عندي 6 أسئله اريد اجابة على اسئلتي من اي شخص مسيحي جريء واثق من نفسه ..!

[NourPateer]

[أسد الإسلام]

اقتباس

الله أجل وأعلى..
سبحانه لم يتخذ صاحبة ولا ولدا..

[ليديا ديب]

سلام لجميعكم: أهلاً بك اخواني جميعاُ لكن أخي الحارق شكراً لترحيبك وسأستقبل اسفساراتك على صفحة الحوار الخاصة بي والتي سادخلها قريباً جداً والثلاثي المرح أيضاً أبو علي و العضب والبتار ناقشوني على صفحتي وذلك فقط احتراماً للأخت الفاضلة عبوره وهي من قالت:

اقتباس

ولا اريد تشتيت الموضوع ..

والآن أيتها الفاضلة فقد عدت لأرى ما قصدك عندما قلت:

اقتباس

فأنه بالفعل لم يتم الجواب ولا على سؤال واحد

وما الذي كنت افعله معك أذاً لأن الجواب لم يروق لك تقولين لا جواب حسناً سأتابع الرد: ؟

اقتباس

تذكر صور مريم ويسوع المسيح الرضيع ان معني هذه الوصيه ان الله يامرنا بعدم صنع تماثيل له او لغيره والامتثال لعبادتها من دون الله حيث ان هذه التماثيل انتهاكا لحقوق الله وهل يجري الله معجزات من خلال الصور والتماثيل المنحوته التي حرمها في كتابه ؟ تخيل انت كم وقرت هذه التماثيل التي حرمها الله في كتابك وما سر التماثيل الباكيه للعذراء مريم ؟ وهل ما زالت سميرا اميس تبكي علي ابنها تموز ؟ اننا لا نجد في اي مكان في ناموس الله كلمات اشد من هذه " من مبغضي " الله يشعر فعلا بالاساءه نحوه ويقول عن نفسه انه " اله غيور " <<الأمثله منقوله من منتديات البشاره موضوع (ماذا حرم الكتاب المقدس بواسطة مسلمه من خلفيه مسيحيه>>

لماذا أنت هذه المرة أقحمت مواضيع التماثيل مع أنني لم اذكرهم وتجاهلت أن ليست كل الكنائس تضع تماثيل فلقد عممت

اقتباس

ثم انك أيها العزيزه وضعتي هذه الآيه ولم تعلمي لماذا نزلت ولاااا قصة المسلمين مع اهل الكتاب

كلام جميل ولكن ألم تلاحظي أنك أنت دائماً دائماً تستشهدين بآيات مثل:

اقتباس

-(أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته) 2- (وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم وصايا الناس)

دون أن تعرفي لمن وجهت هذه الآية؟؟ولما قالها المسيح له المجد!!!وعندما شرحت لك لم يعجبك الشرح وضربت كل كلام المسيح الباقي عرض الحائط وفي كل تعليقك لم تذكري سوى الآ يتين المذكورتين بدون فهم معانيهم فاسألي أهل الذكر ان كنت لا تعلمين وأعرفي جيداً ما قصده المسيح من الآيتين ثم ناقيشيني فيهموعندما علقتب: اقتباس

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب فلقد قال المسيح لليهود: «قلت لكم ولستم تؤمنون, لأنكم لستم من خرافي, خرافي تسمع صوتي وأنا أعرفها فتتبعني، وأنا أعطيها حياة أبدية، ولن تهلك إلى الأبد, أبي الذي أعطاني إياها هو أعظم من الكل، ولا يقدر أحد أن يخطف من يد أبي. أنا والآب واحد» (يوحنا10: 25-30). هذه الآيات تتحدث عن أن المسيح هو مصدر الحياة الأبدية لمن يؤمن به، باعتباره المحيي. كما تتحدث أيضًا عن قدرة المسيح باعتباره ”الراعي العظيم“ على حفظ الخراف، بحيث أنه أكد أنه لا يقدر كائن أن يخطف أحد خرافه من يده. هنا نجد قدرة المسيح كالحافظ، وهي قدرة مطلقة. وفي أثناء الحديث عن تلك القدرة الفائقة، أعلن هذا الإعلان العظيم: «أنا والآب واحد». هنا نجد المسيح للمرة الثالثة - بحسب إنجيل يوحنا - يعلن صراحة للجموع لاهوته وأزليته ومعادلته للآب. كانت المرة الأولى في يوحنا5: 17، والثانية في يوحنا8: 58، وهنا نجد المرة الثالثة، وفي هذه المرات الثلاث حاول اليهود رجمه، لأنهم فهموا تمامًا ما كان المسيح يقصده من كلامه.

علقت أيها العزيزة قائلة:

اقتباس

ايضا خارج صلب الموضوع وبالفعل يتبين لي ان الكاتب يحاول ان يخدع نفسه بشتى الطرق مسكين والله

أهو المسكين يا عزيزتي أم أنت لا تريدي أن تقتنعين!!!!!!!! وأين الخروج عن الموضوع أقول لك المسيح قال أنا والآب واحد وتقولي خرجت عن الموضوع بالله عليكيوقلت:

اقتباس

خارج صلب الموضوع وللرد على سؤال الكاتب <<لو اراد اليهود ان يرجموه لشيء آخر فهو لسبب واحد ((وتعرفون الحق والحق يحرركم)) لا يريدون ان يعرفوا الحقيقه لذلك قرروا رجمه ولكن قال تعالى ((وماقتلوه وماصلبوه ولكن شبه لهم ))صدق الله العظيم ثم إنه أي إله هذا الذي يصلب ويبصق في وجهه ؟؟ ويطلب من اشخاص ان يساعدوه في حمل الصليب..!

هذه الآية التي أختلف علمائكم في تفسيرها فسري عزيزتيوعندما علقت:

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب فكيف يمكن لشخص، أثبت - في كل أعماله وأقواله - أنه كامل، أن يقول مثل هذه العبارات، إن لم يكن هو الله؟! لا يمكن لشخص مسيحي اليوم، مهما بلغت درجة كماله، أن يقول إن من رآه فقد رأى المسيح، إلا إذا كان مدعيًا، فكم بالحري لشخص يهودي أن يقول إن من رآه فقد رأى الآب! قال المسيح إنه هو معطي الروح القدس فقد قال لتلاميذه في العلية: «خير لكم أن أنطلق، لأنه إن لم أنطلق لا يأتيكم المعزي، ولكن إن ذهبت أرسله إليكم» (يوحنا16: 7).

عقبت حضرتك:

اقتباس

لم يقل روح القدس بل قال روح الحق <<من الذي اكتشف ان المسيح يقصد الروح القدس ولو كان بالفعل يقصد الروح القدس لماذا لم يقلها صريحه إلا انه يقصد محمد واعتقد اني وضعت رد سابق ولكنك للأسف تجاهلتيه إن روح الحق (يسمع يرى يتكلم ويخبركم بأمور آتيه ) فأي عقل بشري يقبل انها الروح القدس على الرغم ان المسيح لم يقل انها روح القدس..!! ثم إن الروح القدس موجوده قبل ذهاب المسيح

والرد عزيزتي هو التالي: أولا: أقوال الوحي المقدس قبل أن يُصلب المسيح قال لتلاميذه: "أنا اطلب من الآب فيعطيكم معزيا آخر ليمكث معكم إلى الأبد. روح الحق الذي لا يستطيع العالم أن يقبله لأنه لا يراه ولا يعرفه. وأما انتم فتعرفونه لأنه ماكث معكم ويكون فيكم..يعلمكم كل شئ ويذكركم بكل ما قلته لكم." (يوحنا14: 16-21) "ومتى جاء المعزى الذي سأُرسله أنا إليكم من الآب روح الحق، الذي من عند الآب ينبثق فهو يشهد لي." (يوحنا15: 26) "إن ذهبت أرسله (أي الروح القدس) إليكم، ومتى جاء ذاك يبكت العالم على خطية...يرشدكم إلى جميع الحق...ذاك يمجدني لأنه يأخذ مما لي ويخبركم." (يوحنا16: 7-14) "فأقيموا في أورشليم إلى أن تلبسوا قوة من الأعالي." لأنكم "ستنالون قوة متى حل الروح القدس عليكم وتكونون لي شهودا في أورشليم وفى كل اليهودية والسامرة والى أقصى الأرض." (لوقا24: 46-47، اعمال1: 8) وبعد صعوده (المسيح) إلى السماء: "ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع (التلاميذ) معا..وصار بغتة من السماء صوت كما من هبوب ريح عاصفة..امتلأ الجميع من الروح القدس..وكان .. رجال ..من كل أمة تحت السماء ساكنين في أورشليم. فلما صار هذا الصوت اجتمع الجمهور وتحيروا لان كل واحد كان يسمعهم يتكلمون بلغته." (اعمال2: 1-6) ثانيا: مواصفات خليفة المسيح بحسب المنطق: 1- لا يأتي من نفسه 2- يمكث معنا المدة المطلوبة منه 3- طبيعته تكون من نفس طبيعة مرسله 4- لا ينسخ أقوال مرسله 5- لا يشهد لنفسه بل لمن أرسله 6- لا يرفع من شأن نفسه 7- يأتي من حيث يشير الذي أرسله 8- يكون قوة روحية لا مادية يغزو قلوب الناس بالحب 9- يكون منزها عن الإثم فلا يطلب غفرانا لنفسه بحسب الوحي المقدس: 1- يأتي بناء على طلب المسيح من الآب 2- يمكث معنا إلى الأبد 3- لا يراه العالم لكن يعرفه فقط الذين يحيا المسيح في قلوبهم 4- يعلمنا ويذكرنا بما قاله المسيح 5- يشهد للمسيح 6- يمجد المسيح 7- يأتي إلى أورشليم من الأعالي 8- حل فعلا بصوت مثل هبوب ريح عاصفة وامتلأ منه الجميع 9- كما لم يستغفر المسيح بل قال: "مَن منكم يبكتني على خطية" من هذا نتعلم أن خليفة المسيح هو روحه الإلهي القدوس. فإن كل مؤمن فعلا بالمسيح يستطيع أن يدرك حضوره! اسمع تحذير الوحي السمائي في الإنجيل: "للناس أن يموتوا مرة (واحدة) ثم بعد ذلك الدينونة (الأبدية)". (عبرانيين9: 27) لهذا يقول المسيح "له المجد": "ها أنذا واقف على الباب (باب قلبك) واقرع (اطرق الباب) إن سمع أحد صوتي وفتح الباب ادخل إليه وأتعشى معه (تكون بيننا علاقة حميمة) وهو معي". (رؤيا3: 20)وفي تعليقك على الرد الثاني أجبت:

اقتباس

كلامك هذا ان دل فهو يدل على سخف عقلك ايها الكاتب وغبائك الشديد

الا تلاحظي أن االكاتب غير موجود!!!!!!وأنت هنا تخاطبين ليديا وبعد رد طويل وعريض على سؤالك أتفاجئ بك شديد المفاجئة وانت تقولين: [QUOTE]وإلى الان لم اجد جواب على سؤالي[/QUOTE [SIZE="6"]حرام عليك يا شيخة حرام عليك اذا لم يرق لك الجواب فلا تقولي رجاءً لا جواب عنجد ح وأخيراً اراك تنصحيني وتجاوبيني:

اقتباس

ولن ارد على ماوضعتيه من احاديث الا بهذا الرابط http://majdah.maktoob.com/vb/majdah12770/ مع اني متأكده انك لن تقرأي الرابط كاملا ولكن اتمنى ان تقرأي نعيم المرأه في الاسلام

أسئلك سؤال وكوني صريحة هل فعلاً قرأتي الرابط وهل تعلمين حقاً ما بهذا الرابط دخلت على هذا وهالني ما قرأت أأقول لك حاضر: قال صاحب المقالة الكريمة لرابطك: [QUOTE]ويتبقى : أن الله قد أغرى الرجال وشوقهم للجنة بذكر ما فيها من ( الحور العين ) و ( النساء الجميلات ) ولم يرد مثل هذا للنساء .. فقد تتساءل المرأة عن سبب هذا !؟ والجواب : 1- أن الله : ( لا يسئل عما يفعل وهم يسئلون ) – [/ QUOTE]ياسلام على هذه الاجابة فعلاً شي بشهي جنة الاسلام فلا يحق لك الاستفسار يا عبوره بحسبه أتقبلين هذا الكلام أيتها السيدات فكرن قليلاً وأضاف

اقتباس

:. مصداقا لقوله صلى الله عليه وسلم : ( ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء ) – أخرجه البخاري – أما المرأة فشوقها إلى الزينة من اللباس والحلي يفوق شوقها إلى الرجال لأنه مما جبلت عليه كما قال تعالى ( أومن ينشأ في الحلية ) – 3- أن شوق المرأة للرجال ليس كشوق الرجال للمرأة – كما هو معلوم – ولهذا فإن الله شوّق الرجال بذكر نساء الجنة

ياسلام المراة اذاً معدومة الاحاسيس وأنا كأمرأة أقول كذبت أيها الكاتب الفاضل فالمرأة كلها عاطفة وحنان حتى تجردها أنت ورسول الاسلام من مشاعرها لا أتعجب فالمجتمع ذكوري أنظري الى نعيمك يا عبوره وافرحي لكن رجاءً لا تدعيني الى جنتك شكراً ويضيف:

اقتباس

المرأة لا تخرج عن هذه الحالات في الدنيا فهي : 1- إما أن تموت قبل أن تتزوج . 2- إما أن تموت بعد طلاقها قبل أن تتزوج من آخر . 3- إما أن تكون متزوجة ولكن لا يدخل زوجها معها الجنة – والعياذ بالله – 4- إما أن تموت بعد زواجها . 5- إما أن يموت زوجها وتبقى بعده بلا زوج حتى تموت . 6- إما أن يموت زوجها فتتزوج بعده غيره . هذه حالات المرأة في الدنيا ولكل حالة ما يقابلها في الجنة : 1- فأما المرأة التي ماتت قبل أن تتزوج فهذه يزوجها الله – عزوجل – في الجنة من رجل من أهل الدنيا لقوله صلى الله عليه وسلم : ( ما في الجنة أعزب ) – أخرجه مسلم – قال الشيخ ابن عثيمين : إذا لم تتزوج – أي المرأة – في الدنيا فإن الله تعالى يزوجها ما تقر بها عينها في الجنة .. فالنعيم في الجنة ليس مقصورا على الذكور وإنما هو للذكور والإناث ومن جملة النعيم : الزواج .

الحمد الله يا أمراه يا من توفيتي بدون زواج ... نعيمك هو (زوج) بس اكيد الرجل له 72 حوريه يعني مش هيكون فاضي لك أأتابع لا سأكتفي بكفي صدمات شكراً لك يا عبوره على هذا الموقع فقد أكتشفت أشياء جديدة عن الجنة تتكلمي عن نشيد الانشاد على الأقل كان حوار لرجل وأمرته على الارض ولم يكن في السماء كما في الجنة في نشيد الانشاد لم يكن نكاح بعكس جنتكم فكر بكلامي ايها القارئ بدون تعصب رجاء الى الاخت عبوره لا تقولي لا جواب لسؤالي رجاءً ولك مني فائق الاحترام أختكم في الله ليديا[/SIZE]

[عبير نجد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لقد عدت للتعليق على رد ليديا

اقتباس

سلام لجميعكم: أهلاً بك اخواني جميعاُ لكن أخي الحارق شكراً لترحيبك وسأستقبل اسفساراتك على صفحة الحوار الخاصة بي والتي سادخلها قريباً جداً والثلاثي المرح أيضاً أبو علي و العضب والبتار ناقشوني على صفحتي ]

إني أرى في كلمة (الثلاثي المرح) اسلوب سخريه

فهل ترين هؤلاء الـ3 اشخاص ثلاثي مرح؟

أم ثلاثي عقلاني لديه حجج وبراهين ؟


نحن لسنا في سيرك لكي تقولين ثلاثي مرح ياليديا بل في منتدى لانتكلم إلا بالحجج والبراهين فقط

اقتباس

وذلك فقط احتراماً للأخت الفاضلة عبوره

شكرا لك عزيزتي واقدر هذا الاحترام

اقتباس

والآن أيتها الفاضلة فقد عدت لأرى ما قصدك عندما قلت

فأنه بالفعل لم يتم الجواب ولا على سؤال واحد


: وما الذي كنت افعله معك أذاً لأن الجواب لم يروق لك

لقد قمتي بنسخ كلام طويل لايوجد به الإجابه على سؤالي

إن الكلام الذي وضعتيه لايوجد به اي جواب على سؤالي ياليديا

وانت ايها القاريء ويا اعضاء هل اقنعتكم إجابتها على اسئلتي؟

بل انتي بنفسك لن تقتنعي على هذا الجواب الذي وضعتيه


ثم إنك الآن تجاهلتي معظم ردودي السابقه ولا تعلقي إلا على ماتريدين فقط

اقتباس

تقولين لا جواب حسناً سأتابع الرد: ؟
تذكر صور مريم ويسوع المسيح الرضيع ان معني هذه الوصيه ان الله يامرنا بعدم صنع تماثيل له او لغيره والامتثال لعبادتها من دون الله حيث ان هذه التماثيل انتهاكا لحقوق الله وهل يجري الله معجزات من خلال الصور والتماثيل المنحوته التي حرمها في كتابه ؟ تخيل انت كم وقرت هذه التماثيل التي حرمها الله في كتابك وما سر التماثيل الباكيه للعذراء مريم ؟ وهل ما زالت سميرا اميس تبكي علي ابنها تموز ؟ اننا لا نجد في اي مكان في ناموس الله كلمات اشد من هذه " من مبغضي " الله يشعر فعلا بالاساءه نحوه ويقول عن نفسه انه " اله غيور " <<الأمثله منقوله من منتديات البشاره موضوع (ماذا حرم الكتاب المقدس بواسطة مسلمه من خلفيه مسيحيه>>

اقتباس

لماذا أنت هذه المرة أقحمت مواضيع التماثيل مع أنني لم اذكرهم وتجاهلت أن ليست كل الكنائس تضع تماثيل فلقد عممت

إنها مثال..! فأنا لم افعل مثلك واقحمت ايات القرآن ونعيم المرأه في الجنه ....!!!!

لقد قلتي (الانجيل وضح هذا) على ان القواعد على

المرأه اليهوديه تختلف عن قواعد المرأه النصرانيه


ثم قلت لك :

وإن كان الكتاب المقدس وضح هذا أنه يجب التفرقه بين القواعد على المرأه المسيحيه واليهوديه فأعطينا الدليل من الانجيل

نحن نريد البرهان لانريد الظن

كما قال تعالى (وما لهم به من علم إن يتبعون إلا الظن وإن الظن لا يغني من الحق شيئا)


بل إن الإنجيل وضح اشياء كثيره تتم مخالفتهااااا وسأعطيكي اصغر مثالين


وأعطيتك المثال على الأصنام والخنازير

ولكني اجدك تتجاهلييييييييييين عن قصد كل كلامي السابق في الدليل على ان الانجيل وضح الفرق بين المرأه اليهوديه والنصرانيه

إذن اعطينا الدليل

ولاااااا تتهربي من الردود في ردود اخرى

ثم انك قلتي اني اتجاهل ان ليست كل الكنائس تضع الاصنام

هل ذكرت الكنائس في مثالي السابق ياليديا؟؟؟؟

لم اذكر كلمة كنيسه حتى بل إني اقصد كل الصور والاصنام التي توجد في الكنائس او البيوت

بيوت المسيحيين

فأنتي مسيحيه وتعلمين انه نادر يوجد بيت مسيحي يخلو من صورة يسوع ومريم


فأرجوك ياليديا مره اخرى لااااااااااااااااااا تتركي تعليقاتي جانبا وتردي على الامثله التي اضعها

لأني لا احب هذا الاسلوب

اقتباس

اقتباس

كلام جميل ولكن ألم تلاحظي أنك أنت دائماً دائماً تستشهدين بآيات مثل:

-(أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته) 2- (وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم وصايا الناس)

دون أن تعرفي لمن وجهت هذه الآية؟

هيا اخبرينا لمن وجهت هذه الايات في صفحة الحوار معك لعلنااااا نجد الحقيقه

اقتباس

اقتباس

وعندما شرحت لك لم يعجبك الشرح وضربت كل كلام المسيح الباقي عرض الحائط

أنا اساسا لست مضطره ان ارد على كلام طويل عريض وضعتيه خارج صلب موضوعي وليس به الإجابه على سؤالي لذلك اضع هذه الايات التي قالها المسيح

إن كلامك الذي وضعتيه يتحدث عن (اين قال المسيح انه الله وعن اللاهوت والاقانيم)

وهذا لم يكن سؤالي

اقتباس

وفي كل تعليقك لم تذكري سوى الآ يتين المذكورتين بدون فهم معانيهم فاسألي أهل الذكر ان كنت لا تعلمين وأعرفي جيداً ما قصده المسيح من الآيتين ثم ناقيشيني فيهم

بالله عليك هل يحتاج كلام المسيح ان نفسر معناه او قصده ياليديا

لقد قال ((أن يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته))

و ((باطلا يعبدونني))

هل يوجد احد يجلس يفكر بماذا يقصد المسيح كلامه؟

إنه كلام واضح صريح لايوجد به عبارات غير مفهومه او كلام غامض

لايحتاج إلى تفسير او تحليل او فهم

بل الطفل الصغير سوف يفهم ماذا يقصد المسيح ..!!!!!!


وإن كنتي ترين انه يقصد شيئا اخر فضعيه في صفحة الحوار الخاصه بك

اقتباس

اقتباس

وعندما علقتب: اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليديا ديب فلقد قال المسيح لليهود: «قلت لكم ولستم تؤمنون, لأنكم لستم من خرافي, خرافي تسمع صوتي وأنا أعرفها فتتبعني، وأنا أعطيها حياة أبدية، ولن تهلك إلى الأبد, أبي الذي أعطاني إياها هو أعظم من الكل، ولا يقدر أحد أن يخطف من يد أبي. أنا والآب واحد» (يوحنا10: 25-30). هذه الآيات تتحدث عن أن المسيح هو مصدر الحياة الأبدية لمن يؤمن به، باعتباره المحيي. كما تتحدث أيضًا عن قدرة المسيح باعتباره ”الراعي العظيم“ على حفظ الخراف، بحيث أنه أكد أنه لا يقدر كائن أن يخطف أحد خرافه من يده. هنا نجد قدرة المسيح كالحافظ، وهي قدرة مطلقة. وفي أثناء الحديث عن تلك القدرة الفائقة، أعلن هذا الإعلان العظيم: «أنا والآب واحد». هنا نجد المسيح للمرة الثالثة - بحسب إنجيل يوحنا - يعلن صراحة للجموع لاهوته وأزليته ومعادلته للآب. كانت المرة الأولى في يوحنا5: 17، والثانية في يوحنا8: 58، وهنا نجد المرة الثالثة، وفي هذه المرات الثلاث حاول اليهود رجمه، لأنهم فهموا تمامًا ما كان المسيح يقصده من كلامه.

علقت أيها العزيزة قائلة:
ايضا خارج صلب الموضوع وبالفعل يتبين لي ان الكاتب يحاول ان يخدع نفسه بشتى الطرق مسكين والله

أهو المسكين يا عزيزتي أم أنت لا تريدي أن تقتنعين!!!!!!!!

بل انتي المسكينه التي تريدين ان تقتنعي بهذا الكلام غصبا عنك

لقد كان سؤالي (من الذي اكتشف ان المسيح إله على الرغم انه لم يقل ذلك لأعداءه ولا لـ تلاميذه وكيف بنى العقيده المسيحيه على ذلك) ؟

فقمتي بنسخ هذا الكلام الذي تحاولين ان تثبتي فيه ان المسيح هو الله

فهناك فرق بين الجواب على سؤالي وبين الجواب على سؤال (ماهو الدليل ان المسيح هو الله)

واستطيع ان ارد من الانجيل على كلامك الذي قمتي بوضعه محاوله ان تثبتي ان المسيح بالفعل هو الله

ولكن ليس هذا موضوعي ابدا

اقتباس

وأين الخروج عن الموضوع أقول لك المسيح قال أنا والآب واحد وتقولي خرجت عن الموضوع بالله عليكي
]

اعتقد انك نسيتي سؤالي الذي وضعته

1-((إن كان المسيح لم يصرح لأعداءه ولا لتلاميذه انه هو الله فمن اكتشف انه إله وبنى العقيده المسيحيه على ذلك ؟

2- المسيحيين يقولون ان المسيح أتى لكي يخلص العالم من خطيئة آدم ولكن لايوجد اي ايه قال المسيح انه أتى ليخلص العالم من خطيئة آدم بل قال (وتعرفون الحق والحق يحرركم)

إرجعي إلى ردك الطويل الذي وضعتيه وابحثي عن الجواب على هذه الأسئله التي وضعتها

واعطيني الخلاصه لأنه لايوجد الجواب على السؤالي الثاني بتااااااتا

ولا حتى السؤال الاول بل فقط كل الرد تحاولين ان تثبتي ان المسيح هو الله فقط لاغير

اقتباس

اقتباس

وقلت:هذه الآية التي أختلف علمائكم في تفسيرها
]

هيا اعطينا تفسير علمائنا وناقشينا بتفسيراتهم في صفحة حوارك

وربما انك نسيتي اننا نحن المسلمين لا نعبد علمائنا ونعتبرهم منزهين عن الأخطاء ونجعلهم يغفرون ذنوبنا

لاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

فالعالم المسلم يخطيء ويصيب وغير معصوم من الخطأ

وثقي تماما ان كل تفسيرات العلماء هي اجتهادات شخصيه قااااابله للنقد

أما الذي لا يقبل النقد فيه هو القرآن الكريم لأنه كلام الله


أتمنى ان تكون وصلت المعلومه ..!

اقتباس

فسري عزيزتي

اقتباس

وعندما علقت:عقبت حضرتك:
لم يقل روح القدس بل قال روح الحق <<من الذي اكتشف ان المسيح يقصد الروح القدس ولو كان بالفعل يقصد الروح القدس لماذا لم يقلها صريحه إلا انه يقصد محمد واعتقد اني وضعت رد سابق ولكنك للأسف تجاهلتيه إن روح الحق (يسمع يرى يتكلم ويخبركم بأمور آتيه ) فأي عقل بشري يقبل انها الروح القدس على الرغم ان المسيح لم يقل انها روح القدس..!! ثم إن الروح القدس موجوده قبل ذهاب المسيح

والرد عزيزتي هو التالي: أولا: أقوال الوحي المقدس قبل أن يُصلب المسيح قال لتلاميذه: "أنا اطلب من الآب فيعطيكم معزيا آخر ليمكث معكم إلى الأبد. روح الحق الذي لا يستطيع العالم أن يقبله لأنه لا يراه ولا يعرفه. وأما انتم فتعرفونه لأنه ماكث معكم ويكون فيكم..يعلمكم كل شئ ويذكركم بكل ما قلته لكم." (يوحنا14: 16-21) "ومتى جاء المعزى الذي سأُرسله أنا إليكم من الآب روح الحق، الذي من عند الآب ينبثق فهو يشهد لي." (يوحنا15: 26) "إن ذهبت أرسله (أي الروح القدس) إليكم، ومتى جاء ذاك يبكت العالم على خطية...يرشدكم إلى جميع الحق...ذاك يمجدني لأنه يأخذ مما لي ويخبركم." (يوحنا16: 7-14) "فأقيموا في أورشليم إلى أن تلبسوا قوة من الأعالي." لأنكم "ستنالون قوة متى حل الروح القدس عليكم وتكونون لي شهودا في أورشليم وفى كل اليهودية والسامرة والى أقصى الأرض." (لوقا24: 46-47، اعمال1: 8) وبعد صعوده (المسيح) إلى السماء: "ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع (التلاميذ) معا..وصار بغتة من السماء صوت كما من هبوب ريح عاصفة..امتلأ الجميع من الروح القدس..وكان .. رجال ..من كل أمة تحت السماء ساكنين في أورشليم. فلما صار هذا الصوت اجتمع الجمهور وتحيروا لان كل واحد كان يسمعهم يتكلمون بلغته." (اعمال2: 1-6) ثانيا: مواصفات خليفة المسيح بحسب المنطق: 1- لا يأتي من نفسه 2- يمكث معنا المدة المطلوبة منه 3- طبيعته تكون من نفس طبيعة مرسله 4- لا ينسخ أقوال مرسله 5- لا يشهد لنفسه بل لمن أرسله 6- لا يرفع من شأن نفسه 7- يأتي من حيث يشير الذي أرسله 8- يكون قوة روحية لا مادية يغزو قلوب الناس بالحب 9- يكون منزها عن الإثم فلا يطلب غفرانا لنفسه بحسب الوحي المقدس: 1- يأتي بناء على طلب المسيح من الآب 2- يمكث معنا إلى الأبد 3- لا يراه العالم لكن يعرفه فقط الذين يحيا المسيح في قلوبهم 4- يعلمنا ويذكرنا بما قاله المسيح 5- يشهد للمسيح 6- يمجد المسيح 7- يأتي إلى أورشليم من الأعالي 8- حل فعلا بصوت مثل هبوب ريح عاصفة وامتلأ منه الجميع 9- كما لم يستغفر المسيح بل قال: "مَن منكم يبكتني على خطية" من هذا نتعلم أن خليفة المسيح هو روحه الإلهي القدوس. فإن كل مؤمن فعلا بالمسيح يستطيع أن يدرك حضوره! اسمع تحذير الوحي السمائي في الإنجيل: "للناس أن يموتوا مرة (واحدة) ثم بعد ذلك الدينونة (الأبدية)". (عبرانيين9: 27) لهذا يقول المسيح "له المجد": "ها أنذا واقف على الباب (باب قلبك) واقرع (اطرق الباب) إن سمع أحد صوتي وفتح الباب ادخل إليه وأتعشى معه (تكون بيننا علاقة حميمة) وهو معي". (رؤيا3: 20)

]

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ليديا انتي لديكي عقل أكيــــــد

والله عز وجل أعطاك عقل لكي تفكري به لا أن تعطليه وتجعل الآخرين يفكرون به عنك ويجعلونك تصدقين ولا بد ان تصدقي شيئا لا يقبله عقله

أعتقد اني ذكرت في ردودي السابقه وفي موضوعي على هذه الروح الحق

وخلاصة ماقلته لك (إن روح القدس موجوده من قبل وجود المسيح)

وهذه الروح الحق (تسمع وتتكلم وتخبركم بأمور آتيه) فهل الروح القدس تخبركم بأمور آتيه ؟<<لاااااااااااااااااااااااااااااااا

فأجدك لا تردين على ما اكتب برد عقلاني


إلا بالنسخ واللصق من شخص قبل أن يعطل عقله وانتي ارتضيتي ان تكوني مثله

فإن كان عقلك يرى الحقيقه ويتجاهلها قلبك فأنتي حقا مخطأه

وإن كنتي ترين أنه بالفعل هذه الروح الحق هي روح القدس على الرغم من كل ماكتبته


فأنتي لست عادله وقد ظلمتي نفسك وظلمتي عقلك معك


فإن اردتي ان تعطلي عقلك فعطليه يا اختاه

ولكن هناك أناس آخرين لا يقبلون بالخداع مثلك ويبحثون عن الحقيقه

مهما بلغ الثمن..!


وعلى فكره ياليديا

والله العلي العظيم اني ارسلت هذا السؤال الى قسيس وحتى الان لم يرد علي

بل اني افحمته بردودي وحتى يومك هذا لم يرد على رسائلي

وإذا اردتي ان تعرفي كل ماقاله لي فأنا على استعداد ان ارسل لكي رساله على الخاص بكل ردوده


وستعرفين كيف أن ذلك الشخص يلف ويدور على حلقه مفرغه

اقتباس

اقتباس

وفي تعليقك على الرد الثاني أجبت: الا تلاحظي أن االكاتب غير موجود!!!!!!وأنت هنا تخاطبين ليديا
]

أعلم ان الكاتب ليس موجود ولكن من نسخ كلام الكاتب موجوده ..!

وانا اخاطب من نسخت الكلام من غير حتى ان تقرأه

بل فقط قمتي بوضع السؤال لأحد كبار المسيحيين وقام بالرد عليه وقمتي انتي بنسخه حتى من غير ان تقرأيه ..!!!!!!!!!!!!!!

وانا من حقي عليك وعلى اي انسان مخدوع ان اوضح خدااااااع هؤلاء الناس لكم


[QUOTE=ليديا ديب;255490]
وبعد رد طويل وعريض على سؤالك أتفاجئ بك شديد المفاجئة وانت تقولين:

اقتباس

وإلى الان لم اجد جواب على سؤالي[/QUOTE [SIZE="6"]حرام عليك يا شيخة حرام عليك اذا لم يرق لك الجواب فلا تقولي رجاءً لا جواب
]

اقسم بالله انه لايوجد على اسئلتي في ذلك الرد الطويل العريض وحتى انتي لاتعرفين الجواب حتى الآن والدليل ياليديا انك عندما اتيت ووضعتي الجواب قمتي بوضع السؤالين تحت بعض ثم وضعتي الجواب الطويل العريض

يا اختي قرأت جوابك ووجدت ان خلاااااااااااااااااااصة الجواب على سؤالي

((إن كان المسيح لم يقل انه الله لأعداءه ولا لتلاميذه فمن اكتشف انه إله وبنى العقيده المسيحيه على ذلك ؟))

هو انك تريدين ان تثبتي ان فيلبس هو من عرف ان المسيح هو الله

لا ياليديا لم يعرف انه الله


والدليل لو انه بالفعل عرف ان المسيح هو الله لقال له يا إلهي وعبده وسجد له


ولكنه استمر بقوله له (معلمي)

اما بخصوص ذلك المجنون الذي قال له المسيح

<<اذهب إلى بيتك وإلى أهلك واخبرهم كم صنع الرب بك ورحمك»

فهل كان يقصد نفسه ؟؟ <<لا لم يقصد نفسه

والدليل ان ذلك المجنون لم يعبد المسيح

مثال على ذلك : عندما يذهب المريض إلى طبيب ويعالجه ذلك الطبيب ثم يقول له

<<إذهب الى بيتك والى اهلك واخبرهم كم صنع الرب بك ورحمك>>

هل هذا يعني ان الطبيب إلهي؟؟<<لااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا


إذن لايوجد احد اكتشف ان المسيح إله وبنى العقيده المسيحيه على ذلك


أما بخصوص سؤالي


المسيحيين يقولون ان المسيح أتى لكي يخلص العالم من خطيئة آدم ولكن لايوجد اي ايه قال المسيح انه أتى ليخلص العالم من خطيئة آدم بل قال (وتعرفون الحق والحق يحرركم)
من هو ذلك العبقري الذي قال انه اتى ليحرر العالم من خطيئة آدم على الرغم ان المسيح لم يقل ذلك؟
لم يتكلم عن الخطيئة الأصليه بتاااااااااااااتا ..!

لم اجد الجواب عليه في ردك الطويل العريض


إذن ليس حراما علي بل حراما عليكي تخدعين عقلك ..!

وإن قبلتي بهذا الخداع فأنا لا اقبل بأن اخدع عقلي

ولو وجدت الحقيقه لأقتنعت بها ووافقتك عليها لأني انسانه منصفه









يتبع

بعد صلاة المغرب ان شاء الله

[/COLOR]

[عبير نجد]

اقتباس

العضو المسيحي المحترم لقد كنت اعتقد انك وضعت آيه من القرآن وتم حذفها ولكن تبين لي انك لم تضع سوى (قال تعالى ) فقط

اتمنى ان أرى ردك على اسئلتي الـ 6 بشكل عقلاني وليس بـ النسخ واللصق


إبحث عن الحقيقه قبل فوات الأوان واعبد الله كما يريد وليس كما تريد


شكرا لك