من هو الذبيح يا مسلمين ؟

[gardanyah]

الحقيقة والحق
يارب تكون اقتنعت بالردود الصحيحه
التى لا تقبل الجدل والنقاش
ولو سمحت
المطلوب من حضرتك
تجاوب على ما طرح عليك
من اسئله
كما جاوب عليك الاخوه الكرام
منتظرين اجابتك
بس مطولش علينا الغيبه

[أسد الجهاد]

جزاكم الله خيراً
معادلة بسيطة تثبت الحقيقة
(16كَانَ أَبْرَامُ ابْنَ سِتٍّ وَثَمَانِينَ سَنَةً لَمَّا وَلَدَتْ هَاجَرُ إِسْمَاعِيلَ لأَبْرَامَ.) تكوين 16: 16
(5وَكَانَ إِبْرَاهِيمُ ابْنَ مِئَةِ سَنَةٍ حِينَ وُلِدَ لَهُ إِسْحَاقُ ابْنُهُ.) تكوين 21: 5.
إبراهيم عليه السلام كان عمرة 86 عندما ولدت السيدة هاجر إسماعيل عليه السلام عندما ولد إسحاق كان عمر إبراهيم عليه السلام 100عام
فمن منهما الأكبر سناً إسماعيل أم إسحاق؟
والآن إسماعيل عليه السلام هو الأكبر
فلنقرأ النص
(16وَقَالَ: «بِذَاتِي أَقْسَمْتُ يَقُولُ الرَّبُّ أَنِّي مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ فَعَلْتَ هَذَا الأَمْرَ وَلَمْ تُمْسِكِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ 17أُبَارِكُكَ مُبَارَكَةً وَأُكَثِّرُ نَسْلَكَ تَكْثِيراً كَنُجُومِ السَّمَاءِ وَكَالرَّمْلِ الَّذِي عَلَى شَاطِئِ الْبَحْرِ وَيَرِثُ نَسْلُكَ بَابَ أَعْدَائِهِ 18وَيَتَبَارَكُ فِي نَسْلِكَ جَمِيعُ أُمَمِ الأَرْضِ مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ سَمِعْتَ لِقَوْلِي».) تكوين 22: 16-18
فمن هو الإبن الوحيد {وَلَمْ تُمْسِكِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ } بالطبع إسماعيل عليه السلام
والسبب إسحاق لم يكن ولدته أمه وإسماعيل هو الأكبر
فمن هو الذبيح

[نبيل حسان]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
باااارك الله فيكم وهداكم وهدي بكم

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وماذا يضر إيماني لو علمت أو جهلت من هو الذبيح ؟

ما هي المشكلة إن كان الذبيح إسحاق ، وما هي المشكلة لو أن الذبيح كان إسماعيل ؟

إن كنت تدعى أن القرآن الكريم كان لابد عليه أن يذكر إسم الذبيح علانية لقول الله عز وجل :

وَكُلَّ شَىْء فَصَّلْنَاهُ تَفْصِيلاً ( 12 ) الإسراء

فزعمك باطل وإستشهادك خاطيء ، لأن الشيء الذي فصله الله هو ما يفتقر إليه المؤمن في دينه ودنياه من حلال وحرام وقواعد وأحكام لا لتفصيل قصص وأخبار الأولون لان المراد بذكرهم هو أخذ الحكمة و الاعتبار بقصصهم .

ومع ذلك فالقرآن الكريم قد أشار إلى أن الذبيح هو إسماعيل لا إسحاق ، ومن قال عكس ذلك فهو من باب التأثر بمرويات أهل الكتاب ، وما لبثت هذه الأصوات أن تلاشت وذهبت .

فالقرآن الكريم يقول عن إبراهيم عليه السلام وزوجته :

فَلَمَّا رَأَى أَيْدِيَهُمْ لَا تَصِلُ إِلَيْهِ نَكِرَهُمْ وَأَوْجَسَ مِنْهُمْ خِيفَةً قَالُوا لَا تَخَفْ إِنَّا أُرْسِلْنَا إِلَى قَوْمِ لُوطٍ ( 70 ) وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ ( 71 ) هود

فمن المحال أن يبشرها بأنه يكون لها ولد ثم يأمر بذبحه .

