منتدى شقيق وبه أخوة أفاضل هم أعلم منى ولى شرف أن أنتمى إليه لكنى غير مشترك به لانى لا أجد الوقت فقط لذلك .. فكيف تقول أن كلامنا معظمة من موقع حراس العقيدة ؟؟ !!
وأتحدى أن تجد مشاركة لى منسوخة من أى موقع أخر .. بل كلها نابعه من إيمانى كشخص إن أخطأت فمنى ومن الشيطان وإن وفقت فهذا فضل من الله وليس أخر سواه .. أنا وضعت لك الرابط فقط لتعلم أن هذا الكلام تم الرد عليه منذ عام 2007 وليس بجديد فقط

اقتباس

ثانيا:انا كلامي امام المنتدي كلة واللي عايز يرد يرد اية لازمتة الحوار الثنائي فيدنا ياسيدي بعلمك قدام الجميع

ومن قال لك أننى سأراسلك على الخاص ؟؟ !!
من قال لك أننى سأنفرد بك فى غرفة لا يدخلها أحد ؟؟ !!
يا عزيزى لقد أردت بعرض الحوار الثنائى عليك أن يكون الكلام بينى وبينك وسوف يراه الجميع فالهدف من الحوار الثنائى هو تركيزك فقط معى وعدم تشتيتك فى الرد على غيرى لكن الكل سيقرأه فلا تقلق .. أتمنى أن أكون قد أوضحت لك ذلك الامر الان .. منتظر قبولك لنبدأ فى الاتفاق على الشروط بإذن الله

اقتباس

ثالثا:احنا اخوات لأن اللي خلقنا واحد هو الله مش معني تقتنعوا تبقوا مسيحين او العكس

أتمنى ان تظل هذه الروح بيننا فمن أجلها أنشأنا هذه الزاوية الانسانية على الرابط التالى :-

http://www.ebnmaryam.com/vb/t33522.html

اقتباس

رابعا:
الله لايشبة متاكد من الكلام دة اية رايك في دي
النور (آية:35): الله نور السماوات والارض مثل نوره كمشكاه فيها مصباح المصباح في زجاجه الزجاجه كانها كوكب دري يوقد من شجره مباركه زيتونه لا شرقيه ولا غربيه يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسه نار نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء ويضرب الله الامثال للناس والله بكل شيء عليم
خامسا
اللينك اهو عشان متدورش بس ردوا بس
http://www.alkalema.net/bayn.htm
[ سورة الكهف 18 : 110 وسورة فصلت 41 : 6 ] " إنما أنا بشر مثلكم ... ".
تكلم فى المهد :
(1) [ سورة مريم 19 : 24 و 25 ] " فناداها من تحتها ألا تحزنين قد جعل ربك تحتك سريا. وهزى إليك بجذع النخلة تساقط عليك رطباً جنيا ".
آية من الله :
(1) [ سورة المؤمنون 23 : 50 ] " وجعلنا ابن مريم وأمه آية .. ".
(2) [ سورة الأنبياء 21 : 91 ] " فنفخنا فيها من روحنا وجعلناها وابنها آية للعالمين " .
(3) [ سورة مريم 19 : 21 ] " قال كذلك قال ربك هو علىّ هين، ولنجعله آية للناس .."
خلق من الطين طيرا
(1) ( آل عمران 3 : 49 ) " ... أنى أخلق لكم من الطين كهيئة الطير فانفخ فيه، فيكون طيراً بإذن الله".
شفاء الأمراض :
(1) ( آل عمران 3 : 49) " .. وأبرئ الأكمه [ الموملود أعمى ] والأبرص ..
إحياء الموتى :
(1) ( آل عمران 3 : 49 ) " ... وأحيى الموتى بإذن الله .. ".
التنبؤ بالغيب :
(1) ( آل عمران 3 : 49 ) " ... وأنبئكم بما تأكلون وما تدخرون فى بيوتكم إن فى ذلك لآية لكم إن كنتم مؤمنين ".
كان مباركاً :
(1) [ سورة مريم 19 : 31 ] " وجعلنى مباركاً أينما كنت ".
: خلت من قبله الرسل :
(1) ( سورة المائدة 5 : 75 ) " ماالمسيح ابن مريم إلا رسول، قد خلت من قبله الرسل ..".
أصعد إلى السماء حياً :
ال عمران (آية:55):
اذ قال الله يا عيسى اني متوفيك ورافعك الي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا الى يوم القيامه ثم الي مرجعكم فاحكم بينكم فيما كنتم فيه تختلفون
سيأتى حكماً مقسطا :
(1) [ صحيح البخارى ج3 ص 107 ] " لن تقوم الساعة حتى ينزل فيكم ـ أى بينكم ـ ابن مريم حكماً مقسطا ـ أى عادلا ".
(2) [ المعجم الوسيط ج2 ص 734 ] " المقسط : من أسماء الله الحسنى "
خامس عشر : شفيعاً فى الدنيا والآخرة :
(1) سورة ( آل عمران 3 : 45 ) " اسمه المسيح عيسى ابن مريم وجيها فى الدنيا والآخرة ومن المقربين "

