السيف البتار ساعدني واقطع هذه الشبهة عن الله

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس

الحمد لله وبعد :

يقول الشنقيطي رحمه الله صاحب أضواء البيان في تفسير آيات الانبياء محل الشبهة :"{وَلَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَنْ عِنْدَهُ لا يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِهِ وَلا يَسْتَحْسِرُونَ يُسَبِّحُونَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ لا يَفْتُرُونَ} إلى غير ذلك من الآيات.

مسألة

أخذ بعض العلماء من هذه الآية الكريمة وأمثالها في القرآن: أن الأب إذا ملك ابنة عتق عليه بالملك. ووجه ذلك واضح. لأن الكفار زعموا أن الملائكة بنات الله. فنفى الله تلك الدعوى بأنهم عباده وملكه. فدل ذلك على منافاة الملك الولدية، وأنهما لا يصح اجتماعهما. والعلم عند الله تعالى"اهـ .

وبالتالي لا يمكن أن يكون المسيح من جملة ملك الله - سبحانه - ومع ذلك هو ولده .

لكن مما يورد على هذا الإستدلال قوله صلى الله عليه وسلم :"أنت ومالك لأبيك" فهل المقصود باللام هنا هي لام الملك أم أخرى تحتاج بحث وسؤال .

فإذا كانت للملك فقد ثبتت الولدية والملكية في نفس الوقت
ومن عنده علم بالمسألة فلا يبخل علينا وجزاه الله خيرا .
أحمد..

وما علاقة ما تقول بأصل الموضوع؟؟؟
بل وما وجه استدلالك بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم مع انه لا علاقة له بموضوع الشبهة؟؟؟

[ahmedali]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم



وما علاقة ما تقول بأصل الموضوع؟؟؟
بل وما وجه استدلالك بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم مع انه لا علاقة له بموضوع الشبهة؟؟؟

وهل فهمت أنت لماذا وضعت كلام الشنقطي رحمه الله ؟

إن كنت فهمت حقا فستفهم لماذا وضعت الحديث

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس

وهل فهمت أنت لماذا وضعت كلام الشنقطي رحمه الله ؟

إن كنت فهمت حقا فستفهم لماذا وضعت الحديث

كلام الشنقيطي رحمه الله تعالى اعرفه وما غاب عني .. لكن ايرادك للحديث لا علاقة له بالموضوع وقد يؤخذ في غير محمله .... وان شئت الاستزادة زدتك ..

[Doctor X]

اقتباس

ارى ان تتكلم بعلم او تسكت بحلم

أخى الحبيب أبو على الفلسطينى
أرى ان هذه الكلمة تسبب الحساسية والغضب
الدين النصيحة يا أخى ... لكن للنصيحة وسائل عدة وشروط
ومن شروطها عدم تجريح أو إهانة المنصوح أو إحراجه
ومشاركة حضرتك لن يضيرها حذف هذه العبارة
حرصا على مشاعر أخيك فى الله
لا تؤاخذنى يا أخى الحبيب وأرجو الله أن يوفقنا جميعا لما يحب ويرضى

[ahmedali]

اقتباس

ومشاركة حضرتك لن يضيرها حذف هذه العبارة

جزاك الله خيرا أبي الحبيب على كلماتك الطيبة ومشاعرك النبيلة

ثانيا : سنوضح الصورة للأخ ابي علي

الموضوع الأصلي يتكلم عن إمكانية اتخاذ الله - تعالى وتقدس عما يقولون - ابنا

من بين الردود التي توجه لهذا الطرح هو : كيف يمكن التوفيق بين أن يكون لله سبحانه ولدا وبين أن يكون ذلك الولد ملكا لله سبحانه
فالأب حسب كلام الشنقيطي رحمه الله لا يملك ابنه لأن الأبوة والملكية لا يمكن التوفيق بينها
طبعا كل هذا حسب المسألة التي طرحها الشنقيطي رحمه الله

فإذن من الأجوبة ضد شبهة النصارى أن نقول :

كيف يمكن أن يكون ابنا لله - تعالى الله - ومع ذلك يكون ملكا لله سبحانه ؟

فالشنقيطي رحمه الله اعترض بهذا .

