تحدي لاي نصراني يدعي انه كان مسلما و تنصر ... ادخل لو كنت حقا مؤمنا بيسوع..!!!

[عبير نجد]

miky4_u

لو اثبت لي الوهية المسيح

اقسم بالله العظيم الذي خلق المسيح أن اغير ديني من الإسـلام إلى المسيحيه


وعلى فكره ياجماعه انا رأيت في منامي المسيح عليه الســـلام

ولم اتحول الى المسيحيه


ماهو السبب ياترى ؟

[mosaab1975]

اقتباس

miky4_u

لو اثبت لي الوهية المسيح

اقسم بالله العظيم الذي خلق المسيح أن اغير ديني من الإسـلام إلى المسيحيه


وعلى فكره ياجماعه انا رأيت في منامي المسيح عليه الســـلام

ولم اتحول الى المسيحيه


ماهو السبب ياترى ؟

السبب والله اعلم انك مؤمنة اصلا بالمسيح عليه السلام المسلم المتبع لدين الله الوحيد وهو التوحيد (الإسلام) مش بيسوع شخصية الكتاب المقدس

[الحارق]

اقتباس

بغض النظر عن كل التريقة و الضحك في الموضوع من الاخوة الافاضل
بس مش مشكلة

المشكلة هي : هل يعنيك اثبات الوهية المسيح من الكتاب المقدس؟

يعني هل لو تم اثبات الوهية المسيح من خلال الكتاب المقدس انت هتقتنع؟

اكيد لأ

هتقول محرّف

طيب لزمة موضوعك ايه؟

عموما باختصار شديد لو بحثت هتعرف
لكن انا هجيبلك حاجات بسيطة

عشان انا عارف كدة كدة هتقولي دا محرّف

"أنا والآب واحد" يوحنا 30:10

الحق الحق أقول لكم: قبل أن يكون ابراهيم، أنا كائن يوحنا 58:8

ليس كل من يقول لي يارب يارب يدخل ملكوت السموات، بل الذى يفعل إرادة أبى الذي في السموات" (متى7: 21)

علي الصليب قال واحد من الاتنين المصلوبين مع يسوع

42 ثُمَّ قَالَ لِيَسُوعَ: «اذْكُرْنِي يَا رَبُّ مَتَى جِئْتَ فِي مَلَكُوتِكَ».
43 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «الْحَقَّ أَقُولُ لَكَ: إِنَّكَ الْيَوْمَ تَكُونُ مَعِي فِي الْفِرْدَوْسِ»

طبعا يوجد الكثير لكن هذا يفي بالغرض بما انك هتقولي انو محرف يعني

كل الود

اولا ايها الضيف الكريم انا لم استهزئ او اتمسخر عليكم كمسيحيين انا بستهزئ بكل نصراني ادعي انه كان مسلما و ترك الاسلام و دخل المسيحيه لقصه او شهاده عبور ملفقه .....

بالنسبه للتحدي ...

أقول لك لو أثبت من كتابك الوهيه يسوع انا مستعد ان اصبح مسيحي و اتعمد ...
لكن لو لم تستطيع اثبات الوهيه يسوع المسيح من كتابك انت سوف تصبح مسلما ...

ما رأيك بهذا الشرط ...

أنا اكون مسيحي لو اثبت الوهيه المسيح من الكتاب المقدس
انت تصبح مسلم لو لم تستطيع اثبات الوهيه المسيح من كتابك

اظنه شرطا عادلا ...

أرجو ان ترشح الاداره شخص يكون الطرف المسلم في هذا التحدي ... أذا قبل الضيف هذا الشرط ...


في انتظار موافقتك علي هذا الشرط و للتحدي المطروح ... و شكرا

[mosaab1975]

اقتباس

أقول لك لو أثبت من كتابك الوهيه يسوع انا مستعد ان اصبح مسيحي و اتعمد ...
لكن لو لم تستطيع اثبات الوهيه يسوع المسيح من كتابك انت سوف تصبح مسلما ...

ما رأيك بهذا الشرط ...

تعرف اخي العزيز:
لو اثبت الوهية المسيح من كتابه وعلى فرض هناك نص يقول :( انا الله الظاهر في يسوع) فإن هذا لن يعطي الحق لأي مسلم ان يصبح نصراني لأن الإسلام الغى ما قبله من اديان مه احترامه لأتباعها
وحتى لو كان يصح فيكفي ان يتوقف العاقل عن التنصير اذا عرف انه سوف يعمد وسوف يرشم ....... يا دي الكسوف

[miky4_u]

اقتباس

كل النصوص التي استشهدت بها لا تصلح لأثبات الوهية المسيح

الاثبات علي من انكر

وياريت تكون محدد بكلامك و بلاش عشوائية

اقتباس

سؤال هل صدق بها يسوع.؟؟؟
الجواب : لا لأنه ببساطه وحسب كتابك لم يذهب في نفس اليوم الى السماء

حلو انك بتسأل و ترد علي نفسك

اقتباس

طيب هو مين يسوع اذا اذا الذي يفعل ارادة الآب الذي في السماء ؟؟؟

يسوع هو المسيح ابن الله

ياريت المشاركة الجاية يكون فيها تحديد و نقاش مش عشوائية و كلام مرسل

[mosaab1975]

اقتباس

الاثبات علي من انكر

وياريت تكون محدد بكلامك و بلاش عشوائية



حلو انك بتسأل و ترد علي نفسك



يسوع هو المسيح ابن الله

ياريت المشاركة الجاية يكون فيها تحديد و نقاش مش عشوائية و كلام مرسل

جميل جدا
كل النصوص التي استشهد بها الضيف ( ارجع الى مشاركته وبلاش لف ودوران) لا تصلح كدليل لأثبات الوهية يسوع
مثلا ( أنا والآب واحد )::::::::الله والمسيح واحد فى ايه ؟؟؟
ورد في يوحنا 5: 19 - 19 ( لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئاإلاما ينظر الآب يعمل )........... هذا دليل واحد كاف ,,, ولا اكمل ..؟

سؤال هل صدق بها يسوع.؟؟؟
الجواب : طيب جاوب انت اذا كنت تعرف .
ثم تأتي وتقول : يسوع هو المسيح ابن الله..
يعني هو مش الله
يا ريت المرة القادمة يكون كلامك محدد وترد بشكل مقنع وبلاش كلام مرسل

[miky4_u]

اقتباس

اولا ايها الضيف الكريم انا لم استهزئ او اتمسخر عليكم كمسيحيين انا بستهزئ بكل نصراني ادعي انه كان مسلما و ترك الاسلام و دخل المسيحيه لقصه او شهاده عبور ملفقه .....

اولا حتي استهزائك بمن اعتنق المسيحية فهذا غير لائق
ثانيا مين اللي قالك ان كل من دخل المسيحية دخلها بسبب قسة او شهادة عبور؟

اقتباس

أقول لك لو أثبت من كتابك الوهيه يسوع انا مستعد ان اصبح مسيحي و اتعمد ...
لكن لو لم تستطيع اثبات الوهيه يسوع المسيح من كتابك انت سوف تصبح مسلما ...

مينفعش طبعا
عشان ابقي مسلم يبقي في خطوتين
الاولي تثبتلي عدم الوهية المسيح
التانية تثبتلي صحة الاسلام

ساعتها ممكن ابقي مسلم

لكن لو تمت الخطوة الاولي فقط
فسأترك المسيحية و هبقي بلا دين

لكن مش هبقي مسلم

و بعدين اهو الموضوع قدامك اتفضل ناقشني بدل ما تقول شروط و تطلب من الادارة

[Eng.Con]

اولا كونك تقولى يسوع قال ويسوع عاد ..... دة كلام ممكن نتكلم بية على المصاطب
او نضحك بية على بعض فى الكنيسة .....انما هنا حاسب على كلمة بتقولها ..

لان يسوع اساسا كان بيتكلم لغة تانية خالص غير اليونانية
لغة مرقس ولوقا ويوحنا ....... ولا كان بيتكلم عبرى لغة إنجيل متى


يسوع كانت بيتكلم اللغة الارامية ..









دائرة المعارف الكتابية - عبرية – اللغة العبرية


كان السبي البابلي ضربة مميتة للعبرية ، فقد أُخذت الطبقة المثقفة إلى بابل ، أو هربت إلى مصر . والذين بقوا في البلاد ، لم يلبثوا طويلا حتى استخدموا لغة قاهريهم ، أصبح استخدام العبرية قاصراً على أمور الديانة ، وأضحت الأرامية هي لغة الحديث


اذا فقبول إنجيل يوحنا الذى ورد فية الأعداد السابقة .... يعد من السفة

اولا

لان كاتب الأنجيل مجهول ولا يعلم الكاتب الإ الله ..


مدخل الى العهد الجديد - فهيم عزيز




ثانيا

قد ثبت انة غير امين وسارق لعقيدة اللوغس من فيلو اليهودى ...



نذهب الى تاريخ الفكر المسيحى للدكتور حنا الخضرى صفحة 392






ويكمل كلامة العجيب ويقول





وبكل سهولة يعترف لنا ان هذة العقيدة

اخترعها شخص اسمة هيراقليطوس سنة 560 قبل الميلاد !!!

وأخذها فيلو بعد ذلك وأخدها منهم كاتب إنجيل يوحنا !!!!!!