سؤال
مين اللي يخلق ومين اللي يحي الموتي نفكرررررررررررررررررر
التحدي الجاااااااااااااااااااااااااااااااااامد
الزمر (آية:30):
انك ميت وانهم ميتون
إنجيل يوحنا 14: 19
إِنِّي أَنَا حَيٌّ فَأَنْتُمْ سَتَحْيَوْنَ.
مع تحياتي ياحبائي

نشكرك على تلك المعلومات التى سأتركها كذلك بدون تعليق حتى لا ترفض الحوار الثنائى بإذن الله
منتظر قبولك ولك تحياتى

[د.محمد عامر]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس

احب اشكركم علي حواركم

ونرحب بكم بيننا ضيف فاضل وعزيز علينا
ويعلم الله اننا جميعا لا نبغي الا الي الوصول لما
نصبو اليه من تبيان الحق والحقيقة ابتغاء مرضاة الله

اقتباس

اولا:الحوار يعني فكر امام فكر ما مشكلتك من النسخ واللصق عليك ان ترد بموضوعية وان تترك الأشخاص فموضوعنا عن ان المسيح هو الله وهننتناقش سويا

الحوار يا عزيزي ليس فكر امام فكر ولكنه ادلة وبراهين عقيدة امام الاخري وعلي كل متحاور ان يأتي بالبينة والادلة الدامغة وليس من بنات الفكر والا لقلنا ان
البوذيين او الهندوس او عبدة الشمس او البقر ليس عند هم فكر فهم يتوهمون
بفكرهم انهم علي صواب وهذا فكرهم ومنطقهم
وما كانت العقائد مبنية علي فكر والا ما الداعي من ارسال الله
لرسله وانبيائه وما قيمة الناموس الذي انزل
علي كل من نوح وابراهيم وداوود وموسي وعيسي
ومحمد الخاتم عليهم افضل الصلاة والسلام

ودائما وفي الكثير مما انزله الله كي يخاطب الملحدون
والذين ينكرون وجوده كثير ما يخاطب عقولهم والبابهم
للتدبر فيما خلق من اكوان وسماوات واراضين
فكل شيء في الكون يشهد به كخالق وبديع وكل شيء يشهد بوحدانيته
وما من شريك له والا لانقلبت الموازين
لو كان هناك شريك له فالسفينة او الطائرة او أي سيارة
او مكان عمل له قائد ومدير واحد ولو تعددت الادارة لفسدت
اذن يا عزيزي الفاضل لندع الفكر جانبا ونستبعد الافكار
الواهمة وما تطبعنا عليه منذ الصغر وما هو موروث
من افكار عن الاباء والاجداد ويكن الحكم في الحوار هو
عين اليقين والحقيقة الدامغة بالادلة والحجج وننسي قليلا
ما جبلنا عليه وما تطبعنا به

قال تعالي:


وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ
آبَاءَنَا ۗ أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ (170)
البقرة

وقال تعالي:

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ
قَالُوا حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا ۚ أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ
لَا يَعْلَمُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ (104)
المائدة

اقتباس

كلامكم معظمة من موقع حراس العقيدة وانا لا اعترض
لاني مركز في الموضوع مش مهم الكلام دة منين

كلنا يا عزيزي في أي منتدي اسلامي اخوة في الله
فايا كان مصدر الكلام فلا فرق وخير رباط بيننا هو
الاسلام العظيم الدين الحق
وان كان الكلام من أي مصدر اسلامي فنحن نعتمد
في ادلتنا وحجتنا علي اهل الثقة ممن لا يقولون الا ماهو
موثق وليس من بنات افكارهم
والحمد لله ان مقام هذا المنتدي الموقر زاخر بنخبة من خيرة
العلماء ليس في اسلامنا العظيم بل في عقيدتكم وكتبكم
ايضا ولديهم من العلم ما يكون مصدر فخرنا واعزازنا
وليس من شيمتنا النسخ واللزق بل العلم والبحث والتنقيب

اقتباس

ثانيا:انا كلامي امام المنتدي كلة واللي عايز يرد يرد اية
لازمتة الحوار الثنائي فيدنا ياسيدي بعلمك قدام الجميع

اعتقد ان بكلامك هذا وان الحوار ليس له لازمه سنكون
مشتتين في مواضيع كثيرة
اما الحوار فسيكون محدد النقاط وكلما انتهت نقطة منه
انتقلنا الي نقطة اخري
وبالتالي سيصل كل منا الي غايته حتي وان لم يقتنع ايا منا بكلام الاخر
المهم الا يكون الحوار مشتت
والا ما رقموا ونمروا أي كتاب في العالم أو أي اختبار او امتحان
منعا للبلبلة والتشتيت

اقتباس

رابعا:
الله لايشبة متاكد من الكلام دة اية رايك في دي
النور (آية:35): الله نور السماوات والارض مثل نوره كمشكاه فيها مصباح المصباح في زجاجه الزجاجه كانها كوكب دري يوقد من شجره مباركه زيتونه لا شرقيه ولا غربيه يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسه نار نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء ويضرب الله الامثال للناس والله بكل شيء عليم

نعم الله سبحانه وتعالي ليس كمثله شيء ولم يكن له كفؤا احد
وما اتيت به ليس تشبيه لذاته سبحانه وتعالي
ولكن لواحدة فقط من صفاته الا وهي نوره فقط
فنوره نور علي نور ويدرك الابصار ولا تدركه الابصار
وبمفهومنا يا عزيزي لو ان انسان سعيد ومطمئن
الا يظهر هذا علي وجهه والعكس صحيح
فكل انسان مطمئن قلبه وعامر بالايمان تجده مشرق الوجه
وكانه منير وكيف لا يكون هكذا وقد اهتدي بنور الله
اما العكس يا عزيزي فلن اتكلم ولكن انظر الي وجوه
الكثير من شيوخنا التقاة العارفين بالله ستجد اشراقة النور
الايماني في وجوههم
والعكس صحيح يا عزيزي ولا داعي لذكر الكثير
من الوجوه المظلمة الغابرة
وتامل قليلا في الاية التي ذكرتهااللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ ۖ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ ۖ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لَا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ ۚ نُورٌ عَلَىٰ نُورٍ ۗ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ ۚ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ ۗ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (35)ۗ النور
وانظر الي تفسيرها:


لابن كثير:
http://quran.muslim-web.com/sura.htm?aya=024035

والقرطبي:

http://quran.muslim-web.com/sura.htm?aya=024035
والحمد لله وله الشكر والثناء فاننا لم نجد في صفاته
والقابه ما يعف اللسان عن ذكرها كما وجدناه في كتابكم
المدعو مقدس وحاشاه سبحانه وتعالي من تلك الصفات
والالقاب والتي هي مدعاة لنفي قدسيته ويستحيل
ان يكون هذا من كلامه سبحانه وتعالي:
تامل يا عزيزي ما في كتابكم:
اله يستفسر عن تشبيهه:
إشعياء 40: 25

(فَبِمَنْ تُشَبِّهُونَنِي فَأُسَاوِيهِ؟» يَقُولُ الْقُدُّوسُ)

إشعياء 46: 5
(بِمَنْ تُشَبِّهُونَنِي وَتُسَوُّونَنِي وَتُمَثِّلُونَنِي لِنَتَشَابَهَ؟)
فشبهتموه بالاتي:

بالخروف:

يوحنا 17: 14

(هؤُلاَءِ سَيُحَارِبُونَ الْخَرُوفَ، وَالْخَرُوفُ يَغْلِبُهُمْ، لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ، وَالَّذِينَ مَعَهُ مَدْعُوُّونَ وَمُخْتَارُونَ وَمُؤْمِنُونَ)
اسد ونمر:
هوشع 13: 7

(فَأَكُونُ لَهُمْ كَأَسَدٍ. أَرْصُدُ عَلَى الطَّرِيقِ كَنَمِرٍ)
دبة ولبؤة:
هوشع13:8
(أَصْدِمُهُمْ
كَدُبَّةٍ مُثْكِل، وَأَشُقُّ شَغَافَ قَلْبِهِمْ، وَآكُلُهُمْ هُنَاكَ
كَلَبْوَةٍ.يُمَزِّقُهُمْ وَحْشُ الْبَرِّيَّةِ


مثل الدجاجة:
متى 23: 37
(يَا أُورُشَلِيمُ، يَا أُورُشَلِيمُ! يَا قَاتِلَةَ الأَنْبِيَاءِ وَرَاجِمَةَ الْمُرْسَلِينَ إِلَيْهَا، كَمْ مَرَّةٍ أَرَدْتُ أَنْ أَجْمَعَ أَوْلاَدَكِ كَمَا تَجْمَعُ الدَّجَاجَةُ فِرَاخَهَا تَحْتَ جَنَاحَيْهَا، وَلَمْ تُرِيدُوا!)
يتبع باذن الله تعالي

[mothnna]

اقتباس

الله لايشبة متاكد من الكلام دة اية رايك في دي
النور (آية:35): الله نور السماوات والارض مثل نوره كمشكاه فيها مصباح المصباح في زجاجه الزجاجه

اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (35)

