من هو الذبيح يا مسلمين ؟

[السيف البتار]

اقتباس

السلام على من اتبع الهدى
اهلا بالزميل الفاضل ..

حضرتك داخل مخصوص عشان تعرف مين الذبيح ؟؟
ليك حق طبعا لان كتابك علمك ان الوحى السماوى عبارة عن كتاب تاريخ !!

سبحان الله
فعلا ويخلق ما لا تعلمون ..!!!

اقتباس

عزيزي المسلم :

بالنسبة للتوارة ..

فهي واضحة بان الذبيح هو " اسحق " والانجيل ايضاً قال انه " اسحق " ..!

كتابي يثبت اسم الذبيح صراحة وهو " اسحق " دون خلاف ابداً بين المسيحيين واليهود بشانه ..

اما قرانكم .. !!!!

فهاتوا اسم " الذبيح " من قرانكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اليس جاء " تفصيل لكل شيئ " ؟؟

هاتوا اذن اسم الذبيح صريحاً في قرانكم !!

تقولون ان امتكم الاسلامية قد اتفقت بان الذبيح هو اسماعيل !!!؟؟؟

يعني بصراحة مطب عسير قوي

كيف تتفق .. بينما القران قد غفل عن ذكر اسم الذبيح ؟؟!!!

كتابي صريح جداً :

الذبيح من هو ؟؟؟

قال كتابي : هو اسحق !

العهد القديم والجديد .. قال اسحق بالاسم صراحة !!!

كل دة حضرتك بالمصرى كدة

تبلة + تشرب ميتة

كتابك قال ان الذبيح اسحاق او اسماعيل او حتى عم سيد الحلاق

فدة ميفرقش معانا فى حاجة

لان كتابك ايضا ذكر ان رب الكون مختل وملعون ومن نسل زنا

والقران لا يُقاس بكتب محرفة مثل كتابك

اقتباس

اريد نصاً واحداً من كتابكم قال بان الذبيح هو اسماعيل .. فقط واحد ؟؟؟!!!!

من القران الكريم ..

قال تعالى

فَرَاغَ إِلَى آلِهَتِهِمْ فَقَالَ أَلَا تَأْكُلُونَ{91} مَا لَكُمْ لَا تَنطِقُونَ{92} فَرَاغَ عَلَيْهِمْ ضَرْباً بِالْيَمِينِ{93} فَأَقْبَلُوا إِلَيْهِ يَزِفُّونَ{94} قَالَ أَتَعْبُدُونَ مَا تَنْحِتُونَ{95} وَاللَّهُ خَلَقَكُمْ وَمَا تَعْمَلُونَ{96} قَالُوا ابْنُوا لَهُ بُنْيَاناً فَأَلْقُوهُ فِي الْجَحِيمِ{97} فَأَرَادُوا بِهِ كَيْداً فَجَعَلْنَاهُمُ الْأَسْفَلِينَ{98} وَقَالَ إِنِّي ذَاهِبٌ إِلَىٰ رَبِّي سَيَهْدِينِ (99) رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ (100) فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ (101) فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَىٰ فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَىٰ ۚ قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ ۖ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ (102) فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ (103) وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ (104) قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا ۚ إِنَّا كَذَٰلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (105) إِنَّ هَٰذَا لَهُوَ الْبَلَاءُ الْمُبِينُ (106) وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ (107) وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الْآخِرِينَ (108) سَلَامٌ عَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ (109) كَذَٰلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (110) إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ (111) وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ (112) وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَىٰ إِسْحَاقَ ۚ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِنَفْسِهِ مُبِينٌ (113)- سورة الصافات


وهذا نص قاطع وصريح غير قابل للتأويل ..
البشرى باسحاق جاءت بعد قصة الذبح
اذن فالذبيح هو اسماعيل ..


قال تعالى

وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ

وهذا ايضا دليل ان الذبيح هو اسماعيل
لان الله بشر باسحاق ومن بعدة يعقوب
فلو كان الذبيح هو اسحاق
فكيف يبشر الله بيعقوب يا جهبذ



قال تعالى عن الذبيح ..

سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ

وقال تعالى
وَإِسْمَاعِيلَ وَإِدْرِيسَ وَذَا الْكِفْلِ كُلٌّ مِّنَ الصَّابِرِينَ

وبتالى القران الكريم ذكر
ان الذبيح هو اسماعيل ولا يقاس القران الكريم
باقوال علمائك
ولا حتى اى اقوال تقول ان الذبيح هو اسحاق من بعض علماء المسلمين
جزاهم الله عنا كل خير




من السنة النبوية ..

عن معاوية ابن أبي سفيان قال كنا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فأتاه أعرابي، فقال يا رسول الله خَلَّفتُ البلاد يابسا، والماء يابسا، وفي نسخة الكلأ يابسا، وخلفت المال عابسا، هلك المال وضاع العيال، فعد عليَّ مما أفاء الله عليك يا ابن الذبيحين، فتبسم رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم ينكر عليه، والحديث حسن بل صححه الحاكم والذهبي لتقوّيه بتعدد طرقه انتهى،

http://www.al-eman.com/islamlib/view...BID=143&CID=17
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...Option=FatwaId




144283 – إن جبريل ذهب بإبراهيم إلى جمرة العقبة فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات فساخ ثم أتى الجمرة الوسطى فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات فساخ ثم أتى الجمرة القصوى فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات فساخ فلما أراد إبراهيم أن يذبح ابنه اسماعيل قال لأبيه : يا أبت أوثقني لا أضطرب فينتضح عليك من دمي إذا ذبحتني فشده فلما أخذ الشفرة فأراد أن يذبحه نودي من خلفه { أن يا إبراهيم قد صدقت الرؤيا }
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: أحمد شاكر – المصدر: مسند أحمد – الصفحة أو الرقم: 4/284
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح



186123 – عن ابن عباس أنه إسماعيل عليه السلام [ أي الذبيح ]
الراوي: – المحدث: ابن كثير – المصدر: البداية والنهاية – الصفحة أو الرقم: 1/150
خلاصة الدرجة: صحيح

____________________________________________________________ ______________________
93811 – إن جبريل ذهب بإبراهيم إلى جمرة العقبة ، فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات ، فساخ ، فلما أراد إبراهيم أن يذبح ابنه إسحاق ، قال لأبيه : يا أبت ! أوثقني لا أضطرب ، فينتضح عليك من دمي إذا ذبحتني ، فشده فلما أخذالشفرة ، فأراد أن يذبحه ، نودي من خلفه ( أن يا إبراهيم قد صدقت الرؤيا )
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني – المصدر: السلسلة الضعيفة – الصفحة أو الرقم: 337
خلاصة الدرجة: ضعيف بهذا السياق


86651 – الذبيح إسحاق
الراوي: عبدالله بن مسعود و أبو هريرة و العباس بن عبدالمطلب المحدث: الألباني – المصدر: ضعيف الجامع – الصفحة أو الرقم: 3059
خلاصة الدرجة: موضوع


189148 - الذبيح إسحاق
الراوي: – المحدث: محمد ابن عبدالهادي – المصدر: رسالة لطيفة – الصفحة أو الرقم: 22
خلاصة الدرجة: ليس له إسناد أو له إسناد ولا يحتج بمثله النقاد من أهل العلم


233414 – الذبيح إسحاق
الراوي: العباس بن عبدالمطلب المحدث: الهيثمي – المصدر: مجمع الزوائد – الصفحة أو الرقم: 8/205
خلاصة الدرجة: فيه مبارك بن فضالة وقد ضعفه الجمهور

اقتباس

اذن كان على ربكم ان يحدد صراحة اسم الذبيح الحقيقي في كتابكم الذي " نزل مفصلاً لكل شيئ " ..؟؟؟!!!!

فلماذا لم يحدد ربكم الذبيح كاشفاً عن تحريف اليهود للتوراة ..؟؟؟

ام نسي وقتها اسم الذبيح ..في سورة الصافات ؟؟؟؟!!!

لقد ذكر قرانكم اسم " اسماعيل " ما يقرب من 14 مرة .. واسم اسحق ما يقرب من 17 مرة ..

فلماذا تردد او نسي ان يذكر بان الذبيح كان بالحقيقة " اسماعيل " ...؟

لا اريد هروب ولف ودوران اريد الاجابه في صميم الموضوع .

لا تهرف بما لا تعرف
ولا تبالغ قبل ان تبلغ

اقتباس

بمناسبة بقى التوراة ال مش محرفة دى

ممكن توضحلنا النقطة دى يا باشا

تكوين 16: 16 (كَانَ أَبْرَامُ ابْنَ سِتٍّ وَثَمَانِينَ سَنَةً لَمَّا وَلَدَتْ هَاجَرُ إِسْمَاعِيلَ لأَبْرَامَ.)
تكوين 21:5. (وَكَانَ إِبْرَاهِيمُ ابْنَ مِئَةِ سَنَةٍ حِينَ وُلِدَ لَهُ إِسْحَاقُ ابْنُهُ.)

يعنى اسماعيل كان عندة 14 سنة عند ولادة اسحاق
100 -86 = 14


وبعد ولادة اسحاق
طردت سارة هاجر وخدها ابراهيم زى ما بيقول كتابك

اللغز بقى ال مطلوب من حضرتك تحلة دلوقتى
المعلوم ان فى الوقت دة عمر اسماعيل 14 سنة ..

ركز معايا 14 سنة !!!!!!!!!!!!


[المشتركة][Gn.21.14-16] [فبكر إبراهيم في الغد وأخذ خبزا وقربة ماء، فأعطاهما لهاجر ووضع الصبي على كتفها وصرفها، فمضت تهيم على وجهها في صحراء بئر سبع.ونفد الماء من القربة، فألقت هاجر الصبي تحت إحدى الأشجار ]



[الفاندايك][Gn.21.14][. فبكر ابراهيم صباحا واخذ خبزا وقربة ماء واعطاهما لهاجر واضعا اياهما على كتفها والولد وصرفها.فمضت وتاهت في برية بئر سبع.]


[اليسوعية][Gn.21.14][ فبكر إبراهيم في الصباح وأخذ خبزا وقربة ماء فأعطاهما هاجر وجعل الولد على كتفها، وصرفها. فمضت وتاهت في برية بئر سبع. ]


[السارة][Gn.21.14][ فبكر إبراهيم في الغد وأخذ خبزا وقربة ماء، فأعطاهما لهاجر ووضع الصبي على كتفها وصرفها، فمضت تهيم على وجهها في صحراء بئر سبع. ]


[الحياة][Gn.21.14][ فنهض إبراهيم في الصباح الباكر وأخذ خبزا وقربة ماء ودفعهما إلى هاجر، ووضعهما على كتفيها، ثم صرفها مع الصبي. فهامت على وجهها في برية بئر سبع.]


[الكاثوليكة][Gn.21.14][فبكر إبراهيم في الصباح وأخذ خبزا وقربة ماء فأعطاهما هاجر وجعل الولد على كتفها، وصرفها.فمضت وتاهت في برية بئر سبع.]



والسؤال ازاى راجل عندة 14 سنة
امة تشيلة علتى كتفها ؟؟؟؟
ازاى ولد عندة 14 سنة امة تطرحة جمب الشجرة ؟؟؟

الله يكرمك قبل ما تتكلم
انا اكتر حاجة بضايقنى هى التفسير الروحى

رائع

كدا الموضوع انتهى تماما

الآن حيطلع علينا الأستاذ المسيحي ويقول ان المقصود بالأبن الوحيد هو اسحاق لأن سارة طردت هاجر وابنها وبذلك أصبح اسحاق هو ابنه الوحيد - ابتسامة -

لكن للأسف رده كان في نطاق السب والقذف .. فطلع أضعف من ما كنت أتخيل وحجته هشة .

لاحظ معي أن هذه القصة تُدين سارة ... كما أن كتاب الكنيسة يفحمنا ويكشف ان اسحاق سفاح حيث ان ابراهيم تزوج من اخته الشرعية ومن ثمرة صلبه سارة - ابتسامة - فضيحة .

علماً بأن ابراهيم يملك الفرائض والتشريعات التي استلمها من الله .

تك 26:5
من اجل ان ابراهيم سمع لقولي وحفظ ما يحفظ لي اوامري و فرائضي و شرائعي

هذه الفقرة تؤكد بما لا يدع مجال للشك أن ابراهيم نبي وكان يعتنق دين لأن الأوامر والفرائض والتشريعات لا تأتي إلا من خلال ديانة .

وبكون ابراهيم نبي كما ذكر كتابك الذي لا نعرف من الذي قدسه .

سفر التكوين 20: 7 فَالآنَ رُدَّ امْرَأَةَ الرَّجُلِ، فَإِنَّهُ نَبِيٌّ ، فَيُصَلِّيَ لأَجْلِكَ فَتَحْيَا. وَإِنْ كُنْتَ لَسْتَ تَرُدُّهَا، فَاعْلَمْ أَنَّكَ مَوْتًا تَمُوتُ، أَنْتَ وَكُلُّ مَنْ لَكَ

السؤال الآن : ما هو الدين الذي كان يعتنقه ابراهيم ليصبح نبي ويحمل من هذه الديانة أوامر وفرائض وتشريعات من الله ؟

...................................

أما بخصوص قول الأخ الكريم

اقتباس

لان كتابك ايضا ذكر ان رب الكون مختل وملعون ومن نسل زنا

فهذه حقيقة وكتابك ذكر هذه الحقائق بداية من زنا بنات لوط بابيهم ومروراً بزنا يهوذا بثامار وزنا داود ببثشبع بنت اليعام وقامت به راحاب وراعوث الزواني وزواج ام الرب من اخوها الشرعي يوسف النجار .

كما أن إنجيل مرقس كشف أن أقرباء يسوع من الجسد أكدوا بما لا يدع مجال للشك بأن يسوع إله الكنيسة مختل عقلياً ولم يظهر نص بالعهد الجديد يُكذب ما قيل .

كما أن بولس قال أن رب المجد يسوع ملعون ونجس بقوله :-

غل 3:13 -
المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة

فإن كان رب المجد يسوع صار لعنة ، فمن الذي لعنه ؟ هل الإله يلعن نفسه .

كما أن كتاب الكنيسة ذكر أن كل مصلوب نجس وبقائه على الصليب يُنجس الأرض بقوله :-

تث 21:23 -
فلا تبت جثته على الخشبة بل تدفنه في ذلك اليوم . لان المعلّق ملعون من الله . فلا تنجس ارضك التي يعطيك الرب الهك نصيبا

...............................

أما الحديث عن النبي :salla-icon: وقولك بأنه مولود بدون أب .. فهذا كلام باطل ومصدره ضعيف ...... فليتك تقدم لنا حجتك من القرآن والسنة الصحيحة بدلاً من السفسطة ... فنحن لا نخاطبك إلا من خلال كتابك الذي تؤمن به .. فهل تملك حجتك من القرآن والسنة الصحيحة ؟

.............................

أما قولك أن أقوال العلماء حجة على القرآن فهذا كلام فارغ لتُحيي به ماء وجهك لأنه لا يوجد في العالم الإسلامي مقولة تقول أن أقوال العلماء حجة على القرآن بل القرآن هو الحجة على البشرية أجمع .

.............................

أما محاولتك بالإتيان بأقوال العلماء بأنهم يؤكدوا بأن الذبيح هو اسحاق من ما يخالف ما جاء بالقرآن كما ذكر الأخ المحترم eng.con.

فتم كشف هذه الأكاذيب هنا

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=5930


.............................

أما قولك أن كتابك أشار بأن الذبيح هو اسحق ، فهذا يؤكد بأن كتابك يناقض بعضه ... وتم كشف ذلك هنا .

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...3763#post13763


...........................

يا عزيزي .. في علم التفسير للقرآن يعلم كل مسلم بأن العلماء ما اخفوا رواية صحيحة أو ضعيفة إلا وتم ذكرها .

ولكن علماء التفسير تركوا لمن يتدبر ليؤمن بالبحث عن سند الرواية والمتن لكشف صحته أو ضعفه .

فيا عزيزي .. لا تقيس عقيدتك بالإسلام .

فانتم تحتفلوا بصعود ام الرب للسماء وتصوموا ........ فهل لك أن تأتي لنا بص أو فقرة من كتابك يذكر هذا اليوم بتاريخه ؟ بالطبع لا ... بل مأخوذة هذا التاريخ من كتب الأبو كريفا .. فلو ذكرنا لكم هذه الكتب وتحدثنا من خلالها قلتم بأنها كتب مُحرفة .. سبحان الله !. .. تناقض وكيل بمكيالين .

[أسد الإسلام]

النصرانى عندما يعجز عن الإجابة يلجأ للسب والشتم..
حيلة منه لكي يطرد أو يصفع على قفاه وكده يبقى مثل يسوعه!!
"حِينَئِذٍ بَصَقُوا فِي وَجْهِهِ وَلَكَمُوهُ، وَآخَرُونَ لَطَمُوهُ" (متى 26: 67)..

[السيف البتار]

يا عزيزي تم الرد عليك في المشاركات رقم (2-4-5-6-12-14-20)

فإن كنت ضعيف النظر وقليل الفهم ، فهذه ليست مسؤوليتنا .

[kholio5]

بسم الله الرحمن الرحيم

يا ضيفنا هداك الله

تسمي نفسك الحقيقة والحق وأنت بعيد عن ذلك بعد يسوع عن تأليهكم له

لايوجد في كل مشاركات الاخوة اي اساءة تدعيها وما كان ذلك الا منك أنت فقط وقد تم حذفها

و ان كنت ترى أن هناك اساءة لك فأطالبك باقتباسها لنا و سيتم حذفها مباشرة
واني لا ارى الا أنك تحاول ان تجعل الموضوع أخذا وردا بين الشخوص فقط و لا تبتغي منه الحق او الحقيقة

فأين في مشاركات الاخوة ما تعتبره اساءة لك ؟؟

اقتبس لنا ذلك ليتم التعامل معه

فشخصيا ما وجدت في مشاركات الاخوة اية اساءات

نرجو ان يرتقي فكرك عن هذه التصرفات و ان يكون تعليقك في صلب الموضوع ومحاولة الرد على ما اثاره الاخوة في مشاركاتهم حتى يكون الموضوع بناء

اما محاولات استفزازك لنا فلن تنجح ابدا فلا ترهق نفسك ولا تضيع وقتك فيما لن يجدي معنا نفعا

[السيف العضب]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وماذا يضر إيماني لو علمت أو جهلت من هو الذبيح ؟

ما هي المشكلة إن كان الذبيح إسحاق ، وما هي المشكلة لو أن الذبيح كان إسماعيل ؟

أفتكِر نصراني سأل أخ مُسلِم وقاله "هي النملة اللي كلمت النبي سليمان كانت ذكر ولا أنثى" .

[ahmednou]

إن الذي قال بأن إسحاق هو الذبيح هم اليهود قبل مولد المسيح عليه السلام بمئات السنين، وذلك لأنهم لم يكونوا يريدون أن يكون للعرب فضل. ولما لم يذكر القرآن اسم الذبيح إلا بالإشارة، أخطأ بعض المفسرين فاقتبسوا كون الذبيح هو إسحاق من اليهود الذين دخلوا في الإسلام في القرن الاول الهجري.. وقوله تعالى: فبشرناه بغلام حليم، وهو إسماعيل عليه السلام، أما إسحاق ففي سورة الذاريات: "وبشرناه بغلام عليم".. فالحلم في أولاد إسماعيل وهم العرب، والعلم كان في أولاد إسحاق وهم بني إسرائيل قبل أن يكفروا بالمسيح وتنتقل الرسالة منهم إلى بني إسرائيل ببعثة نبينا صلى الله عليه وسلم... كما ذكر بعض المفسرين.

وكما اقتبس بعض مفسري القرآن من اليهود هذا الكلام كذلك وقع في نفس الخطأ النصارى الذين جمعوا الكتاب المقدس فأخذوا جميع أسفار العهد القديم من اليهود وجعلوا إسحاق هو الذبيح كما كان يعتقد اليهود وكتبوه في كتبهم مثل سفر التكوين... وذلك لأن اليهود كانوا يريدون مسيا الذي هو من نسل الذبيح من أولاد إسحاق أي من اليهود وليس من أولاد إسماعيل وهم العرب..
والنص واضح جدا في إظهار الخطأ في سفر التكوين كما ذكر بعض الإخوة هنا بأن الذبيح هو ابنه البكر، وفي سفر التكوين أن إسماعيل كان قبل إسحاق، وهذا أظهر وفضح تحريف اليهود للفظ لصالح تعصبهم لقوميتهم..

وأما عدم ذكر القرآن لاسم الذبيح لأن قضايا القرآن التي يهتم بها أكبر بكثير من هذه المسائل التي يمكن أن توضح في الأحدايث النبوية على لسان رسول من رسل الله عز وجل...

وكثير من الأسماء لم يذكرها القرآن لأن المقصد الأول والأسمى من القرآن الكريم هو التوحيد والألوهية أما تفاصيل قصص التاريخ فيمكن أن تؤخذ من كتب التاريخ وكذلك تفاصيل الأحكام الفقهية فقال الله عز وجل فيها:"وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا"...
ولذلك نجد أن أكثر القرآن الكريم يتحدث عن قصص وذكر للجنة والنار والملائكة ويوم الحساب والحشر ومشاهد يوم القيامة والقبر، وهي أكثرها من الغيبيات التي لم يوكل الله عز وجل أحدا من البشر للتحدث فيها وإنما اختص الله عز وجل الحديث فيها بكلامه سبحانه وتعالى.. وهي جميعا تصب في معان معينة وهي تعظيم الله عز وجل ومحبة الله عز وجل والخوف من عذابه في الدنيا ومن ناره في الآخرة والرغبة والشوق إلى مرضاته ونعيمه في الآخرة، والإيمان برحمته وبجلاله وبأسمائه الحسنى وصفاته ذات الكمال والجلال.. وهذا قد يشوش عليه ذكر تفاصيل لا تؤدي إلى شيء من المعاني المذكورة سابقا بل وتشوش عليها.. ويكفينا بشارات الكتاب المقدس بنبوة نبينا صلى الله عليه وسلم ومعجزاته مثل انشاق القمر بنصوص ناسا ومخطوطة الهند... فإذا اقتنعت بأن نبينا صلى الله عليه وسلم هو النبي الذي بعث بعد المسيح عليه السلام، فيبقى لك أن تقتنع بأن الله عز وجل هو الذي أنزل هذا الكتاب وهو الذي برحمته قسم الأرزاق بين البشر وكما قسم أرزاقهم برحمته فقد أنزل الكتاب برحمته، وليس من العقل أن نسلم لله عز وجل في أرزاقنا ثم نعترض عليه في كلامه لماذا ذكر اسم هذا ولم يذكر اسم هذا، فالله عز وجل حكيم خبير والإنسان ضعيف عاجز، والحياة قصيرة جدا بالنسبة للآخرة فلا نضيعها في البحث عن شيء لن يحاسبنا الله عز وجل عنه يوم القيامة وإنها لنار أبدا أو لحديقة تعيش فيها على نهر حياة أبدية مئات وآلاف السنوات بل وملايين ومليارات السنوات....

[العروة الوثقى]

بارك الله فيكم جميعا أيها الأخوة..

أفحمتموه

[believer]

الى الحقيقة و الحق ،هناك اثبات لا مجال لدحضه من الكتاب المقدس ان الذبيح هو اسماعيل و لا يمكن ان يكون اسحق ، ودعنا نراجع هذا النص : التكوين 17: 18-22 18وَقَالَ إِبْرَاهِيمُ ِللهِ: «لَيْتَ إِسْمَاعِيلَ يَعِيشُ أَمَامَكَ!». 19 فَقَالَ اللهُ: «بَلْ سَارَةُ امْرَأَتُكَ تَلِدُ لَكَ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ إِسْحَاقَ. وَأُقِيمُ عَهْدِي مَعَهُ عَهْدًا أَبَدِيًّا لِنَسْلِهِ مِنْ بَعْدِهِ. 20 وَأَمَّا إِسْمَاعِيلُ فَقَدْ سَمِعْتُ لَكَ فِيهِ. هَا أَنَا أُبَارِكُهُ وَأُثْمِرُهُ وَأُكَثِّرُهُ كَثِيرًا جِدًّا. اِثْنَيْ عَشَرَ رَئِيسًا يَلِدُ، وَأَجْعَلُهُ أُمَّةً كَبِيرَةً. 21 وَلكِنْ عَهْدِي أُقِيمُهُ مَعَ إِسْحَاقَ الَّذِي تَلِدُهُ لَكَ سَارَةُ فِي هذَا الْوَقْتِ فِي السَّنَةِ الآتِيَةِ». 22 فَلَمَّا فَرَغَ مِنَ الْكَلاَمِ مَعَهُ صَعِدَ اللهُ عَنْ إِبْرَاهِيمَالتعليق : باختصار كلام الرب هنا كان قبل ولادة اسحق لان ابراهيم خاطب الرب بقوله انه يأمل ان يعيش اسماعيل فبشره الرب ان سارة أيضا ستلد فى نفس الوقت من العام القادم وسيسمى المولود اسحق كما أخبره انه سيبارك نسل المولود القادم اسحق أى أنه سيعيش و سوف يكون له ذرية ، فالبشرى هنا من الله لإبراهيم مباشرة و لا يمكن ان يغير الله وعده و يطلب منه ذبح اسحق بعد ولادته ؟ فهذا مستحيل لأن البشرى كانت من الله مباشرة فى حواره مع ابراهيم . ان ابراهيم كان يعلم من الله مسبقا فى حوار مباشر معه ان اسحق سيعيش و سيكون له ذرية أى انه لن يمكن ان يموت ؟؟ وو عد الله حق لا يتبدل و لا يتغير ؟ و ذلك يثبت ان قصة اختبار الذبح بلا أى مجال للسفسطة كانت قد تمت و انتهت قبل ولادة اسحق بالفعل .

[طالب عفو ربي]

لقد ذهب ولم يعد

[صقر الرسول]

كان نفسى أن أرى ردود هذا العضو الغير محترم لأقف على مدى قلة أدبه

نفس الموضوع فتحه فى منتدى حراس العقيدة و سبحان الله نفس الردود المفحمة و نفس الردود غير المحترمة من النصرانى الجاهل

http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=16798