اللاهوت وعرفنا أصله لكن من هو الناسوت وكيف تمت ولادته من دون أب ؟

[sa3d]

اقتباس

وهل كان ثلاث أقانيم من الأزل ؟؟

يستحيل ذلك لأن الأقنوم الثاني تعريفه أنه الإله المتجسد في الناسوت

إذا قبل التجسد (أو قبل أن تحمل العذراء) كان الجزء الذي سوف يتجسد ملتحم بالإله الأصلي , إذا يستحيل عقلا أن يكون الإله متفتتاً منذ الأزل ؟؟

ولماذا لم يذكر العهد القديم هذا التفتت ولو بالتلميح ؟؟؟؟؟


ثم نعود لسؤالنا "الأزلي" هل يسوع هو الإله الخالق نفسه متجسداً ؟؟ أم هو إبن الإله المرسل من قبل أبيه ؟؟

أسألهم هذا السؤال منذ حوالي 10 سنين وأعتقد الأستاذ أيوب يسأله من قبل ذلك ولم نسمع إجابة واضحة موحدة من كل النصارى بعد !!!

يا إلهنا أحلل عقدة من لساننا ليفقهوا قولنا يا كريم

[kholio5]

اقتباس

يستحيل ذلك لأن الأقنوم الثاني تعريفه أنه الإله المتجسد في الناسوت

اذن فالأقنومية هي عرضية ليست أزلية
فهل كان الاله قبل تفتته الأقنومي ناقصا ليكمل بتفتته
أم كان كاملا لينقص بتفتته الأقنومي
ومنه فالمنظومة الأقنومية لالههم غير موضوعية وغير مقبولة من كل الوجوه

[sa3d]

اقتباس

اذن فالأقنومية هي عرضية ليست أزلية
فهل كان الاله قبل تفتته الأقنومي ناقصا ليكمل بتفتته
أم كان كاملا لينقص بتفتته الأقنومي
ومنه فالمنظومة الأقنومية لالههم غير موضوعية وغير مقبولة من كل الوجوه

والله لا أعرف كيف أجيبك إنما أستطيع أن أزيد الحيرة

وهل إن كان التفتت لا ينقصه شيئاً , فلماذا لا يتفتت إلى أربعة ؟؟ أو ألاف الأقانيم مثل اللوح الزجاجي عندما يسقط على الأرض يصير ألاف البلورات ولكنه لوح واحد !!!!

[نجم ثاقب]

اقتباس

ثم نعود لسؤالنا "الأزلي" هل يسوع هو الإله الخالق نفسه متجسداً ؟؟ أم هو إبن الإله المرسل من قبل أبيه ؟؟

أعتقد أخي سعد أن ايمانهم لا يمكن أن يكون أن يسوع هو الاله الخالق نفسه .....
لأن كتبهم قد أملت عليهم الايمان بأن الله لا يتغير ....
وهنا الاله أصبح له جسد .....
فيقال هذا الاله المتجسد .....
يسوع هو عبارة عن اله + انسان .....
بينما الاله الخالق لا يجمع معه انسان حتى يكون الاله الخالق .... !
هذه المسألة واضحة وضوح الشمس للأعمى الذي يفكر .....

يسوع ليس هو الله حتى من منطق ايمانهم هم .....

هداهم الله الى الحق .

[نجم ثاقب]

اقتباس

هي الثانية طبعا يا خوليو فالأخ طارق يعي تماما خلو كتاب النصارى من أي ذكر بالتلميح أو بالتصريح عن موضوع اللاهوت و الناسوت و الأقانيم و التجسد .. لا يوجد أي شيئ عن تلك الترهات في كتابهم

إنما بالفعل ما الذي منع الأقنوم الثاني أن يتجسد في ناسوت طبيعي مولود من ذكر أو أنثى أي من إندماج خلية منوية مع بويضة ؟؟

أعتقد سيقولون لأنه لابد وأن يتجسد في ناسوت غير طبيعي
ولكن أيضا السؤال لايزال قائماً وهو .. .لماذا ؟؟؟

ثم يأتي سؤال أخر وهل كانت خلقة يسوع من احد عنصري التلقيح -الذكري والأنثوي- هو المثال الوحيد في التاريخ ؟؟

ألم يخلق غيره من عنصر واحد ؟

إذا كانت الإجابة بنعم
فلماذا إذا خلق الله هؤلاء بهذه الطريقة ؟؟ ولماذا لم يتجسد في أحد هؤلاء الخلائق ؟ لماذا يسوع بالذات ؟
ألم يخلق غيره بخلية دون الأخرى ؟؟

وسؤال أخر

هل الاسم يسوع يخص الأقنوم الثاني (لاهوت + ناسوت) أم اسم ناسوته فقط ؟ هل كان في اليوم السابق على التجسد لم يكن اسم الأقنوم الثاني (يسوع ) ؟؟؟

سؤال أخير (احتملوا كثرتهم)

متى تفتت الإله إلى ثلاثة أقانيم ؟؟؟؟

اثراء للموضوع أخي الحبيب سعد ....
هذا فعلا ما ينصهر مع موضوعنا الأصلي ....
ان هذا الموضوع يستحق النقاش بالفعل ....

مع الشكر والتقدير ....


أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .

[نجم ثاقب]

يا جماعة ....
من اطلاعاتي ....
فان هذه الأقانيم مقسمة بتعاريف حسب مفسرين كتبهم المحرفة ....

الآب .... يمثل .... ذات الله الموجودة ....
الابن .... يمثل .... كلمته الناطقة .....
الروح القدس .... الله الحي بروحه .....

وطبعا لا علاقة لهذه التعاريف بتجسد الابن فقط !!!!!!


أليس كذلك ؟

[sa3d]

اقتباس

يا جماعة ....
من اطلاعاتي ....
فان هذه الأقانيم مقسمة بتعاريف حسب مفسرين كتبهم المحرفة ....

الآب .... يمثل .... ذات الله الموجودة ....
الابن .... يمثل .... كلمته الناطقة .....
الروح القدس .... الله الحي بروحه .....

وطبعا لا علاقة لهذه التعاريف بتجسد الابن فقط !!!!!!


أليس كذلك ؟

والله لا يهمنا ماذا تمثل لهم تلك الأقانيم , إنما همنا الآن متى تفتتوا ؟؟

[أسد الإسلام]

اقتباس

والله لا يهمنا ماذا تمثل لهم تلك الأقانيم , إنما همنا الآن متى تفتتوا ؟؟

أعتقد أن تفتتهم قد حدث أثناء صلب يسوع!!

[sa3d]

والله وهناك سؤال جديد قفز إلى ذهني للتو لكنه لا يخص الأورثوزوكس

إذا كان الأقنوم الثالث (الروح القدس) منبثق من الآب والإبن هذا يعني أنه
1- غير ازلي لأنه لم يكن موجود قبل الإنبثاق
2- أنه انبثق بعد تجسد يسوع ولم يكن موجود قبل ذلك يقيناً لأن يسوع السبب في وجوده !! فهل عمر الروح القدس 2009 سنة مما نعد فقط لا غير ؟؟

كيف حدث ذلك ؟؟؟

[نجم ثاقب]

اقتباس

والله وهناك سؤال جديد قفز إلى ذهني للتو لكنه لا يخص الأورثوزوكس

إذا كان الأقنوم الثالث (الروح القدس) منبثق من الآب والإبن هذا يعني أنه
1- غير ازلي لأنه لم يكن موجود قبل الإنبثاق
2- أنه انبثق بعد تجسد يسوع ولم يكن موجود قبل ذلك يقيناً لأن يسوع السبب في وجوده !! فهل عمر الروح القدس 2009 سنة مما نعد فقط لا غير ؟؟

كيف حدث ذلك ؟؟؟

أخي سعد على ما أعتقد هم يؤمنون بأزلية الأقانيم الثلاثة ....
ولكن كما تفضلت الانبثاق يعني ظهور شىء من شىء ....
هذا يعني أنه جاء زمان لم يكن الروح القدس ظاهر وكذلك الابن .....
وانبثاق شىء من شىء يعني ان الاقانيم ليست واحدة .....
فالآب كان ظاهرا للوجود .... بعكس الابن والروح القدس ....
وبقى ظاهرا حتى انبثق عنه الابن والروح القدس ....
ولاحظ أن الانبثاق يعني تمدد وخروج عن حيز معين .....
وهذا ما يجعل الههم تغير .... بينما قاعدة كتابهم عن الاله الأزلي انه لا يتغير !!!!
هذا يجعل ايمانهم صاحب نكهة العهد الجديد ضلال ونقض للقديم وليس اكمال .....
نسأل الله لهم الهداية .