ثانياً : ولا ريب أـن الذبيح كان بمكة ، ولذلك جعلت القرابين يوم النحر بها ، كما جعل السعي بين الصفا والمروة ورمي الجمار تذكيرا لشأن إسماعيل وأمه ، وإقامة لذكر الله ، ومعلوم أن إسماعيل وأمه هما اللذان كانا بمكة دون إسحاق وأمه ، ولهذا اتصل مكان الذبخ وزمانه بالبيت الحرام الذي اشترك في بنائه ابراهيم وإسماعيل ، وكان التحر بمكة من تمام حج البيت الذي كان على يد ابراهيم وابنه اسماعيل زمانا ومكانا ، ولو كان الذبيح بالشام كما يزعم أهل الكتاب ومن تلقى عنهم لكانت القرابين بالشام لاو بمكة

ثالثاً : وايضاً فان اللّه سبحانه سمى الذبيح حليماً‏.‏ لانه لا احلم ممن اسلم نفسه للذبح طاعة لربه‏.‏ ولما ذكر اسحاق سماه عليماً، فقال تعالى‏:‏ ‏{‏هَلْ اَتَاكَ حَدِيثُ ضَيْفِ اِبْرَاهِيمَ الْمُكْرَمِينَ اِذْ دَخَلُواْ عَلَيْهِ فَقَالُواْ سَلاَماً قَالَ سَلاَمٌ قَوْمٌ مّنكَرُونَ‏}‏ ‏[‏الذاريات‏:‏ 24-25‏]‏ الى ان قال‏:‏ ‏{‏قَالُواْ لاَ تَخَفْ وَبَشّرُوهُ بِغُلاَمٍ عَلَيمٍ‏}‏ ‏[‏الذاريات‏:‏ 28‏]‏ وهذا اسحاق بلا ريب، لانه من امراته، وهي المبشًّرة به، وامّا اسماعيل، فمن السُّرِّيَّةِ‏.‏ وايضاً فانهما بُشِّرا به على الكِبرَ واليَاْسِ من الولد، وهذا بخلاف اسماعيل، فانه ولد قبلَ ذلك‏.‏

رابعاً : وايضاً فان اللّه سبحانه اجرى العادة البشرية انَّ بكر الاولاد احبُّ الى الوالدين ممن بعده، وابراهيم عليه السلام لما سال ربه الولد، ووهبه له، تعلقت شُعْبَةٌ من قلبه بمحبته، واللّه تعالى قد اتخذه خليلاً، والخُلة مَنْصِبٌ يقتضي توحيدَ المحبوب بالمحبة، وان لا يُشارك بينه وبين غيره فيها، فلما اخذ الولدُ شعبةً من قلب الوالد، جاءت غَيْرةُ الخُلة تنتزعها من قلب الخليل، فامره بذبح المحبوب، فلما اقدم على ذبحه، وكانت محبةُ اللّه اعظمَ عنده من محبة الولد، خَلَصَتِ الخلة حينئذٍ من شوائب المشاركة، فلم يبق في الذبح مصلحة، اذ كانت المصلحةُ انما هي في العزم وتوطين النفس عليه، فقد حَصَل المقصودُ، فَنُسِخَ الامر، وَفُدي الذبيح، وَصدَّق الخليلُ الرؤيا، وحصل مراد الرب‏.‏

خامساً : معلوم ان هذا الامتحان والاختبار انما حصل عند اول مولود، ولم يكن ليحصل في المولود الاخر دون الاول، بل لم يحصل عند المولود الاخر من مزاحمة الخلة ما يقتضي الامر بذبحه، وهذا في غاية الظهور‏.‏

يكفي هذا مما ذكره الإمام العلامة شمس الدين بن القيم رحمه الله

واتمنى ان يكون الضيف قد قرأ وتدبر وأن يترك طريقته هذه ويبدأ هو بالبحث بنفسه بدلا من النقل من المواقع

[نجم ثاقب]

اقتباس

يعنى اسماعيل كان عندة 14 سنة عند ولادة اسحاق
100 -86 = 14


وبعد ولادة اسحاق
طردت سارة هاجر وخدها ابراهيم زى ما بيقول كتابك

اللغز بقى ال مطلوب من حضرتك تحلة دلوقتى
المعلوم ان فى الوقت دة عمر اسماعيل 14 سنة ..

ركز معايا 14 سنة !!!!!!!!!!!!


[المشتركة][Gn.21.14-16] [فبكر إبراهيم في الغد وأخذ خبزا وقربة ماء، فأعطاهما لهاجر ووضع الصبي على كتفها وصرفها، فمضت تهيم على وجهها في صحراء بئر سبع.ونفد الماء من القربة، فألقت هاجر الصبي تحت إحدى الأشجار ]



[الفاندايك][Gn.21.14][. فبكر ابراهيم صباحا واخذ خبزا وقربة ماء واعطاهما لهاجر واضعا اياهما على كتفها والولد وصرفها.فمضت وتاهت في برية بئر سبع.]


[اليسوعية][Gn.21.14][ فبكر إبراهيم في الصباح وأخذ خبزا وقربة ماء فأعطاهما هاجر وجعل الولد على كتفها، وصرفها. فمضت وتاهت في برية بئر سبع. ]


[السارة][Gn.21.14][ فبكر إبراهيم في الغد وأخذ خبزا وقربة ماء، فأعطاهما لهاجر ووضع الصبي على كتفها وصرفها، فمضت تهيم على وجهها في صحراء بئر سبع. ]


[الحياة][Gn.21.14][ فنهض إبراهيم في الصباح الباكر وأخذ خبزا وقربة ماء ودفعهما إلى هاجر، ووضعهما على كتفيها، ثم صرفها مع الصبي. فهامت على وجهها في برية بئر سبع.]


[الكاثوليكة][Gn.21.14][فبكر إبراهيم في الصباح وأخذ خبزا وقربة ماء فأعطاهما هاجر وجعل الولد على كتفها، وصرفها.فمضت وتاهت في برية بئر سبع.]



والسؤال ازاى راجل عندة 14 سنة
امة تشيلة علتى كتفها ؟؟؟؟
ازاى ولد عندة 14 سنة امة تطرحة جمب الشجرة ؟؟؟
الله يكرمك قبل ما تتكلم
انا اكتر حاجة بضايقنى هى التفسير الروحى

أحسنت .... بالصميم ....

بانتظار اجابة منطقية وعاقلة على هذه النقطة الهامة ....
التي تكشف تعمد التحريف بأمر نتج عنه عدم الواقعية ....
وجزى الله الجميع خيرا ....


أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .

[kholio5]

بسم الله الرحمن الرحيم

السيد المسمى الحق والحقيقة ذنرجو منك تحسين اسلوب الخطاب و عدم شخصنة الردود حتى لا يحصل استفزاز
والا تكرر نفس ما فعلته في منتدى حراس العقيدة و لجوءك فيه الى سوء الأدب و عدم احترام اصحاب البيت الذي دخلته
نرجو ان تكون على قدر من الاحترام و حسن الخلق حتى يكون الحوار معك مثمرا

تفضل بالتعليق على ما طرحه الاخوة ولاداعي لشخصنة الموضوع و ايهام نفسك بسراب النصر و الانتصار

لن نسمح في هذا المنتدى باي شكل من الشخصنة و الاستفزاز فلا تحاول ذلك

[voldmort]

هربت من حراس العقيدة بعدان تم إيقافك لسوء أدبك

جئت إلى هنا عسى ان تجد عجزا

فأذاقك الله لهيب أدلتهم و حججهم وب راهينهم
و و الله لا أعلم كيف صبروا عليك
فجزاهم الله خيرا
و هداك الله للحق

[طالب عفو ربي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوتي في الله
لا ترهقو انفسكم فقد اكتشفت ان المدعو (الحقيقة والحق) كتب الموضوع ده بكل ما فية (طبق الاصل ) في اكثر من منتدي بأسماء وهمية اخري
لذلك هو لا يوريد ان يفهم او ان يتعلم اين الحقيقة بل هو ينشر ادعاء كاذب بين المنتديات
وحسبي الله ونعم الوكيل

[السيف العضب]

مبنشوفش منهم إلا شرشحة وردح وقلة أدب .

إحترم نفسك لكي لا تُطرَد مثل يسوعك (متى8 :34) .

[السيف البتار]

اقتباس

السلام على من اتبع الهدى
اهلا بالزميل الفاضل ..

حضرتك داخل مخصوص عشان تعرف مين الذبيح ؟؟
ليك حق طبعا لان كتابك علمك ان الوحى السماوى عبارة عن كتاب تاريخ !!

سبحان الله
فعلا ويخلق ما لا تعلمون ..!!!

اقتباس

عزيزي المسلم :

بالنسبة للتوارة ..

فهي واضحة بان الذبيح هو " اسحق " والانجيل ايضاً قال انه " اسحق " ..!

كتابي يثبت اسم الذبيح صراحة وهو " اسحق " دون خلاف ابداً بين المسيحيين واليهود بشانه ..

اما قرانكم .. !!!!

فهاتوا اسم " الذبيح " من قرانكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اليس جاء " تفصيل لكل شيئ " ؟؟

هاتوا اذن اسم الذبيح صريحاً في قرانكم !!

تقولون ان امتكم الاسلامية قد اتفقت بان الذبيح هو اسماعيل !!!؟؟؟

يعني بصراحة مطب عسير قوي

كيف تتفق .. بينما القران قد غفل عن ذكر اسم الذبيح ؟؟!!!

كتابي صريح جداً :

الذبيح من هو ؟؟؟

قال كتابي : هو اسحق !

العهد القديم والجديد .. قال اسحق بالاسم صراحة !!!

كل دة حضرتك بالمصرى كدة

تبلة + تشرب ميتة

كتابك قال ان الذبيح اسحاق او اسماعيل او حتى عم سيد الحلاق

فدة ميفرقش معانا فى حاجة

لان كتابك ايضا ذكر ان رب الكون مختل وملعون ومن نسل زنا

والقران لا يُقاس بكتب محرفة مثل كتابك

اقتباس

اريد نصاً واحداً من كتابكم قال بان الذبيح هو اسماعيل .. فقط واحد ؟؟؟!!!!

من القران الكريم ..

قال تعالى

فَرَاغَ إِلَى آلِهَتِهِمْ فَقَالَ أَلَا تَأْكُلُونَ{91} مَا لَكُمْ لَا تَنطِقُونَ{92} فَرَاغَ عَلَيْهِمْ ضَرْباً بِالْيَمِينِ{93} فَأَقْبَلُوا إِلَيْهِ يَزِفُّونَ{94} قَالَ أَتَعْبُدُونَ مَا تَنْحِتُونَ{95} وَاللَّهُ خَلَقَكُمْ وَمَا تَعْمَلُونَ{96} قَالُوا ابْنُوا لَهُ بُنْيَاناً فَأَلْقُوهُ فِي الْجَحِيمِ{97} فَأَرَادُوا بِهِ كَيْداً فَجَعَلْنَاهُمُ الْأَسْفَلِينَ{98} وَقَالَ إِنِّي ذَاهِبٌ إِلَىٰ رَبِّي سَيَهْدِينِ (99) رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ (100) فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ (101) فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَىٰ فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَىٰ ۚ قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ ۖ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ (102) فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ (103) وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ (104) قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا ۚ إِنَّا كَذَٰلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (105) إِنَّ هَٰذَا لَهُوَ الْبَلَاءُ الْمُبِينُ (106) وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ (107) وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الْآخِرِينَ (108) سَلَامٌ عَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ (109) كَذَٰلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (110) إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ (111) وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ (112) وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَىٰ إِسْحَاقَ ۚ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِنَفْسِهِ مُبِينٌ (113)- سورة الصافات


وهذا نص قاطع وصريح غير قابل للتأويل ..
البشرى باسحاق جاءت بعد قصة الذبح
اذن فالذبيح هو اسماعيل ..


قال تعالى

وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ

وهذا ايضا دليل ان الذبيح هو اسماعيل
لان الله بشر باسحاق ومن بعدة يعقوب
فلو كان الذبيح هو اسحاق
فكيف يبشر الله بيعقوب يا جهبذ



قال تعالى عن الذبيح ..

سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ

وقال تعالى
وَإِسْمَاعِيلَ وَإِدْرِيسَ وَذَا الْكِفْلِ كُلٌّ مِّنَ الصَّابِرِينَ

وبتالى القران الكريم ذكر
ان الذبيح هو اسماعيل ولا يقاس القران الكريم
باقوال علمائك
ولا حتى اى اقوال تقول ان الذبيح هو اسحاق من بعض علماء المسلمين
جزاهم الله عنا كل خير




من السنة النبوية ..

عن معاوية ابن أبي سفيان قال كنا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فأتاه أعرابي، فقال يا رسول الله خَلَّفتُ البلاد يابسا، والماء يابسا، وفي نسخة الكلأ يابسا، وخلفت المال عابسا، هلك المال وضاع العيال، فعد عليَّ مما أفاء الله عليك يا ابن الذبيحين، فتبسم رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم ينكر عليه، والحديث حسن بل صححه الحاكم والذهبي لتقوّيه بتعدد طرقه انتهى،

http://www.al-eman.com/islamlib/view...BID=143&CID=17
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...Option=FatwaId




144283 – إن جبريل ذهب بإبراهيم إلى جمرة العقبة فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات فساخ ثم أتى الجمرة الوسطى فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات فساخ ثم أتى الجمرة القصوى فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات فساخ فلما أراد إبراهيم أن يذبح ابنه اسماعيل قال لأبيه : يا أبت أوثقني لا أضطرب فينتضح عليك من دمي إذا ذبحتني فشده فلما أخذ الشفرة فأراد أن يذبحه نودي من خلفه { أن يا إبراهيم قد صدقت الرؤيا }
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: أحمد شاكر – المصدر: مسند أحمد – الصفحة أو الرقم: 4/284
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح



186123 – عن ابن عباس أنه إسماعيل عليه السلام [ أي الذبيح ]
الراوي: – المحدث: ابن كثير – المصدر: البداية والنهاية – الصفحة أو الرقم: 1/150
خلاصة الدرجة: صحيح

____________________________________________________________ ______________________
93811 – إن جبريل ذهب بإبراهيم إلى جمرة العقبة ، فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات ، فساخ ، فلما أراد إبراهيم أن يذبح ابنه إسحاق ، قال لأبيه : يا أبت ! أوثقني لا أضطرب ، فينتضح عليك من دمي إذا ذبحتني ، فشده فلما أخذالشفرة ، فأراد أن يذبحه ، نودي من خلفه ( أن يا إبراهيم قد صدقت الرؤيا )
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني – المصدر: السلسلة الضعيفة – الصفحة أو الرقم: 337
خلاصة الدرجة: ضعيف بهذا السياق


86651 – الذبيح إسحاق
الراوي: عبدالله بن مسعود و أبو هريرة و العباس بن عبدالمطلب المحدث: الألباني – المصدر: ضعيف الجامع – الصفحة أو الرقم: 3059
خلاصة الدرجة: موضوع


189148 - الذبيح إسحاق
الراوي: – المحدث: محمد ابن عبدالهادي – المصدر: رسالة لطيفة – الصفحة أو الرقم: 22
خلاصة الدرجة: ليس له إسناد أو له إسناد ولا يحتج بمثله النقاد من أهل العلم


233414 – الذبيح إسحاق
الراوي: العباس بن عبدالمطلب المحدث: الهيثمي – المصدر: مجمع الزوائد – الصفحة أو الرقم: 8/205
خلاصة الدرجة: فيه مبارك بن فضالة وقد ضعفه الجمهور

اقتباس

اذن كان على ربكم ان يحدد صراحة اسم الذبيح الحقيقي في كتابكم الذي " نزل مفصلاً لكل شيئ " ..؟؟؟!!!!

فلماذا لم يحدد ربكم الذبيح كاشفاً عن تحريف اليهود للتوراة ..؟؟؟

ام نسي وقتها اسم الذبيح ..في سورة الصافات ؟؟؟؟!!!

لقد ذكر قرانكم اسم " اسماعيل " ما يقرب من 14 مرة .. واسم اسحق ما يقرب من 17 مرة ..

فلماذا تردد او نسي ان يذكر بان الذبيح كان بالحقيقة " اسماعيل " ...؟

لا اريد هروب ولف ودوران اريد الاجابه في صميم الموضوع .

لا تهرف بما لا تعرف
ولا تبالغ قبل ان تبلغ

اقتباس

بمناسبة بقى التوراة ال مش محرفة دى

ممكن توضحلنا النقطة دى يا باشا

تكوين 16: 16 (كَانَ أَبْرَامُ ابْنَ سِتٍّ وَثَمَانِينَ سَنَةً لَمَّا وَلَدَتْ هَاجَرُ إِسْمَاعِيلَ لأَبْرَامَ.)
تكوين 21:5. (وَكَانَ إِبْرَاهِيمُ ابْنَ مِئَةِ سَنَةٍ حِينَ وُلِدَ لَهُ إِسْحَاقُ ابْنُهُ.)

يعنى اسماعيل كان عندة 14 سنة عند ولادة اسحاق
100 -86 = 14


وبعد ولادة اسحاق
طردت سارة هاجر وخدها ابراهيم زى ما بيقول كتابك

اللغز بقى ال مطلوب من حضرتك تحلة دلوقتى
المعلوم ان فى الوقت دة عمر اسماعيل 14 سنة ..

ركز معايا 14 سنة !!!!!!!!!!!!


[المشتركة][Gn.21.14-16] [فبكر إبراهيم في الغد وأخذ خبزا وقربة ماء، فأعطاهما لهاجر ووضع الصبي على كتفها وصرفها، فمضت تهيم على وجهها في صحراء بئر سبع.ونفد الماء من القربة، فألقت هاجر الصبي تحت إحدى الأشجار ]



[الفاندايك][Gn.21.14][. فبكر ابراهيم صباحا واخذ خبزا وقربة ماء واعطاهما لهاجر واضعا اياهما على كتفها والولد وصرفها.فمضت وتاهت في برية بئر سبع.]


[اليسوعية][Gn.21.14][ فبكر إبراهيم في الصباح وأخذ خبزا وقربة ماء فأعطاهما هاجر وجعل الولد على كتفها، وصرفها. فمضت وتاهت في برية بئر سبع. ]


[السارة][Gn.21.14][ فبكر إبراهيم في الغد وأخذ خبزا وقربة ماء، فأعطاهما لهاجر ووضع الصبي على كتفها وصرفها، فمضت تهيم على وجهها في صحراء بئر سبع. ]


[الحياة][Gn.21.14][ فنهض إبراهيم في الصباح الباكر وأخذ خبزا وقربة ماء ودفعهما إلى هاجر، ووضعهما على كتفيها، ثم صرفها مع الصبي. فهامت على وجهها في برية بئر سبع.]


[الكاثوليكة][Gn.21.14][فبكر إبراهيم في الصباح وأخذ خبزا وقربة ماء فأعطاهما هاجر وجعل الولد على كتفها، وصرفها.فمضت وتاهت في برية بئر سبع.]



والسؤال ازاى راجل عندة 14 سنة
امة تشيلة علتى كتفها ؟؟؟؟
ازاى ولد عندة 14 سنة امة تطرحة جمب الشجرة ؟؟؟

الله يكرمك قبل ما تتكلم
انا اكتر حاجة بضايقنى هى التفسير الروحى

رائع

كدا الموضوع انتهى تماما

الآن حيطلع علينا الأستاذ المسيحي ويقول ان المقصود بالأبن الوحيد هو اسحاق لأن سارة طردت هاجر وابنها وبذلك أصبح اسحاق هو ابنه الوحيد - ابتسامة -

لكن للأسف رده كان في نطاق السب والقذف .. فطلع أضعف من ما كنت أتخيل وحجته هشة .

لاحظ معي أن هذه القصة تُدين سارة ... كما أن كتاب الكنيسة يفحمنا ويكشف ان اسحاق سفاح حيث ان ابراهيم تزوج من اخته الشرعية ومن ثمرة صلبه سارة - ابتسامة - فضيحة .

علماً بأن ابراهيم يملك الفرائض والتشريعات التي استلمها من الله .

تك 26:5
من اجل ان ابراهيم سمع لقولي وحفظ ما يحفظ لي اوامري و فرائضي و شرائعي

هذه الفقرة تؤكد بما لا يدع مجال للشك أن ابراهيم نبي وكان يعتنق دين لأن الأوامر والفرائض والتشريعات لا تأتي إلا من خلال ديانة .

وبكون ابراهيم نبي كما ذكر كتابك الذي لا نعرف من الذي قدسه .

سفر التكوين 20: 7 فَالآنَ رُدَّ امْرَأَةَ الرَّجُلِ، فَإِنَّهُ نَبِيٌّ ، فَيُصَلِّيَ لأَجْلِكَ فَتَحْيَا. وَإِنْ كُنْتَ لَسْتَ تَرُدُّهَا، فَاعْلَمْ أَنَّكَ مَوْتًا تَمُوتُ، أَنْتَ وَكُلُّ مَنْ لَكَ

السؤال الآن : ما هو الدين الذي كان يعتنقه ابراهيم ليصبح نبي ويحمل من هذه الديانة أوامر وفرائض وتشريعات من الله ؟

...................................

أما بخصوص قول الأخ الكريم

اقتباس

لان كتابك ايضا ذكر ان رب الكون مختل وملعون ومن نسل زنا

فهذه حقيقة وكتابك ذكر هذه الحقائق بداية من زنا بنات لوط بابيهم ومروراً بزنا يهوذا بثامار وزنا داود ببثشبع بنت اليعام وقامت به راحاب وراعوث الزواني وزواج ام الرب من اخوها الشرعي يوسف النجار .

كما أن إنجيل مرقس كشف أن أقرباء يسوع من الجسد أكدوا بما لا يدع مجال للشك بأن يسوع إله الكنيسة مختل عقلياً ولم يظهر نص بالعهد الجديد يُكذب ما قيل .

كما أن بولس قال أن رب المجد يسوع ملعون ونجس بقوله :-

غل 3:13 -
المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة

فإن كان رب المجد يسوع صار لعنة ، فمن الذي لعنه ؟ هل الإله يلعن نفسه .

كما أن كتاب الكنيسة ذكر أن كل مصلوب نجس وبقائه على الصليب يُنجس الأرض بقوله :-

تث 21:23 -
فلا تبت جثته على الخشبة بل تدفنه في ذلك اليوم . لان المعلّق ملعون من الله . فلا تنجس ارضك التي يعطيك الرب الهك نصيبا

...............................

أما الحديث عن النبي :salla-icon: وقولك بأنه مولود بدون أب .. فهذا كلام باطل ومصدره ضعيف ...... فليتك تقدم لنا حجتك من القرآن والسنة الصحيحة بدلاً من السفسطة ... فنحن لا نخاطبك إلا من خلال كتابك الذي تؤمن به .. فهل تملك حجتك من القرآن والسنة الصحيحة ؟

.............................

أما قولك أن أقوال العلماء حجة على القرآن فهذا كلام فارغ لتُحيي به ماء وجهك لأنه لا يوجد في العالم الإسلامي مقولة تقول أن أقوال العلماء حجة على القرآن بل القرآن هو الحجة على البشرية أجمع .

.............................

أما محاولتك بالإتيان بأقوال العلماء بأنهم يؤكدوا بأن الذبيح هو اسحاق من ما يخالف ما جاء بالقرآن كما ذكر الأخ المحترم eng.con.

فتم كشف هذه الأكاذيب هنا

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=5930


.............................

أما قولك أن كتابك أشار بأن الذبيح هو اسحق ، فهذا يؤكد بأن كتابك يناقض بعضه ... وتم كشف ذلك هنا .

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...3763#post13763


...........................

يا عزيزي .. في علم التفسير للقرآن يعلم كل مسلم بأن العلماء ما اخفوا رواية صحيحة أو ضعيفة إلا وتم ذكرها .

ولكن علماء التفسير تركوا لمن يتدبر ليؤمن بالبحث عن سند الرواية والمتن لكشف صحته أو ضعفه .

فيا عزيزي .. لا تقيس عقيدتك بالإسلام .

فانتم تحتفلوا بصعود ام الرب للسماء وتصوموا ........ فهل لك أن تأتي لنا بص أو فقرة من كتابك يذكر هذا اليوم بتاريخه ؟ بالطبع لا ... بل مأخوذة هذا التاريخ من كتب الأبو كريفا .. فلو ذكرنا لكم هذه الكتب وتحدثنا من خلالها قلتم بأنها كتب مُحرفة .. سبحان الله !. .. تناقض وكيل بمكيالين .