نفس الكلام توضحة لنا دائرة المعارف الكتابية - كلمة





وبكل جرأة يوضع لنا شارل جنيبر فى تاريخ المسيحية صفحة 113


ان هذا الكاتب المجهول اخذ هذة العقيدة ...






وفى كتاب المدخل إلى العهد الجديد للدكتور فهيم عزيز صفحة 550


وضح لنا ان بعض الآباء تبرئوا من إنجيل يوحنا ورفضوا نسبة الإنجيل

الى يوحنا الرسول سببب هذة السرقة الفاضحة !!!





ويروى لنا ويل ديورانت صاحب موسوعة قصة الحضارة


عقيدة فيلو وسبحان الله نقلها منة يوحنا بالنص !!!!




http://civilizationstory.com/civiliz...&searchBy=1#bm





اذا إنجيل يوحنا بكاملة لا يلزمنا فقد كتبة مجهول بلغة غير لغة المسيح .....

وسرق عقيدة اللوغس ......... ونقلة عنة المجاهيل ايضا ..

وبتالى لا ينبنى علية اى يقينا خصوصا انة يروى أحداث

لم يرويها مرقس ولوقا ومتى ............

فعل انتظر النصارى قرن من الزمان ... حتى يهل عليهم كاتب هذا الإنجيل
ليثبت لهم لاهوت المسيح .. ؟!!





تابع ..

[Eng.Con]

اتعجب من النصارى 90 % من تفسير الكتاب يقول لك تفسير الروحى

النص يقول يمين ...... والتفسير يقول شمال

يقول اصل المسلم معندوش روح قدس ... دة اسمة تفسير روحى ..!!


وسبحان الله يتلاشى هذا المفهوم تماما

عند انا والاب واحد

ومن رأنى فقد الاب

هنا الحرفية تدخل فأجاة ............!!

فما هو المعيار الذى نعرف من خلالة اذا كان المسيح يتكلم بامثال ام بحرفية ..؟؟


متى

13: 3 فكلهم كثيرا بامثال قائلا هوذا الزارع قد خرج ليزرع


: 13 من اجل هذا اكلمهم بامثال لانهم مبصرين لا يبصرون و سامعين لا يسمعون و لا يفهمون


تفسير تادرس ملطى ...

إنّما أراد أن يجتذب المشتاقين لمعرفة الحق إليه. فقد اعتاد البشر أن ينجذبوا نحو الأحاديث الغامضة، فيدخلوا معه في علاقة سرّيّة خلالها يقدّم لهم مقدّساته التي لا ينطق بها

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-13.html


ونفس المعنى نجدة ايضا فى مرقس


4: 2 فكان يعلمهم كثيرا بامثال و قال لهم في تعليمه


فلا اعلم لماذا نترك النصوص الصريحة التى توضح

انة انسان وعبد ورسول

ونتمسح فى نصوص اخرى ونلويها لاثبات الالوهية ... يسوع انا بتكلم بأمثال يا شعب ..!!




يوحنا 8: 40

وَلكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي، وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللهِ. هذَا لَمْ يَعْمَلْهُ إِبْرَاهِيمُ



يوحنا 11: 42

وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلكِنْ لأَجْلِ هذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ، لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِى


إنجيل يوحنا 17: 8

لأَنَّ الْكَلاَمَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي قَدْ أَعْطَيْتُهُمْ، وَهُمْ قَبِلُوا وَعَلِمُوا يَقِينًا أَنِّي خَرَجْتُ مِنْ عِنْدِكَ، وَآمَنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي.


هذا هو نوع الايمان الذى طلبة المسيح من الناس ....... لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِى

لا قال بقى تثليث ولا أقانيم ولا تجسد ...


أعمال الرسل

3-13: إن إله إبراهيم وإسحق ويعقوب، إله آبائنا، قد مجد عبده يسوع الذي أسلمتموه أنتم وأنكرتموه أمام بيلاطس، وكان قد عزم على تخلية سبيله


3-26: فمن أجلكم أولا أقام الله عبده وأرسله ليبارككم، فيتوب كل منكم عن سيئاته


http://www.albishara.org/readbible.p...ltRTJMSFlzOW1F


عبده .. عبده ... عبده ...

أعملها بخط 100 عشان تفهموا ...!!!


المسيح يصعد للجبل منفردا ليصلى ...محدش يقولة بقى بيعلمنا الصلاة .!!

متى 14: 23

وَبَعْدَمَا صَرَفَ الْجُمُوعَ صَعِدَ إِلَى الْجَبَلِ مُنْفَرِدًا لِيُصَلِّيَ. وَلَمَّا صَارَ الْمَسَاءُ كَانَ هُنَاكَ وَحْدَهُ


الاب هو الالة وحدة ....


يوحنا


17: 1 تكلم يسوع بهذا و رفع عينيه نحو السماء و قال ايها الاب قد اتت الساعة مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا

17: 2 اذ اعطيته سلطانا على كل جسد ليعطي حياة ابدية لكل من اعطيته

17: 3 و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسلته


الابن ليس هو الاب ... والقائل بذلك البابا شنودة ( بدعة سابليوس )





الاب هو الله وحدة ......والابن ليس هو الاب ...!!!

فكيف نؤمن بلاهوت الابن يا بشر ؟؟؟!!!


تابع ..

[Eng.Con]

قبل ما نناقش ادلة الضيف

لازم نقول للناس .... اننا هناقش مجرد استنتاجات لان المسيح لم يقول انة الله ..


سنوات مع أسئلة الناس - البابا شنودة

اقتباس

"أنا والآب واحد" يوحنا 30:10

: 23 و كان يسوع يتمشى في الهيكل في رواق سليمان

10: 24 فاحتاط به اليهود و قالوا له الى متى تعلق انفسنا ان كنت انت المسيح فقل لنا جهرا

10: 25 اجابهم يسوع اني قلت لكم و لستم تؤمنون الاعمال التي انا اعملها باسم ابي هي تشهد لي


10: 26 و لكنكم لستم تؤمنون لانكم لستم من خرافي كما قلت لكم

10: 27 خرافي تسمع صوتي و انا اعرفها فتتبعني

10: 28 و انا اعطيها حياة ابدية و لن تهلك الى الابد و لا يخطفها احد من يدي

10: 29 ابي الذي اعطاني اياها هو اعظم من الكل و لا يقدر احد ان يخطف من يد ابي

10: 30 انا و الاب واحد

10: 31 فتناول اليهود ايضا حجارة ليرجموه

10: 32 اجابهم يسوع اعمالا كثيرة حسنة اريتكم من عند ابي بسبب اي عمل منها ترجمونني

10: 33 اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف فانك و انت انسان تجعل نفسك الها

10: 34 اجابهم يسوع اليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم الهة

10: 35 ان قال الهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله و لا يمكن ان ينقض المكتوب

اقتباس

و لا يخطفها احد من يدي

اقتباس

و لا يقدر احد ان يخطف من يد ابي

اقتباس

10: 30 انا و الاب واحد

اذا وحدة الاب والابن فى عدم خطف الخراف ....
فهى وحدة الهدف ......... ولو قولت انها وحدة لاهوت
فأنت مُطالب ان تعبد رب ب 15 أقنوم لا 3 أقانيم

اب + ابن + روح قدس + 12 تلميذ


يوحنا 17: 21

لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِدًا، كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ، لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا، لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي.

لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا

لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا

لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا

فلو الوحدة وحدة لاهوت ........... رجاء خاص اضافة 13 اقنوم الى الرب

وبالمرة كمان نرد على انا فى الاب والاب فى ..


يوحنا 17: 23

أَنَا فِيهِمْ وَأَنْتَ فِيَّ لِيَكُونُوا مُكَمَّلِينَ إِلَى وَاحِدٍ، وَلِيَعْلَمَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي، وَأَحْبَبْتَهُمْ كَمَا أَحْبَبْتَنِي.


إنجيل يوحنا 17: 26

وَعَرَّفْتُهُمُ اسْمَكَ وَسَأُعَرِّفُهُمْ، لِيَكُونَ فِيهِمُ الْحُبُّ الَّذِي أَحْبَبْتَنِي بِهِ، وَأَكُونَ أَنَا فِيهِمْ

ثانيا ..

ماذا قال اليهود عندما قال هذة الجملة ؟؟؟؟


10: 33 اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف فانك و انت انسان تجعل نفسك الها

فهم اليهود من هذة الجملة انة يدعى انة الله ...

فماذا قال لهم ؟؟؟

هل قال لهم نعم انا ربكم ...... هل قال لهم أعبدونى ...!!!


10: 34 اجابهم يسوع اليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم الهة

وجاءت هذة فى المزامير ...

أَنَا قُلْتُ: إِنَّكُمْ آلِهَةٌ وَبَنُو الْعَلِيِّ كُلُّكُمْ.

فإطلاق حتى لفظ إلة على شخص لا يدل على اى شئ ...
فقد أطلقت على القضاة فى العهد القديم


الخروج 7: 1

فَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى انْظُرْ! أَنَا جَعَلْتُكَ إِلهًا لِفِرْعَوْنَ. وَهَارُونُ أَخُوكَ يَكُونُ نَبِيَّكَ


وبتالى برء المسيح نفسة من هذة التهمة ....


هذا بجناب ان عقيدة المسيح مباشرة وواضحة فقد كلم العالم علانية
وفى الخفاء لم يتكلم بشئ فلا داعى للاستنتاج طلاما لم يصرح بلاهوتة ...