أنا اعترضت بحديث النبي صلى الله عليه وسلم :"انت ومالك لأبيك" صححه الألباني في سنن ابن ماجة.

ومن المعلوم أن اللام لها استعمالات كثيرة ومن بين هذه الاستعمالات :"الملكية"

تقول : هذا المعطف لفكري - وفقه الله -

فاللام تفيد هنا الملكية يعني : المعطف ملك فكري

نرجع للحديث نجد أن الواو ربطت بين "المال" وهذا لا يتصور فيه إلا الملكية وبين "الولد" .

فهل نسقط نفس حكم المال أي الملكية على الولد ؟

إن قلنا نعم الولد ملك للأب فهذا يسقط وجه الرد المفروض سابقا وهو عدم تصور وجود "الولدية والملكية في نفس الوقت"

وإن قلنا لا الأمر منفصل ولا يعني الحديث الملكية للولد فهذا يبقي وجه الرد قويا ضد النصارى ..

وحسب رأيي الجد متواضع أن الولد ليس ملكا للأب مثل ملك العبيد وبالتالي الأب لا يملك الولد كما يملك الرجل عبده ويصبح سيده .

إذن يبقى رد الشنقيطي رحمه الله أن الولدية والملكية لا يمكنها أن تجتمع صحيح وبالتالي من أوجه الرد على النصارى :

كيف يمكن لله تعالى أن يكون له ابنا وفي نفس الوقت يكون له عبدا وملكا ؟

أظن الفكرة وصلت

فاللهم لك الحمد ..

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس

أخى الحبيب أبو على الفلسطينى
أرى ان هذه الكلمة تسبب الحساسية والغضب
الدين النصيحة يا أخى ... لكن للنصيحة وسائل عدة وشروط
ومن شروطها عدم تجريح أو إهانة المنصوح أو إحراجه
ومشاركة حضرتك لن يضيرها حذف هذه العبارة
حرصا على مشاعر أخيك فى الله
لا تؤاخذنى يا أخى الحبيب وأرجو الله أن يوفقنا جميعا لما يحب ويرضى

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا .... اعتذر منك ومن الاخ الفاضل احمد ... وساطلب من الاخوة في الاشراف حذف العبارة ... وفقك الله تعالى ..

[Doctor X]

اقتباس

اعتذر منك ومن الاخ الفاضل احمد ... وساطلب من الاخوة في الاشراف حذف العبارة ... وفقك الله تعالى ..

بل أنا والله الذى أعتذر منك يا أخى وأستاذى الحبيب أبو على الفلسطينى
وأقسم بالله لم يكن قصدى سوى كل خير
فأنا أنزعج من وجود أى حساسيات بين أخوتى

أعتذر جدا لو كنت سببت لحضرتك أى زعل من كلامى
فالمؤمنون أخوة والإصلاح بين الأخوة فرض

شكرا لرحابة صدرك يا أخى الحبيب بارك الله فيك
وشكرا لك يا أخى الغالى أحمد على
أظلكما الله فى ظل عرشه يوم لا ظل إلا ظله

[ابوحازم السلفي]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم



بارك الله فيك وجزاك الله خيرا .... اعتذر منك ومن الاخ الفاضل احمد ... وساطلب من الاخوة في الاشراف حذف العبارة ... وفقك الله تعالى ..

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

تحية عطرة الي الاخ الفاضل : ابوعلي الفلسطيني

هذه هي روح المودة المطلوب ان توجد بين الاخوة في المنتدي وهذا هو التواضع الجميل من احد المشرفين الرائعين ( لا أزكيك علي الله )
فهذا المنتدي له طبيعة خاصة تميزه عن غيره من المنتديات وهي تعلقه الاساسي بالرد علي اباطيل النصاري وكشف شبهاتهم ,,,,
لذا فنحن المسلمون يجب ان تكون كلمتنا واحدة وان اختلف اسلوب الرد ويجب ان تسود المودة والاحترام المتبادل بيننا وخصوصا اثناء الرد علي احد الشبهات ولا ينبغي ان يشعر اي شخص بأن هناك من يحاول فرض سيطرته او ابراز علمه علي الاخر بل لابد ان يكمل بعضنا بعضا حت نفند الشبهة وننسفها نسفا بإذن الله ..

اعتذار رائع وادب جميييييل اسجل اعجابي بهما

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .