عضو
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله و والصلاة و السلام على أشرف المرسلين و خاتم النبيين حبيبنا المصطفى عليه و على آله و أصحابه أفضل الصلاة و التسليم
أخي الفاضل معاذ سلمان هذا الكلام و الاقتباس من كلام الضيف الفاضل مصري جداً
و لكن اقتباسك ظهر باسم peace-lover و لم افهم كيف ؟؟؟!!!!
فقط للتوضيح
جزاك الله خيراً
مشرف عام
لان الاخ مصري جدا كان يقتبس المشاركة ثم يضمنها كلامه ... وبالتالي يختلط كلامه مع كلام صاحب المشاركة ... ولهذا عند عمل اقتباس تظهر وكانها من كلام العضو الاخر ... كهذه مثلا ...اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفنة تراب
فالذي بالاحمر هو كلام العضو مصري جدا ...اقتباساقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الفلسطيني
بسم الله الرحمن الرحيم
استاذ مصري جدا اهلا بك ...
اولا اود تنبيهك عند الحديث عن رب العزة تبارك وتعالى ان تتحدث بأدب .... ولن تُقبل منك أي اساءة لله تعالى ولا لنبيه الكريم ... واتمنى منك ان تحترم الناس التي تناقشك وتتحدث معك ... والحديث مع الاساءة لله تعالى امر مرفوض تماما ... ارجو ان تتفهم هذا الامر ... ان لم تؤمن بالله فهذا شأنك لكن رجاء لا تسيء الادب لمقدساتنا ...
انا اسف علي كل ما قلته ولكن صدقني هذا شعوري ناحيه الله
وايضا لا اعتقد اني قد أسات للرسول الكريم او الناس الذين يناقشوني
وعلي العموم اعتذر مره اخري عما كتبته سواء بقصد او بدون قصد
القران الكريم لم يهدم الرسالات السابقة بل امرنا الله تعالى ان نؤمن بها ... يقول ابن كثير في تفسير الاية 48 من سورة المائدة :-
"وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ " ...
جعل الله هذا الكتاب العظيم، الذي أنزله آخر الكتب وخاتمها، أشملها وأعظمها وأحكمها حيث جمع فيه محاسن ما قبله، وزاده من الكمالات ما ليس في غيره؛ فلهذا جعله شاهدًا وأمينًا وحاكمًا عليها كلها. وتكفل تعالى بحفظه بنفسه الكريمة، فقال تعالى { إِنَّا نَحْنُ نزلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ } [الحجر:9].
يعني انتم تؤمنون بما سبق وانزله الله عليكم وعلي اجدادكم من انبياء وكتب مقدسه ولكنكم تؤمنون بالكتاب الذي لم يصبه تحريف والذي هو غير موجود الان
اي انكم تؤمنون بانبياء ونبواتهم (والتي ليست موجوده لان الحاليه اصابها التحريف كما تقولون) اي انكم تؤمنون بنبي دون نبوه (لانها حرفت)
ونبي دون نبوه ملوش لازمه (واسف في الكلام)
استاذ مصري ... ان كنت باحث عن الحق فارجو ان تحرر عقلك من اي رواسب او اعتقادات خاطئة وان تبحث بتروي ...
عندك حق انا حررت عقلي من اي رواسف ولكن كلامي بناء علي ما ذكرتم وصدقني انا اضع كلامي في صوره استفسار اريد له اجابه وليس في صوره شبهه تحتاج لرد
اولا الله تعالى لم يفشل في حفظ كتابه كما تدعي ظلما وزورا ... ولو عجز الله عن حفظ الكتب السابقة لعجز بالتالي عن حفظ القران ولكن الله تعالى قادر على كل شيء ولا يعجزه شيء ...
يقول تعالى : إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء
يقول الشعراوي رحمه الله تعالى في تفسير هذه الاية وتامل كلامه جيدا:-
عرفنا أن التوراة فيها نور وهدى ويحكم بها النبيون والربانيون والأحبار بالوسيلة التي طلب الله منهم أن يحفظوها، وبما طلبه رسولهم منهم أن يحفظوا هذه التوراة. وقال الحق: " استحفظوا " ولم يقل: " حفظوا " ليبين لنا الفارق بين كل كتاب سابق للقرآن وبين القرآن؛ لأننا عرفنا أن كل رسول قد جاء بمعجزة تدل على أنه صادق البلاغ عن الله..... وقد استحفظ الله الربانيين والأحبار بالتوراة، أي طلب منهم أن يحفظوها، وكان هذا أمراً تكليفياً، والأمر التكليفي عُرضة لأن يُطاع وعُرضة لأن يُعصى. واستحفظهم الله التوراة والإنجيل:{ فَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِرُواْ بِهِ }[المائدة: 14]
وصار أمر المنهج منسياً. وليس على بالهم كثيراً؛ لأن الأمر إذا توارد على البال واستقر دائما في بؤرة الشعور يظل في الذهن، لكن النسيان يأتي عندما يكون الأمر بعيداً عن البال..... والحق طلب منهم أن يحفظوا المنهج، ولكنهم - ما عدا النبيين - لم ينفذوا، وكل أمر تكليفي يدخل في دائرة الاختيار، ولذلك نجد أن الأحبار والربانيين قد نسوا، وما لم ينسوه كتموه. وأول مرحلة من مراحل عدم الحفظ أنهم نسوا،والمرحلة الثانية هي كتمان ما لم ينسوه، والثالثة هي: ما لم يكتموه حرَّفوه ولووا به ألسنتهم. وياليتهم اقتصروا على هذه المراحل فقط، ولكنهم جاءوا بأشياء وقالوا: هي من عند الله وهي ليست من عند الله:{ فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ }[البقرة: 79]
إذن فالحفظ منهم لم يتم؛ لذلك لم يدع الله القرآن للحفظ بطريق التكليف؛ لأنه سبحانه اختبر البشر من قبل، ولأنه أراد القرآن معجزة باقية؛ لذلك لم يكل الله سبحانه أمر حفظه إلى الخلق، ولكنه تكفل - سبحانه - بأمر حفظ القرآن:{ إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ }[الحجر: 9]
وبهذا يتضح الفرق بين ان الله تعالى حفظ القران بنفسه وانه سبحانه اوكل امر الحفظ في الكتب السابقة الى اهلها ... والله تعالى بعلمه المطلق يعلم انهم سيحرفوها وانما كان ذلك لاختبارهم ...
عزيزي كان الله يعرف نتيجه الاختبار ويعرف انهم سيحرفوه فلماذا اعطاهم هذا الاختبار لماذا اعطاهم شيئا لن يستطيعوا ان يفعلوا وهل يمكن ان نقول هنا ان وصاياه واحكامه غير صالحه كما قال اله النصاري؟
ثم الا يكفيه ان يختبرهم ان يفعلوا الخير لا الشر
اخبرتك يا اخي ان الله تعالى عندما اوكل للامم السابقة حفظ الكتب التي انزلت عليهم كان ذلك لحكمة ارادها الله تعالى ومقتضاها ان يقيم الحجة على من أُمروا بحفظ كتاب الله هل سينفذوا الامر ام انهم سيخالفوا ...
وهو يعرف انهم سيخالفوه اذن لماذا اعطاهم هذا الامر
فخالفوا امر الله تعالى بحفظ كتابهم وعصوه فقامت عليهم الحجة ... والذين جاءوا بعدهم ادركوا ان كتابهم محرف ولم يظلمهم الله تعالى لان التحريف لم يكن في فترة زمنية معينة بل امتد التحريف لفترة زمنية طويلة وعلى مراحل ...
سؤالي هنا ما ذنب الذين امنوا بتجسد الاله وصلبه قبل مجئ الاسلام والرسول الكريم
هل لهم الجنه ام النار؟؟؟
كما ان الذين عاشوا في الفترة بين المسيح عليه والسلام وبين بعثة النبي صلى الله عليه وسلم لم يظلمهم الله تعالى بدليل ان منهم من يعرف المنهج الحق فالارض لا تخلو من العلماء والمؤمنين ...
واكيد منهم من لم يعرف ذلك
سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ
ومَعْذِرَةَ اليراعةِ والقوافي .... جلاءُ الرِّزءِ عَنْ وَصْفٍ يُدَّقُ
وذكرى عن خواطرِها لقلبي .... إليكِ تلفّتٌ أَبداً وخَفْقُ
عضو
اقتباسلا أدري أختنا الفاضلة كيف حدث ذلك ..
لكن لعله كما تفضل العزيز أبو علي الفلسطيني مشكورا بالتفسير
أو لعلي أخطأت واقتبست من كلام الفاضلة "peace-lover" في أحد ردودها التي كانت هي نفسها تقتبس فيه من كلام الزميل "مصري جدا"
أي أنه اقتباس غير مباشر لكلام الزميل مصري جدا والذي هو المقصود بالرد
وأشكرك للتنبيه ..
كما أشكر العزيز أبوعلي الفلسطيني على التفسير
وأرجو المعذرة عن هذا الخطأ الغير متعمد
ثم في الأخير
أود الإجابة عن تساؤل آخر للزميل مصري جدا وهو كلامه الذي سأنسخه نسخا هذه المرة من غير اقتباس والذي يقول فيه:
"عزيزي كان الله يعرف نتيجه الاختبار ويعرف انهم سيحرفوه فلماذا اعطاهم هذا الاختبار لماذا اعطاهم شيئا لن يستطيعوا ان يفعلوا وهل يمكن ان نقول هنا ان وصاياه واحكامه غير صالحه كما قال اله النصاري؟ ثم الا يكفيه ان يختبرهم ان يفعلوا الخير لا الشر "
عزيزي المصري جدا إن تكليفهم هم أنفسهم بحفظ الكتاب هو من جملة التكاليف التعبدية الأخرى كالتكليف بالصيام والصلاة والصدقة على المساكين وغيرها من تكاليف الدين
فهل يصح عقلا أن تتساءل لماذا كلفهم بالصلاة وهو يعلم أن هناك من الناس الكثير لن يصلي؟
أو لماذا كلفهم بالتعبد والصدقة وغيرها من التكاليف وهو يعلم مسبقا أن هناك من لن يوف بشيئ من ذلك؟
لا يا عزيزي أن التكليف بحفظ الكتاب كسائر تكاليف التعبد
منهم من وفى بها ومات وهو يحفظ الكتاب
ومنهم من ضيع ذلك ثم غلب الفريق الثاني كل الأصول الصحيحة حتى عم ذلك
ولما كان ذلك يحدث في عصور الأنبياء السابقين...
كان الله يبعث له رسولا جديدا أو نبيا يصوب التحريف والانحراف ويمحو ما غيره الناس.
وهو ما فعله هنا بالقرآن ثم زاد فيه أن تكفل بحفظه لأنه هو الأخير ولا نبي بعد ذلك.
إذا فالقرآن نفسه .. لو كان الله أوكل حفظه للمسلمين كما فعل من قبل في الكتب السابقة لجاء من يحرفه ويبدله
فليس اختيار الله إذا بأن يتكفل هو بنفسه بحفظ القرآن من قبيل الانتقائية والانحياز .. حاشا لله
ولكن لأن هذه الرسالة آخر رسالات الله للبشر
ولا بد إذا وأن يبقى مضمونها ثابتا كاملا تاما من غير تحريف لمن كان يقصد البحث عن الحق بصدق من الأجيال التالية التي لن يبعث لها رسول آخر
والتي إن وكل الله حفظ كتابه الأخير مرة أخرى للبشر الذين قد يغيرونه هو أيضا
فكيف تجد إذا هذه الأجيال أي أصل للحق محفوظا بتمامه ..
وكيف سيعرفون طريق الجنة والنجاة إذا وكيف يحاسبهم إذا على شيء لم يصلهم أصلا
فكان حينئذ لزاما أن ينزل هذا الكتاب الأخير ليمحو ما تم تحريفه من دين الله
ويثبت مضمون ما سبق من الحق في الرسالات السابقة
وكان لزاما أيضا أن يتكفل الله بحفظه ليبقى محفوظا تاما للنهاية.
