حوار بين السيف البتار ومستر جوجو

[السيف البتار]

يا أستاذ / جو جو إهدأ ولا داعي للعصبية ، فليس كل ما تهواه نفسك صوابك

طبقاً لما قدمناه من مصادر مسيحية مؤكدة :- إن كان إيمانك مبني على ديانة من صناعة بشرية تأخذ تعاليمها وعقيدتها من كتاب كتبه شوية جهلة (1كو 1:27) كما أشار بولس وسفر أعمال الرسل(13:4) .. فلا طائل من الحوار معك ومبروك عليك إيمانك وملكوت السماء الذي تعهد به هؤلاء جهال العالم بأن يناله كل من آمن بكلامهم .

فلا تضيع وقتي ووقتك .


فهل أنت تتحاور معي من خلال العقيدة العامة للمسيحية أم من خلال وجهة نظرك ؟

على الرغم من أن الكنيسة غارقة في الطقوس التي لا أساس لها إلا أن الكنيسة لا تُفرط في أي طقس مهما كان مصدره ، وأي مسيحي ينفي خضوعه لهذه الطقوس فهو غير مؤمن .

اقتباس

طيب انا عندي فكرة احسن من كده عشان نقطع الشك باليقين..؟؟؟
وكمان عشان تتأكد ان الاسلام هو دين الحق..!!
ايه رأيك لو انت دلوقت اتحررت

وهية دي القاعدة التي من خلالها تتمكن من التفرقة بين دين حق من السماء وديانة شيطاني من البشر ؟ ظريف حضرتك .

القضية حُسمت يا عزيزي من خلال القرآن والكتاب المقدس ، فالقرآن ذكر أن الإسلام من عند الله والكتاب المقدس لم يذكر شيء عن المسيحية فالكنيسة مشكورة أكدت من خلال قاموس الكتاب المقدس ودائرة المعارف الكتابية أن الديانة المسيحية من عند البشر ... فلا تتجاهل أهل العلم لمجرد انك مُحرج من الموقف وتريد إحياء ماء وجهك .. فأنا أعذرك وأشفق عليك .

انتهى الدرس من زمان يا عزيزي .

اقتباس

ايه رأيك لو انت دلوقت اتحررت من عبودية محمد

من الجاهل الذي أوهمك أن المسلم يعبد محمد ؟

يا عزيزي عبادة البشر متروكة للضالين فقط .

اقتباس

صدقني انا متأكد ان الله سيتلامس مع قلبك.

مضحك جداً حضرتك .. وكأنك موكل من الله وتعرف ماذا يريد وماذا سيفعل .

الشاذ والطبيعي يُصليان يومياً في الكنيسة أو خارجها بصلوات لا أصل لها ... فهل يقبل الله صلاتهما الوهمية ؟

لو حضرتك رجل أعمال ولك مؤسسة عظيمة وبها موظفون ، فهل ستترك المؤسسة للهمجية ، فالموظفون يعملون كما تحلو أنفسهم ويأتون وينصرفون بمزاجهم دون عمل أو مجهود أم ستصمم نظام وقانون يحكمها لينتظم سير العمل ويعرف كل موظف ما له وما عليه ؟

واضح ان حضرتك صغير في السن ولا تعرف حجم المسؤولية وما لك وما عليك.

الفارق بين الإسلام والمسيحية هو أن طقس العبادة في الإسلام لم ياتي من بنات أفكارنا أو من تخمين شيطاني ، بل هي طقوس فرضها الله لأن بدونها لن يتقبل الله منا لأنه أمدنا بالطقس الذي يقبله هو منا ، اما الطقوس العشوائية التي لا أساس لها من الصحة ومن الصناعة البشرية مثل (الخولاجي و الأبصلمودية المقدسة و الاجبية المقدسة ..إلخ) هي التي لا يقبلها الله لأنه لم يأمر بها لأنها من عمل الشيطان .

هذا مأخوذ من موقع مسيحي بروتستانتي يؤكد بدعة الديانة المسيحية ذات الصناعة البشرية

يا عزيزي ، الهمجية في الحياة تركناها للأخرين . فطالما أن طقوس العبادة لا تروق لك فلتغلقوا الكنائس وليذهب طقس المعمودية من حيث أتى

.

اقتباس

هل انت تقصد مجرد الكلمة (المسيحية)؟؟؟

أنا لا يهمُني أسم أو لقب ولا تعاليم .. فلا داعي للتلاعب بالألفاظ للخروج من المأزق .

هل الديانة المسيحية من عند الله ؟ هات دليلك من الكتاب المقدس .

سأسهل عليكم السؤال : هل الديانة المسيحية نشأت في عهد المسيح أم بعد رفع المسيح ؟

أفتكر السؤال الآن واضح .

قاموس الكتاب المقدس ودائرة المعارف الكتابية أكدا بأن الديانة المسيحية ليس لها وجود في عهد المسيح وبالتبعية المسيح لا يعرف عنها شيء وأن الذين أقروا بالديانة المسيحية هم بشر (سفلة) ظهروا بعد رفع المسيح بعشرة أعوام .

الكلام واضح ولا يحتاج شرح


فإن كنت تقبل كلام رجال الكهنوت أو لا تقبل فهذا شأنك ولك حرية الاختيار ولكننا عندما نتحاور معك نتكلم عن القاعدة العامة للعقيدة المسيحية وليس من خلال وجهة نظر شخص مسيحي مكسوف ويخجل من عقيدته .

اقتباس

بالطبع المسيح كان يهوديا..

مشكور ... فلو المسيح يؤمن بالمسيحية أو يعلم عنها شيء لاعتنقها .

فالأحق لكم اتباع المسيح ، فمن باب اولى اعتناق الديانة التي كان يعتنقها المسيح وآمن بها.

فهل المسيحيين اتبعوا المسيح واعتنقوا الديانة التي اعتنقها ؟ ابداً ، اخترعوا ديانة وهمية لا أصل لها ولا علاقة لها بالسماء .

اقتباس

وتلاميذه ايضا اكتشفه انه هو المسيح بقولهم.

ما لي أنا بمثل هذه الأمور ... أنا لم أطلب منك إن كان المسيح هو من كان ينتظره اليهود أم لا (!)... التلمود تكلم عن يسوعكم ومسيحيتكم بما فيه الكفاية .

أنا أعلم أن السؤال عن الديانة المسيحية ليس له رد عندك أو عند أي رجل كهنوتي أو من الكتاب المقدس وأعذرك في جميع محاولاتك التي تنتهجها ولكن حقيقة الأمر أنت بتضحك على نفسك . فلا تجرفنا لأمور فرعية لم نتطرق لها لتشتت الموضوع

اقتباس

وهم يعلمون ان الكتاب انهانا عن شرب الخمر المسكرة

ولم تكن هي مصنوعة من الكحول ..

اما هذه المذكورة هي عصير عنب

ولكن قول المسيح لتلاميذه هذا هو جسدي (اي الخمر) فهي الى الان نصنعها للكنائس بنفس الطريقة (التي كانت موجوده ايام المسيح)التي تؤخذ من عصير العنب .

طالما أنه عصير عنب فقط .. فلماذا يُصنع في الكنائس ، اشتروا من السوق عصير عنب والسلام ... إما إذا كان يضاف عليه بعض المواد لا يجوز للناس معرفتها فهذه هي الريبة .. كما أن عصير العنب لا يحتاج لكحول لكي يكون مُسكر .. فطريقة عمل النبيذ لا تحتاج لكحول بل تحتاج لتخمير .


متزعلش :- تعالى أطرح عليك كلام رجال الكهنوت الذين تُقبل أرجلهم كلما دخلت الكنيسة لترى وتتأكد بأن الخمر الذي صنعه يسوع والذي شربه هو خمر مُسكر بالحكول أو بالتخمير فهذا أمر لا يهمنا ... المهم انهم اعترفوا بأنه من الخمر الجيد المُسكر .

يا عزيزي ، نحن نتكلم من خلال رجال الكهنوت وليس من خلال الأهواء كما تفعل أنت .. فمخالفتك لرجال الكهنوت لا قيمة لها لدينا لأنهم الأعلم منك .

اقتباس

طبعا انا قلت لك سابقا اريد دليلك على هذا ولا اريد هذه الروابط
ويجب ان تكون باحث نزيه مش ...

لهذه الدرجة رجال الكنيسة محتقرون لديكم ولا قيمة لأقوالهم ؟ وهل هناك دليل وحجة أقوى من كلام رجال الكنيسة من قساوسة ورهبان ؟ يا للهول

واضح ان رجال الدين المسيحي وجودهم مثل عدمه ولا قيمة لهم عند المسيحيين وعليه أنت لا تؤمن بهم ولا بأقوالهم واعترافاتهم.

عموماً :- هذا بحث شامل يثبت أن المسيحية استمدت عقائدها من الديانات الوثنية الأخرى التي سبقتها ولا فارق بينهم وستجد بكل بند مصدره من كتاب البوذية المقدس ورقم الصفحة ... فإن كنت ضليع في اللغات فعليك الرجوع لكتاب البوذيين المقدس .

http://www.bibliotecapleyades.net/bi...m#Introduction


وراجع ايضاً (موريس ولميس وكتابه ديانة الهنود الوثنيية) و(كتاب فشنوا بورانا) و((التنقيبات الآسيوية , وكتاب تاريخ الهند )) و (دوان في كتابه وأيضا كوينيو في كتاب الديانات القديمة)) ... تحب مراجع أكثر ؟

اقتباس

طبعا يوجد فرق بين الكلمة المسماة المسيحية تعني اتباع المسيح وفرق بين تعاليم المسيحية.
الاولى تافهة لا معنى لها .!!!

هذا اعتراف رائع منك بأن لقب المسيحية هو لقب تافه ولا معنى له ... ممتاز ، برافو

اقتباس

ثوف اكمل المشاركة بكرة تصبحو على خير

تهاجم الإسلام من خلال القرآن ولا تعرف كيف تكتب (سوف)

هوا حضرتك قلت حاجة سابقاً لتقول حاجة باكراً !

مشاركتك السابقة جاءت كتعليق على كلامي فقط ولم تقدم شيء إلا انك أكدت لنا أن كلمة (المسيحية) هي لقب تافه ، وأنت لا تؤمن بالعمل الكهنوتي ولا تحترم أقوال الآباء من القساوسة والرهبان .. وأن الديانة المسيحية ما هي إلا اختراع بشري تتظاهر بانها تستمد تعاليمها من تعاليم المسيح علماً بأنها لم تأخذ منه إلا صناعة الخمور وشرابها .. ولم تُصلى كما كان يُصلي ولم تعتنق اليهودية كما كان يعتنق ... علماً بأن تعاليم المسيحية تستند كذباً على تعاليم الكتاب المقدس الذي كتبه جُهال العالم والجاهل لا ينشر إلا الحماقات فقط طبقاً لما جاء عن تعاليم الكتاب المقدس وهذه هي الأدلة .

1كو 1:27
بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء .

أعمال الرسل 4 : 13
فلما رأوا مجاهرة بطرس ويوحنا ووجدوا إنهما إنسانان عديما العلم وعاميّان تعجبوا.

ام 13:16
الجاهل ينشر حمقا

يقول القمص تادرس ملطي : يشير هنا إلى المختارين للخدمة ممن ينقصهم التعليم الزمني والغنى والسلطان والجاه فيبدو أنهم أغبياء ... إذ لم يكن محتاجًا إلى حكماء ليحققوا ما يريده الرب .

وقال القمص انطونيوس فكري :- الله إختار هؤلاء الذين يحتقرهم العالم وينظر لهم كجهلاء لكي يخزى الحكماء في نظر العالم .

وقال ايضا القمص انطونيوس فكري :- الجاهل فهو مندفع ولا يتشاور وينشر حمقاً= أي يكتشف الناس حماقته أينما ذهب.

وقال ايضا القمص تادر ملطي :- الحكيم لا ينطق بكلمة دون معرفة، فإن جهل شيئًا ما التزم الصمت، واعترف بعدم معرفته. أما الجاهل، ففي حماقة يتكلم حتى بما لا يعرفه.


يا عزيزي ، لا تُضيع وقتي ووقتك .. فأنت هللت وقلت بأنك قادر بالرد على كل الأسئلة التي من خلالها أعلنت الأخت الفاضلة جوستينا إسلامها ، وأنت إلى الآن تمرح يمينا ويساراً وتارة تتحجج بلقب المسيحية وتارة بتعاليم المسيحية وتارة بلاهوت المسيح وتارة بعدم تحريف الكتاب المقدس ، ولم تتمكن من الرد على أول وأسهل سؤال ممكن أن يُسأل عنه مسيحي وهو : هل المسيحية دين الله ؟

أكرر

فإن كان إيمانك مبني على ديانة من صناعة بشرية تأخذ تعاليمها وعقيدتها من كتاب كتبه شوية جهلة كما أشار بولس وسفر أعمال الرسل .. فلا طائل من الحوار معك ومبروك عليك إيمانك وملكوت السماء الذي تعهد هؤلاء الجهلة بأن يناله كل من آمن بكلامهم .

فلا تضيع وقتي ووقتك .

هداك الله