مع العقيدة المسيحية العقول في اجازة

{الله نور السموات والأرض} هادي أهل السموات والأرض
والله سبحانه وتعالى بجميع صفاته واسمائه الحسنى هو الخالق وما سواه مخلوق فنور وجهه عز وجل ونور ذاته سبحانه وتعالى كلاهما غير مخلوق بل هما صفة من صفاته جل وعلا.
هذا النور العظيم وصف له سبحانه وتعالى وليس مخلوقا بل هو صفة من صفاته كسمعه وبصره جل جلاله
التفسير : مثل نوره الذي يهدي إليه, وهو الإيمان والقرآن الكريم في قلب المؤمن كمشكاة, وهي الكُوَّة في الحائط غير النافذة، فيها مصباح، حيث تجمع الكوَّة نور المصباح فلا يتفرق، وذلك المصباح في زجاجة، كأنها -لصفائها- كوكب مضيء كالدُّر، يوقَد المصباح من زيت شجرة مباركة، وهي شجرة الزيتون، لا شرقية فقط، فلا تصيبها الشمس آخر النهار، ولا غربية فقط فلا تصيبها الشمس أول النهار، بل هي متوسطة في مكان من الأرض لا إلى الشرق ولا إلى الغرب، يكاد زيتها -لصفائه- يضيء من نفسه قبل أن تمسه النار، فإذا مَسَّتْه النار أضاء إضاءة بليغة، نور على نور، فهو نور من إشراق الزيت على نور من إشعال النار، فذلك مثل الهدى يضيء في قلب المؤمن. والله يهدي ويوفق لاتباع القرآن مَن يشاء، ويضرب الأمثال للناس؛

اقتباس

خلت من قبله الرسل ( سورة المائدة 5 : 75 )

مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَانظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمْ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

(ما المسيح ابن مريم إلا رسول قد خلت) مضت (من قبله الرسل) فهو يمضي مثلهم وإن ظهرت الآيات على يديه فإنما جاء بها كما جاءت بها الرسل؛ فإن كان إلها فسيكنون كل رسول إلها؛ لأنهم جاءوا قبله بالمعجزات

اقتباس

سيأتى حكماً مقسطا :
[ صحيح البخارى ج3 ص 107 ] " لن تقوم الساعة حتى ينزل فيكم ـ أى بينكم ـ ابن مريم حكماً مقسطا ـ أى عادلا ".
[ المعجم الوسيط ج2 ص 734 ] " المقسط : من أسماء الله الحسنى "

واضح انك سمعت بأسماء الله الحسنى وصفاته فلماذا تظاهرت بالغباء بالبداية
الم تعلم ان من اسماء الله الحسنى النور جل جلاله
و حكما مقسطا اي عادلا والقاضي قد يكون عادل ومقسط والحاكم قد يكون عادل بين رعيتهم وعلى العقليه المسيحية هؤلاء العادلين جميعا سيصبحون الاله لأن من اسماء الله الحسنى المقسط

اقتباس

آية من الله

هل هذا الدليل على الوهية المسيح عليه السلام
عندما ترى الكلام ينضح سفها وجهلا فتأكد انك امام شبهات الماجن ابو الزيك
انظر يا جاهل يا من تصدق كل ما تقوله لك الكنيسة انظر للاشياء التي ذكرت بأنها اية في القران الكريم مثل الناقة، و الجراد والضفادع والدم والقمل ،و مائدة الطعام،و عصًا تحولت إلى ثعبان، و العَجْز عن النطق هذه كلها ايات
و كل شىء فى العالم من حولنا هو آية على وجود الله تعالى وصدق النبي بأنه مرسل ومؤيد من الله تعالى لكي يبلغ قومه الشريعة والدين

اقتباس

تكلم فى المهد
خلق من الطين طيرا

اقتباس

مين اللي يخلق ومين اللي يحي الموتي نفكرررررررررررررررررر
التحدي الجاااااااااااااااااااااااااااااااااامد

بس بلاش يطلع التحدي الجامد مثل المفاجأة الكبرى السابقة
{وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ }آل عمران49

هذه معجزات ايضا ايد الله تعالى بها انبيائه وسبق التكلم عنها وليس المعنى انه يجب ان نعبد اصحابها
وموسى عليه السلام القى العصى فتحولت لثعبان هل هو الخالق ام انه يحمل معجزة ليقنع من حوله بصدقه وصدق رسالته ؟
وكانت معجزات مؤقته لقوم معينين في زمن معين فأين ذلك الثعبان واين تلك الطيور ان اردت ان تقارنها بالطيور التي نشاهدها اليوم والثعابين ؟
هذا خلق الله تعالى ما يستمر ويتكاثر
ولماذا تريد ان تثبت ان المسيح اله بهذه الاية وهي تبدأ بالتصريح وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَرسول وكمان لقوم معينين هم بني اسرائيل وهذه الثلاثة كلمات تنسف كل تعليقاتك
وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ
جئتكم بمعجزة من ربكم بأذن ربكم ليصدقوه ما هو الشيء الغير واضح في هذا الكلام

فكانت تسوية الطين والنفخ من عيسى عليه السلام والخلق من الله تعالى ،وبأذن الله تعالى
إِنَّمَا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَوْثَانًا وَتَخْلُقُونَ إِفْكًا إِنَّ الَّذِينَ تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَا يَمْلِكُونَ لَكُمْ رِزْقًا فَابْتَغُوا عِنْدَ اللَّهِ الرِّزْقَ وَاعْبُدُوهُ وَاشْكُرُوا لَهُ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (17)

وبما انك رجعت الى المعجم الوسيط فأنت تعرف كيف تخرج المعاني العربية ولو فتحت ( لسان العرب ) لوجدت ان الخلق تعني ابتِداع الشيء فعابدين الاوثان ابتدعوا الاوثان وقالوا انها الاله من دون الله تعالى وهذا واضح في الاية 17 من سورة العنكبوت
فالتشكيل على الهيئة من الطين وليست من العدم كان بيد المسيح عليه السلام
وكل ابتداع وكل ما يحدث في السماوات والارض يحدث بعلم الله تعالى وبأمره ومما خلق فهذا الابتداع والخلق والاختراع لم يأتي من البشر من العدم ولم يأتي لشيء غير موجود على الارض ولم يأتي بدون اذن الله وعلم الله تعالى
انما هو محاكاه لما خلق الله تعالى من العدم وعلى غير مثال سابق والله تعالى لا يأخذ الاذن من احد ليخلق وكل ما يتم في السماوات والارض من العباد يكون بأذن الله تعالى وعلمه وتقديره

[om_hager]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارحب بكى فى المنتدى
واقول لك
لو كان القران من وجهة نظرك يعترف بالتثليث
فلماذا قال الله تعالى فى القران بسم الله الرحمن الرحيم
لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم أفلا يتوبون إلى الله ويستغفرونه والله غفور رحيم

ولوكان القران يعترف بالوهية المسيح فلماذا قال الله تعالى فى القران
بسم الله الرحمن الرحيم
ما المسيح ابن مريم إلا رسول قد خلت من قبله الرسل وأمه صديقة كانا يأكلان الطعام انظر كيف نبين لهم الآيات ثم انظر أنى يؤفكون ) المائدة/75
وايضا قول الله تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم
وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب - ما قلت لهم إلاّ ما أمرتني به أن اعبدوا الله ربي وربكم وكنت عليهم شهيداً ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد - إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم ) المائدة / 116 -118 .
وايضا قول الله تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم
( يا أهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله إلاّ الحق إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه فآمنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثة انتهوا خيراً لكم إنما الله إله واحد سبحانه أن يكون له ولد له ما في السماوات وما في الأرض وكفى بالله وكيلاً ) النساء/ 171 .
وايضا
بسم الله الرحمن الرحيم
( ذلك عيسى ابن مريم قول الحق الذي فيه يمترون - ما كان لله أن يتخذ من ولد سبحانه إذا قضى أمراً فإنما يقول له كن فيكون - وإن الله ربي وربكم فاعبدوه هذا صراط مستقيم - فاختلف الأحزاب من بينهم فويل للذين كفروا من مشهد يوم عظيم ) مريم/34 -37.

اما الاية اللتى تستشهدين بها ارجوكى ان تقرايها للنهاية
بسم الله الرحمن الرحيم
(عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه [ النساء 171 ] !!
روح منه لاتعنى انه ابن الله لان الله اطلق هذه الفظه على ادم ايضا
انظرى ماذا قال الله فى خلق ادم
بسم الله الرحمن الرحيم
وإذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من صلصال من حمإ مسنون ( 28 ) فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين )
وانظرى ايضا قول الله تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم
(إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون )
صدق الله العظيم
اذا القران ينكر كل ماتدعونه من الوهية سيدنا وحبيبنا عيسى
وينكر ايضا الثالوث بل ويتوعدكم الله بالعذاب الشديد يوم القيامة اذا لم تنتهوا من عبودية نبى الله عيسى
هدكى الله لما فيه نجاتك
على فكرة مين الشقنقيرى دة انا اول مرة اسمع عنه
عموما انا مايهمنيش اعرفه لان المسلم ياخذ دينه فقط من القران والسنه فقط
اما البشر فليتكلم كل شخص على هواه هو مسئول وحده عن كلامه امام الله
اما نحن فلا يهمنا الا القران والسنه
مع تحياتى لك وتمنياتى بالسعادة

[د.محمد عامر]

بسم الله الرحمن الرحيم
نرحب بالاستاذ الضيف بيننا
وياليته يقبل ما طرحه الاستاذ الفاضل
والعالم الجليل عمر الفاروق حتي يعم الخير علينا
جميعا وننهل من علمه وعلمكم وتتضح الحقيقة
وهذا ما نصبو اليه في هذا المقام الموقر اتباع المرسلين
واسمح لي بهذه المشاركة والتي لن تزيد عما طرحه
اخواني واخواتي
الافاضل ردا علي ما تدعوه وما تزعمونه
في حق الخالق القادر رب العالمين

اقتباس

جاعل الذين تبعوك فوق الذين كفروا [ سورة آل عمران 55 ] .
فنحن لسنا كفرة
: " ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتى هى أحسن وقولوا آمنا بالذى أُنزل علينا وأُنزل عليكم وإلهنا وإلهكم واحد " [ سورة العنكبوت ]
46