لأنه قد ثبت مسبقا ضعف البشر في جملتهم عن حفظ الكتاب للأجيال الباحثة عن الحقفهم إما يغيرون الكلام بأهوائهم قاصدين
أو أنهم رغم ثبات بعضهم على الحق ورفض غيره فإن هؤلاء قد يرغمون أو يضطهدون أو يقتلون حتى لا يبقى الأصل سالما من التغيير والأهواء كما حدث
فهو إذا كما تقول أنت أنه كان يعلم بأنه سيحرف ويبدل ويتغير ..
ورغم ذلك لم يتكفل هو بحفظه بنفسه بل كلفهم هم بذلك
وذلك لأنه أيضا كان يعلم أنه سينزل كتابا أخيرا وهو القرآن يتضمن رد كل ما تم تحريفه ..
بل ويضمنه كل ما أراد أن يبقى من مضمون كل الرسالات السابقة جميعها دون التحريف
وقد علم كذلك أنه هو من سيتكفل بحفظه .. تاما من غير تحريف
لكل باحث عن النجاة
فإن كانت عبارة "السماء والارض تزولان ولكن كلامي لايزول" هي مما تبقى من الأصل الحقيقي الذي لم يطله التحريف
فإن ذلك قد تم وعلى أوفى صورة وأكملها..
أي أن الله قد حفظ بالفعل التوارة والإنجيل من كل تحريف .. وذلك بإنزاله للقرآن
الذي ضمنه كل ما أراد أن يبقى من الحق الذي كان فيهما بل وفي كل ما سبق من الرسالات .. ثم زاد عليهما ما أراد
والذي فيه أيضا فضح المحرفين ومحا تحريفهم للكتاب الذي كلفهم بحفظه
"فتمت كلمة ربك صدقا وعدلا لا مبدل لكلماته"
ولله الحمد والمنة من قبل ومن بعد
"قل الله ثم ذرهم في خوضهم يلعبون"
عضو جديد
"عزيزي كان الله يعرف نتيجه الاختبار ويعرف انهم سيحرفوه فلماذا اعطاهم هذا الاختبار لماذا اعطاهم شيئا لن يستطيعوا ان يفعلوا وهل يمكن ان نقول هنا ان وصاياه واحكامه غير صالحه كما قال اله النصاري؟ ثم الا يكفيه ان يختبرهم ان يفعلوا الخير لا الشر "اقتباسثم في الأخير
أود الإجابة عن تساؤل آخر للزميل مصري جدا وهو كلامه الذي سأنسخه نسخا هذه المرة من غير اقتباس والذي يقول فيه:
اسف عزيزي لا اتفق معك تماما في ان حفظ الكتاب المقدس مثله مثل باقي التكاليف الاخري كالصلاه وغيرها من التكاليفاقتباسعزيزي المصري جدا إن تكليفهم هم أنفسهم بحفظ الكتاب هو من جملة التكاليف التعبدية الأخرى كالتكليف بالصيام والصلاة والصدقة على المساكين وغيرها من تكاليف الدين
فهل يصح عقلا أن تتساءل لماذا كلفهم بالصلاة وهو يعلم أن هناك من الناس الكثير لن يصلي؟
أو لماذا كلفهم بالتعبد والصدقة وغيرها من التكاليف وهو يعلم مسبقا أن هناك من لن يوف بشيئ من ذلك؟
حضرتك تخيل معي هناك شخص لم يصلي فانه بهذا اضر نفسه فقط ولكن لم يضر اي شخص اخر
ولكن هناك شخص لم يحفظ الكتاب المقدس فانه بذلك اضر نفسه واضر جيله واضر الاجيال التي تليه فهل يعقل هنا ان نعتبر التكليف بحفظ الكتاب المقدس مثله مثل الصلاه لا اعتقد
تقصد ان القران نسخ التوراه والانجيل ام ماذا ياريت توضيح؟؟؟اقتباسفإن ذلك قد تم وعلى أوفى صورة وأكملها..
أي أن الله قد حفظ بالفعل التوارة والإنجيل من كل تحريف .. وذلك بإنزاله للقرآن
الذي ضمنه كل ما أراد أن يبقى من الحق الذي كان فيهما بل وفي كل ما سبق من الرسالات .. ثم زاد عليهما ما أراد
التعديل الأخير تم بواسطة ابو علي الفلسطيني ; 26-03-2010 الساعة 03:10 PM سبب آخر: تعديل الاقتباس
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات