عذرا وشكرا لتفهمك موقفي وظروفي
دخلت مرتين الى المنتدى ولكن لم أجد الوقت الكافي للإجابة .

اقتباس
رائع ....
أنت ترى أن العهد القديم كان هو المناسب لتطهير المجتمع من المجرم .....
وليس العهد الجديد ....
أنا أرى أن التشريع من العهد القديم والرب يسوع أتى ليكمل لا ليلغي .

ولكن تعقيبا لكلامك عن العهد القديم ومناسبته او عدمها لتطهير المجتمع
فاخبرك ببساطة ان العهد القديم يحوي على بعض النصوص والتي تحوي شريعة ليست بحاجة لتفسير او تأويل كما قال موسى عليه السلام لا تزني فهي عدرجة من البساطة
لتكون واضحة وليست بحاجة لتفسير وعقابها كان الرجم حتى الموت
كذلك هي واضحة وليست بحاجة لتفسير وان كانت
خطيئة الزنى تستوجب الموت اخي الكريم لا اريد هنا ان اقول انت مع او ضد
لكن ما ورد في العهد الجديد كان مغايرا من منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر
برايك كانت هذه العبدة مخلوقة الله تستحق فرصة للتوبة ام لا طبعا مع التاكيد ولربما تعلم ان من كان يرجم كلهم كانو مخطئين ورمو حجارهم أرضاً
اذن نحن كمسيحيين اخي الكريم مؤمنين بالكتاب المقدس والذي هو كل واحد لا يتجزأ وبالطبع تختلف الاحكام او النصوص وان حبذت عدم تسميتها هكذا لكن نحن نعتبرها تعاليم لنهدتي فيها برسالتنا .

اقتباس
لكنك هنا ....
ترى أن العهد الجديد الذي لم تراه مناسبا لتطهير المجتمع من الأشرار .....
هو المناسب لكي تصلي وتدعو له بالهداية ليتوب قبل تنفيذ الحكم به ....
أى أنك بالعهد الجديد تؤدي الصلوات لكي يقبله الرب في السماء ....
لطالما أن العهد القديم يرفضه من الأرض ....
شرحت في ما سابق وبمثال
لكن أخي العزيز نجم أنا لم أفصل او أصل بين العهدين
وكما أسلفت هما مفصولان زمنيا وليس ضمنيا
ولو أمعنا النظر لوجدنا انهما يتحدثان عن نفس الهدف
لكن عندما ناخد الكلام اخي نجم بحرفية وبدون تبصير وأمعان في المغزى والمعنى
سنضطر للتدقيق بشدة وللتفسير الاشد وهنا اخي العزيز وعذرا منك
لكن لن يكون احد احق او اعلم بتفسير كتاب دين غيره
فلو سالتني ما معنى احب عدوك ومن ضربك على خدك الايمن ادر له الايسر وطلبت مني كمسيحي مؤمن برسالة المسيح وقلت لك هذا الكلام واضح المعنى اخي نجم وسهل وبسيط و ليس بحاجة لتفسير انه يدل على نوع من انواع التعامل بين البشر ويدل على أن تحاول أن تغفر لأخيك الأنسان أكتر من أستطاعتك حتى تنال الأجر الأكبر .
وليس لناخذه بحرفيته كأن جاء شخص وضربني فهذا يعني أن أسكت واسمح بضربي كذلك ليس معناه ان اضربه
انه يا صديقي كان مثل من امثلة كثير للسيد المسيح لتفسير وتبيان حادثة او لأيصال هدف ومعنى لشي .

اقتباس
وهكذا تكون أنت لا ترفض أن ينفذ اتباع الرب الموت على المجرم لطالما أن الرب سيكون مع تنفيذ عهده القديم في المجرم لتطهير المجتمع .....
أذا رأى التشريع بأنه وجب عليه الموت فليكن فيه خير له ولنا جميعا .


اقتباس
الحقيقة ....
وللأمانة .....
هذه أول اجابة تمثل بصدق ان العهد الجديد لا ينقض العهد القديم .....
بل جاء مكملا .....
فجميع الذين حاوروني لم يقولوا مثل هذا الكلام .... !!!!!
لأن محاوري يعتبر ايمانيا أن العهد القديم هو لتطهير الأرض من المجرمين الذين يستحقون الموت بمخالفتهم أمر الرب ....
وجاء العهد الجديد ..... ليكمل الأمور التي لا تختص بما بين الانسان وحياته الأرضية بل حياته السماوية .....


أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟
نعم يكمنني القول أن العهد الجديد جاء تكملة للعهد القديم وجاء بأحكام أكثر محبة بتعامل الانسان مع اخيه الانسان وبين لنا محبة الله لنا حين أفتدانا الرب يسوع على الصليب .
وجاء قاسياً ( لا أعلم اذا الكلمة صحيحة بعض الشيء ) بأحكام ليست دنيوية وأما سماوية مثالاً

27 قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تزن. 28 واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه. 29 فان كانت عينك اليمنى تعثرك فاقلعها وألقها عنك.لانه خير لك ان يهلك احد اعضائك ولا يلقى جسدك كله في جهنم. 30 وان كانت يدك اليمنى تعثرك فاقطعها والقها عنك.لانه خير لك ان يهلك احد اعضائك ولا يلقى جسدك كله في جهنم .

اقتباس
هذا ان كان مقصدك .....
فان ( أحبوا أعداءكم ) تعني أن نحب لهم الموت اذا كانوا يستحقونه بمخالفتهم أوامر الرب وشرائعه ..... لأننا أيضا نتمنى أن يقبلهم الرب بالسماء اذا تابوا قبل تنفيذ الحكم العادل بهم .....


هل هذا ما تقصده عزيزي the lord ؟؟؟؟؟؟؟؟
أني يا أخي لا أرى بالموت شر فأنه يذهب بنا الى الله اليس كذلك وهناك ينال الانسان بحسب اعماله
واعماله بايمانه أي بأن الإيمان ومن ثم العمل وليس العمل لمجرد الواجب .
أما محبتي لشخص واحد على حساب مجتمع بأكمله فهذا خطأ ولكن أعتقد بأنه يستحق الفرصة للتوبة .

عذراً على الاطالة
وعذراً على تأخري بالرد
وأتمنا من ردي أن ترى ما هو خير .

وشكرا لحسن استضافتكم وانا متابع معكم انشالله .

شكرا لك اخي نجم .