يا عزيزي هل انتم تتبعون عيسي وما انزل عليه ام تتبعون بولس وما نسب الي تلاميذ المسيح وجمع علي انه اناجيل
القران الكريم واضح وبين ورغم كل تفسيراته الا انه لا يعلم تأويله الا الله
ولم تأتي كلمة اناجيل فيه ولكن فقط كلمة انجيل والذي انزل علي عيسي عليه السلام وليس من تأليف بشر ولم تطله ايادي التحريف والتبديل
او من اختراع بولس ورسائلة التي فيها الكثير مما لا يمت لاي ديانة بصله
ومن قول القران الكريم (الذين اتبعوك) أي اتبعوا نهجه وسبيله كأي رسول من قبل ارسله الله لترسيخ شهادة التوحيد واخضاع العبودية لله والاستسلام له والعمل بشرعه وحدوده
واذا كان المسيح عليه السلام كما تزعمون انه ابن الله (الله المتجسد) فلماذا كان يعمل بما انزل علي موسي وكانت عقيدته وشريعته هي شهادة التوحيد وناموس موسي عليه السلام
وهي عبارة في الماضي وكأنه سبحانه وتعالي يخص
من اتبع عيسي عليه السلام واتبع ما انزل عليه
والذي هو غاية كل رسل الله الذين ارسلهم الي البشرية
حتي خاتم الانبياء والمرسلين محمد بن عبد الله

اقتباس

من هو المسيح في القرآن
: عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه [ النساء 171 ] !!
وهناك استشهاد بعلماء المسلمين عن الثالوث بهذا المعنى للدكتور محمد الشقنقيرى أستاذ الشريعة الإسلامية بجامعة باريس وأيضاً فى كلية الحقوق جامعة عين شمس . كتب فى الأهرام بتاريخ 26 / 5 / 1985 كتب مقالاً نشر فى باريس فى جامعة باريس وترجمه أستاذ آخر .. اسمه الدكتور محمد بدر أستاذ القانون بكلية الحقوق جامعة عين شمس .

يقول الشقنقيرى : نعرف أن القرآن يقول عن يسوع أنه كلمة الله وروحه وترجمة هذه التسمية لا تنال المسيحى لأى صعوبة بمعنى
، المسيحى يعرفها تماماً ومن ثم كان الاعتراض على المسلمين لإضطرارهم إلى الإعتراف بألوهية المسيح وهذا هو كلام الشقنقيرى ويستطرد قائلاً :
ما المسيح ؟ سؤال يحتاج إلى إجابة . فيجيب المسلم أنه كلمة الله وأنه روح الله ولكن هذه الكلمة وهذا الروح مخلوقة أم غير مخلوقة وروح الله مخلوقة أم غير مخلوقة أن هذه الكلمة مخلوقة أم غير مخلوقة والروح مخلوقة أم غير مخلوقة فإذاً كان روح الله غير مخلوق فلا إشكال إذن لا يوجد مشكلة ... إذن فالمسيح هو الله وهذه هى المفاجأة القنبلة وإذا كان روح الله مخلوقاً وكلمته مخلوقة فإذن قبل أن يخلق روحه وعقله فكان الله بلا عقل وبلا روح وذلك غير متصور ولا ممكن أبداً فهذا هو كلام المنطق على لسان الدكتور محمد الشقنقيرى

وما هو رأي العلامة الجهبذ محمد الشقنقيري والذي تستعين باقواله فيما ذكره القران الكريم عن المسيح عليه السلام ونفي الوهيته وتكفير من يعتقد في هذا

ايضا لماذا لم ينظر الي الايات والسور القرانية التي تتحدث عن خلق آدم ابو البشر عليه السلام بكلمة من الله ايضا ونفخه فيه من روحه
إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ طِينٍ (71)
فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ (72)ص
فالله نفخ في آدم من روحه فهل هذا يعني الوهية آدم
وكذلك كلمة منه تعني( كن) ويكفينا
قوله تعالي:
لدحض تلك المزاعم والافتراءات :
إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ
(59)آل عمران
ويبدو ان الشقنقيري هذا لم يقرا القران كله والا لما تمسك بالاية التي تريح هواه
وتناسي او تجاهل او هو جاهل بالايات الاتية:
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ۚ
قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ
وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا ۗ وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ
وَمَا بَيْنَهُمَا ۚ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ ۚ وَاللَّهُ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (17)المائدة

اقتباس

الأستاذ أحمد عبد المعطى حجازى كتب فى الأهرام فى 19 / 6 /2002 قال أن المسيحية دين توحيد والتثليث فيها لا يعنى الكثرة أو
التعدد وإنما يشير إلى الصور المختلفة للحقيقة الواحدة، ويكمل أفهى بهذا المعنى هى شبيهة بفهم المسلمين لوحدة الذات الإلهية وتعدد صفاتها الذاتية فالصفات هى عين الذات الإلهية كما يقول المعتزلة ...
وسنشرح بإيضاح ... حسب علم الكلام الذى يقابل عندنا علم اللاهوت [ أى علم البحث فى ذات الله ] فهم يؤمنون أن الله واحد ولكن له صفات ذاتية شخصية وهذه تختلف عن صفاته كأفعال مثل محب وقوى وخالق وهكذا ولكن بدون الصفات الذاتية ـ حسب علم التوحيد ـ لا توجد الذات الإلهية وهى صفة الوجود ولو قلنا أن هذه الصفة غير موجودة لكانت هناك مشكلة ، وصفة العلم وهى العالم العاقل .. العالم بما سيكون وهذه صفة ذاتية خاصة به ، مع الفارق بين معلم وعالم ونحن لا نقول أن معلم من صفاته الذاتية ولكن نقول عالِم، والصفة الثالثة وهو حى .. الحى القيوم فالله لايمكن أن يكون ميتاً وهذه الصفات الثلاثة الموجودة فى علم التوحيد وهو علم الكلام يقول أن الله واحد وله صفات ذاتية صفة الوجود ، وصفة العلم ، صفة الحياة وهذا الكلام على لسان الكتاب المشهور أحمد عبد المعطى حجازى فى جريدة الأهرام بتاريخ 19 / 6 / 2002 .
فنحن نؤمن بالله الواحد ولسنا مشركين ولكن عندنا ذات الله فى صفاتها المشتركة .

نقول أن لاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة ولا طرفة عين ، وجعله واحداً مع لاهوته بغير اختلاط ولا امتزاج ولا تغيير .. فلا الجسد أصبح لاهوتاً ولا اللاهوت أصبح جسداً .

** نضرب مثلاً أخيراً .
نحضر قطعة من الحديد ونضعها فى النار وعندما يسخن الحديد جداً يتحول لونه بدلاً من أسود يصبح أحمر فهاهنا طبيعتان متحدتان الحديد نستطيع ثنيه وتشكيله وطبيعة النار نحرق به أيضاً وهو متحد بالحديد والملاحظ أن الحديد لم يتحول إلى نار ولا النار تحولت إلى حديد وهذا هو الاتحاد بلا اختلاط ولا امتزاج ولا تغيير .
والمسيح أتحاد بين اللاهوت " النار " والناسوت " الجسد " فيعمل أعمال خاصة باللاهوت ويعمل أعمال جسدية بناسوته .
أنا قصدت سابقاً الإجابة على هذا السؤال أنه بطبيعته الإلهية يخلق ويقيم موتى ويصنع معجزات ويشبع الجياع والعطاش ... وبطبيعته الجسدية يأكل ويشرب وينام مثل الحديد المحمى بالنار يحرق ويكوى ويلسع بالنار الموجودة فيه ويطرق ويثنى ويشكل بطبيعته " الحديد " ، فالمسيح له طبيعتان متحدتان بالطبيعة الجسدية يعمل كل حاجة جسدية وبالطبيعة اللاهوتية يعمل كل حاجة لاهوتية . وهنا الاتحاد لم يحدث فيه اختلاط ولا امتزاج ولا تغيير

يا استاذ تعبنا ومللنا من تشبيهاتكم علي رب العزة
جل في علاه
وكما يقول كتابكم ان الله ليس اله تشويش
فهو واحد احد ولم يكن له كفؤا احد
وليس كل من علي الارض يفهم ويستوعب تلك التشبيهات الفارغة من حديد ونار وخلاف ذلك
فالله سبحانه وتعالي اكبر واعظم من كل ما تزعموه وتفترونه عليه
وما نحن وكل ما خلق لا نشكل جناح بعوضة مما هو قادر علي خلقه ومشيئته اعظم مما تتصورون
وحاشاه من مزاعمكم الجوفاء الفارغة عليه سبحانه وتعالي
عما تصفون

اقتباس

وبهذا نقول عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد

جملة ركيكة وغير مستساغة وان وضعنا (الذي) مكان لفظ الجلالة (الله) لعادت الجملة كما وضعت من دون تحريف ولاصبحت (عظيم هو سر التقوي الذي ظهر في الجسد)
مقبولة كلغة وكمعني
راجع ما في الروابط التالية لتعرف الحقيقة
http://www.ebnmaryam.com/vb/100260-post1.html
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=8881
اطيب تحياتي

[om_hager]

انا اسفة جدا يا استاذ khaty لم انتبه الى خانة الجنس
وكنت باخاطبك على انك انثى طوال المشاركة
اكرر اسفى

[khaty]

احب اشكر اسلوبك الجميل ونقاشك بهدوء وادب انا مبسوط اني في وسط اخواتي


عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه [ النساء 171 ]
(1) (النساء 4: 171) "إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه .."
(2) (سورة آل عمران 3: 45) "إذ قالت الملائكة: يامريم، إن الله يبشرك بكلمة منه، إسمه المسيح عيسى ابن مريم، وجيهاً فى الدنيا والآخرة ومن المقربين".
(3) (يوحنا 1: 1 ،2 ،14) "فى البدء كان الكلمة، والكلمة كان عند الله، وكان الكلمة الله، هذا كان فى البدء عند الله .. والكلمة صار جسداً وحل بيننا، ورأينا مجده مجداً كما لوحيد من الآب" .
(4) معنى الكلمة فى اللغة اليونانية التى كُتب بها الكتاب المقدس هى : لوغوس : أى عقل الله الناطق .
(5) [الشيخ محيى الدين العربى: فصوص الحكم ج2 ص35] "الكلمة هى الله متجلياً .. وهى عين الذات الإلهية لاغيرها" .(6) [وقال أيضاً فى نفس المرجع ص143] "الكلمة هى اللاهوت"
(7) [وقال الشيخ أبو الفضل القرشى: كتاب هامش الشيخ القرشى على تفسير الإمام البيضاوى ج2 ص 143] "إن اللاهوت ظهر فى المسيح. وهذا لابستلزم الكفر، وأن لا إله إلا الله".
وقال الإمام أحمد بن حائط "المسيح تذرع الجسد الجسماني، وهو الكلمة القديمة كما قال النصارى". وقال أيضاً "المسيح هو الذي يحاسب الخلق في الآخرة".
وجاء في كتاب "البداية والنهاية" جزء 2 صفحة 100 أنه عندما زارت العذراء مريم امرأة زكريا الكاهن قالت هذه لها "وجدت ما في بطني يسجد لما في بطنك".
وقال المرحوم الأستاذ عباس محمود العقاد في كتابه "الله" صفحة 159 "جاء السيد المسيح بصورة جميلة للذات الإلهية". وصورة الذات الإلهية لا يمكن أن يأتي بها إلا من هو الله نفسه. وقد جاء في الكتاب المقدس أن المسيح "صُورَةُ اللهِ" (2كورنثوس 4: 4، كولوسي 1: 15).
وقال الإمام الغزالي: "إن كلمة مطاع الوارد ذكرها في الآية "مطاع ثم آمين" يراد بها موجود غير الذات الإلهية المنـزهة، وهو يحرك الأفلاك، ويدبر الكون، وعن طريقه يتوصل العبد إلى معرفة الموجود المنـزه عن كل ما أدركه البصر والبصيرة وهذا الموجود ليس هو الله، ولكنه أيضاً ليس شيئاً غير الله. بل إن نسبته إلى الله هى نسبة الشمس إلى النور المحض. وهو أيضاً العقل الإلهي الظاهر أثره في الوجود، والذي به يتلقى الإنسان الوحي والإلهام". ومعنى هذه الأقوال أن "المطاع" هو "الله متجلياً"، الأمر الذي ينطبق على أقنوم "الكلمة" الذي أعلن الله، وهو يحرك الأفلاك ويدير الكون.







المائدة (آية:73): لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثه وما من اله الا اله واحد وان لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب اليم
بالطبع الإسلام نشأ فى الجزيرة العربية وكانت الجزيرة تعبد الأوثان وكانت الكعبة بيت الآلهه وكان فيها أكثر من 360 صنم لكل يوم صنم معبود وطبعاً كان فيه كعبات ثانية كثيرة فى الجزيرة منتشرة غير الكعبة الكبيرة .. فكان من ضمن المعبودات عندهم .. إله القمر وكان يسمى الله وإله الشمس وكانت تسمى اللآت وكانت زوجة القمر وكان لهم أولاد منات وعزة واللآت وهذه الآلهه كانوا يقولون عنها أن القمر تزوج الشمس وخلف منهم منات واللات والعزة ولما جاء الإسلام يدعو للتوحيد كان يحارب تعدد الألهة … لقد كفر الذين قالوا أن الله ثالث ثلاثة ..

وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب - ما قلت لهم إلاّ ما أمرتني به أن اعبدوا الله ربي وربكم وكنت عليهم شهيداً ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد - إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم ) المائدة / 116 -118 .

وهناك بدعة أخرى هى بدعة المريميين فى القرن الخامس الميلادى والمسيحية رفضت
هذه البدعة وحاربتها ومنعتها وحكمت على القائمين بها … فكانوا يقولون أن الله تزوج العذراء وخلفوا المسيح وهذا كلام غير مقبول إطلاقاً وغير معقول ونحن لا نقول ذلك، ولكن نتيجة لهذه البدعة الإسلام يقول يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس أعبدونى وأمى إلهين من دون الله ؟ بالطبع هذا لم يحدث والعجيب أن القرآن ينفى هذا والقرآن يرد بالنفى على لسان المسيح أنه لم يقل هذا وهذا الكلام غير موجود نهائى .

والدليل

العنكبوت (آية:46): ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتي هي احسن الا الذين ظلموا منهم وقولوا امنا بالذي انزل الينا وانزل اليكم والهنا والهكم واحد ونحن له مسلمون


سفر التثنية 6: 4
«اِسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ: الرَّبُّ إِلهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ.
إنجيل مرقس 12: 29
فَأَجَابَهُ يَسُوعُ: «إِنَّ أَوَّلَ كُلِّ الْوَصَايَا هِيَ: اسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ. الرَّبُّ إِلهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ.
الله واحد موجود بذاتة(الآب) ناطق بكلمتة(الأبن) حي بروحة(الروح القدس)

ان كنت انت شخص واحد انت كائن موجود وعاقل وحي وبما ان فاقد الشئ لا يعطية فكيف لله الذي خلقك في احسن تقويم ليس فية هذة الصفات

واحب اشكركم ياخوتي علي حواركم البناء والجميل لأننا في النهاية اخوات من الله الخالق الواحد