عزيزى نجم ثاقب .
لدى استفسار .
اعرف جيدا انكم تؤمنون بان الكتاب المقدس كلام الله ؟
فلم تنكر عليه الايمان به
منتظر تعليقك
عضو شرفي
عزيزى نجم ثاقب .
لدى استفسار .
اعرف جيدا انكم تؤمنون بان الكتاب المقدس كلام الله ؟
فلم تنكر عليه الايمان به
منتظر تعليقك
مشرف عام
اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة يسوع المحبة
عزيزي ....
كاستهلال مبسط للاجابة عن سؤالك ....
وبعيدا عن النسخ واللصق ....
الكتب التي أنزلها الله هي التي نؤمن بها .....
أما رسائل بولس على سبيل المثال والتي تعتبرونها مقدسة فهي لم ينزلها الله ....
والسؤال الذي يطرح نفسه ....
هل يمكن أن يبقى شيئا من الصحيح بعد التحريف ؟
هذا وارد جدا .....
ويكون بذلك شاهدا لحق ما ....
ولكن طالما لا يمكننا الجزم بتفرقة دقيقة بين ما هو محرف وبين ما بقى صحيحا فالقرآن الكريم هو الحاسم ولا حاجة لنا برسالة أخرى غير رسالة الله الحق الخاتمة .
فنحن نؤمن أن الله أنزل كتابا على النبي موسى عليه السلام على سبيل المثال .
ولكننا نؤمن بأن الكتاب الذي نزل قد وقع فيه التحريف .....
وقد قرأت من كتبكم ما يفيد أن الرب يشهد بغضبه على الذين قاموا بتحريف كلماته ....
وسنأتي لمناقشة ذلك معك لنسمع رأيك كمؤمن به ....
وهذا من حقك .....
أما بالنسبة لنا .....
فالايمان بنزول الحق من السماء هو جانب ..... ونحن نؤمن ....
والايمان بوقوع تحريف فيه هو جانب آخر .... ونحن نؤمن ....
ولا نستبعد ابدا أن تبقى صحيفة من الحق .....
فقد تم نشر خبر أن يهودي من اليمن قد ورث نسخة قديمة جدا جدا من التوراة فيها ذكر للنبي محمدلكنه بقى على يهوديته ومؤمنا بأن النبي محمد رسول الله .
ولكن لطالما أن القرآن الكريم قد نزل فيقطع الشك باليقين اذ جاء به الحق كله ....
وأنذر الناس وأوضح ما اختلفوا عليه أو جهلوه .....
هذا باختصار شديد ....
وسأورد لك مشاركات مهمة للأعضاء على هذه الصفحات لتشاركنا ردك عليها .
مع الشكر لجميع الأعضاء الذين تابعنونا وشاركوا معنا .....
بانتظار تعقيبك على مقدمتي البسيطة حول استفسارك البسيط .....
وأتمنى أن تكون اجابتي على اختصارها واضحة كمستهل للمناقشة .
أجدد الترحيب بك ضيفنا يسوع المحبة .
التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب ; 27-05-2009 الساعة 11:28 AM
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .
مشرف عام
اقتباسعزيزي ....
كاستهلال مبسط للاجابة عن سؤالك ....
وبعيدا عن النسخ واللصق ....
الكتب التي أنزلها الله هي التي نؤمن بها .....
أما رسائل بولس على سبيل المثال والتي تعتبرونها مقدسة فهي لم ينزلها الله ....
والسؤال الذي يطرح نفسه ....
هل يمكن أن يبقى شيئا من الصحيح بعد التحريف ؟
هذا وارد جدا .....
ويكون بذلك شاهدا لحق ما ....
ولكن طالما لا يمكننا الجزم بتفرقة دقيقة بين ما هو محرف وبين ما بقى صحيحا فالقرآن الكريم هو الحاسم ولا حاجة لنا برسالة أخرى غير رسالة الله الحق الخاتمة .
فنحن نؤمن أن الله أنزل كتابا على النبي موسى عليه السلام على سبيل المثال .
ولكننا نؤمن بأن الكتاب الذي نزل قد وقع فيه التحريف .....
وقد قرأت من كتبكم ما يفيد أن الرب يشهد بغضبه على الذين قاموا بتحريف كلماته ....
وسنأتي لمناقشة ذلك معك لنسمع رأيك كمؤمن به ....
وهذا من حقك .....
أما بالنسبة لنا .....
فالايمان بنزول الحق من السماء هو جانب ..... ونحن نؤمن ....
والايمان بوقوع تحريف فيه هو جانب آخر .... ونحن نؤمن ....
ولا نستبعد ابدا أن تبقى صحيفة من الحق .....
فقد تم نشر خبر أن يهودي من اليمن قد ورث نسخة قديمة جدا جدا من التوراة فيها ذكر للنبي محمد
ولكن لطالما أن القرآن الكريم قد نزل فيقطع الشك باليقين اذ جاء به الحق كله ....
وأنذر الناس وأوضح ما اختلفوا عليه أو جهلوه .....
هذا باختصار شديد ....
وسأورد لك مشاركات مهمة للأعضاء على هذه الصفحات لتشاركنا ردك عليها .
مع الشكر لجميع الأعضاء الذين تابعنونا وشاركوا معنا .....
بانتظار تعقيبك على مقدمتي البسيطة حول استفسارك البسيط .....
وأتمنى أن تكون اجابتي على اختصارها واضحة كمستهل للمناقشة .
أجدد الترحيب بك ضيفنا يسوع المحبة .
أجدد عرض ردي المختصر والاستهلالي على سؤالك الأخير .
تفضل لنقرأ ما تحب أن تعقب به .... مع الشكر ....
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .
عضو شرفي
متابعه بعد ساعه
عضو شرفي
شكرا ليك يا عزيزى نجم ثاقب على الكم الهائل هذا من عبارات الترحيب . فعلا اثبت لى حسن خلقكاقتباس
المهم
من هذه المشاركه السابقه فهمت منها انكم تؤمنون بان الكتاب المقدس انزله الله و لكن حصل على بعض او كل نصوصه تحريف ؟
فاذا كان الامر كذلك فهل ممكن ان تاتينى بلائحه بهذه النصوص المحرفه ( بمعنى ان تقول هذه هى النصوص المحرفه . و هذه الاصل ؟ و تبين الغايه من التحريف ؟
متابع
مشرف عام
عزيزي يسوع المحبة .....اقتباس
نحن نؤمن بنزول التوراة والانجيل من عند الله .....
لان مصطلح ( الكتاب المقدس ) هو ما تعارف ايمانكم عليه والذي به كتب بولس رسائل لتلحق في كلام الله المنزل بينما نجده يرحب ويرسل سلامه الشخصي الى فلان وفلان .
ليس المهم كم التحريف الذي حصل ....
المهم أنه قد حصل تحريف لمقصد الله ....
فنجد الانجيل حسب لوقا وانجيل حسب يوحنا ....
فأصبح كلام الرب يخضع لرؤيا شخصية تتبع مقصد كل كاتب وليس مقصد الله .
بالنسبة لطلبك أن أزودك بلائحة تضم النصوص المحرفة .....اقتباس
كنت قد أجبتك أنه يتعذر ذلك لضياع الأصل الكامل ....
فعلى سبيل المثال .... ظهرت منذ مدة مخطوطات البحر الميت .... ونجع حمادي ....
هذا الظهور بحد ذاته يعني ان هناك فقدان لمخطوطات ليست هي مطابقة تماما لأى من الاناجيل الأربعة .....
حتى الاناجيل الأربعة ما كانت على هذه الصورة التي تراها اليوم .....
فقد نقحت وأدخل بها كتابات من الهامش وكانت عبارة عن مواقف وأقوال ليسوع منفصلة .... وسأوافيك بأمثلة عملية .....
وهكذا فان سؤالك عن الأصل وعدم معرفتنا بمكان وجوده ....
لا يعني عدم وجوده من الأصل .....
لطالما هناك اكتشافات تحدث لأمور لم تكن ظاهرة أمام الأناجيل الأربعة ....
فهذا يؤكد أن عدم الظهور لا يعني بالضرورة عدم الوجود من الأصل .
فالمخطوطات لا زالت تكتشف .....
أما بالنسبة لاجابتك عن ايضاح الغاية من التحريف .....
فسأعطيك مثالا ....
تم مؤخرا اكتشاف انجيل قديم اسمه انجيل يهوذا ....
لا بد أنك سمعت عنه ....
بنظرك هل هذا الانجيل محرف ؟؟؟؟؟؟
هل تكلم باطلا باسم الرب ؟؟؟؟؟؟
لا شك أنك لا تؤمن بهذا الانجيل .....
حسنا ....
ما غاية الكاتب أن يكتب انجيلا كهذا ؟؟؟؟؟؟
لا شك أن من أسرف مجهودا ليكتب هذا الانجيل له غاية ....
قد نتساءل .... ما هي الغاية يا ترى ؟؟؟؟؟؟
واذا لم نستطع التكهن .... لا يمكن أن ننكر وجود غاية أمام ذلك المجهود .....
لكن حسب اطلاعاتي أجد الغايات قد تكون سياسية وذلك من خلال كسب القوي أو المقابل ومثال على ذلك الأسلوب تصريح بولس نفسه بأن يكون مع اليهودي يهودي ومع الوثني وثني ليكسبهم .... فما الذي يمنع ان يكتب لهم ما يقترب من ارضائهم ليكسبهم ؟؟؟؟؟؟
وهناك سبب أخر مثبت لدينا بالقرأن وهو بيع كلمة الله الى الناس ....
فقد يقوم أحد التجار في بيع الكتب المقدسة بتجميع مخطوطات أو أجزاء من الأقوال ليضمها في كتاب فيزيد وينقص بغاية التكسب والبيع ....
وقد تكون هناك غاية للاضلال بمجموعة من المؤمنين بأمر ما مثل نظرتكم الى انجيل يهوذا الذي يخالف ايمانكم .....
وهناك غاية غير مقصودة للتحريف وهي الترجمة التي تبتعد عن مقصد الله بشكل مغاير تماما .... فلو نظرنا الى الأناجيل الأربعة نجدها باللغة اليونانية هي ما تعتبرونه الأصل رغم أن الأصل هو ما تم كتابته باللغة الارامية ( المتحدثون بالسريانية ) .
فكيف انقلب الحال بنظرك ؟؟؟؟؟
أصبح اللاحق أصل بينما الأصل لا يمكنكم حتى المقارنة به ؟!
هذه اجابتي على قدر أسئلتك المقتبسة .....
تفضل .... ما الذي تريد الوصول اليه من أسئلتك يا عزيزنا الضيف ؟
اطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات