التعليقات على مناظرة السيف البتار وnor_almase7

[عمر الفاروق 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله

الاخوه والاخوات أعضاء المنتدى الكرام
أخى وأستاذى / السيف البتار

قد كنت أراسل العضو nor_almase7 منذ فتره وأستطعت أن أسجل عليه إعترفه بأنه أخطأ فى ما كان متخيل من أن التوراه فى لكل الانبياء قبل مجيئ السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام . وبعد متابعة دقيقة لمناظرته مع أخى وأستاذى السيف البتار وجدته يلتف مره أخرى ليثبت أن الكتاب المقدس هو التوراه والانجيل وهنا أردت أن أذكره بكلامه وردى حتى يرى الجميع المراوغه التى يقوم بها ذلك العضو . وأريد ان أوضح هنا ان كلمة أتحداااااااااااااااااااااااك التى ذكرها العضو لاخى وأستاذى / السيف البتار هى من كلامى له وأيضاً لا تؤاخذوه فى عدم اللالتزام بإحضار الدليل و البرهان لانه لا يملكه وهذا أيضاً من كلامى . وغيرها كثير ولكنه يأخذ ما يحلوا له ويترك الاخر. فلا تنخدعوا من البدايه حتى نرى النهايه . والان أنقل لكم النص بكل وضوح



[quote=nor_almase7]
اخي العزيز التوراة(العهد القديم) هي لكل الانبياء قبل مجيء السيد المسيح فالتوراة ليست لموسى فقط و انما لكل الانبياء فكما قلت لك هناك 5 اسفار لموسى اي ان اسفار موسى الخمسة هي جزء من التوراة و ليست التوراة كلها.
[/quote]


ملحوظه هامه :-
أنا لا أخاطبه بلفظ أخى ولكنه من يفعل ذلك . وهذا ليس أدباً منه لا لانه فكان قد أهاننى فى البدايه بشكل شخصى وقمت بمقارنة أسلوبه بإسلوبى فرجع ولكنه أهان الثوابت الاسلاميه وأوقفته أكثر من مره . واهانته للثوابت الاسلاميه إهانه لى شخصياً فأراد أن يوضح لى أنى أخ له أما الثوابت فلانه لا يؤمن بها فهو بالتالى لا يحترمها . وهنا أكدت له أن إهانتى الشخصيه أقبلها ولكن إهانة الثوابت الاسلاميه لا أقبلها .

** وبعد مناقشات أرسلت له الادله وأعترف بخطأه وهذه نسخه مما أرسلته له ونسخه من إعترافه :-

بدايتاً أنا أشكرك على أنك لم تكابر وتعاند لمجرد التمسك برأيك ( الخاطئ ) وأسمحلى أن أقول ( الخاطئ ) والذى قد تكون سمعته أو أستنتجته والامر هنا بالنسبة لى كان لاول مرة أسمع ذلك وعندما قلت لك أنك لو سألت جورج قرداحى فى برنامج من سيربح المليون فستجد مليون إجابه فلم أكن ساخراً بل بالعكس هذه هى الحقيقة وإجابتك عليا كانت إحدى المليون إجابه الغير متوقعه .

ولان الامر هنا من أصول العقائد لاننا سنتحدث عن دين وليس أهواء فالكلام به لا يعتمد فقط على ما سمعت فقد يكون الذى نقل نقل خطئاً سهواً أو متعمداً فلابد من دليل حتى يكون الامر واضح ليس به أى لبس وهو ما نحاول هنا أن نكتشفه معاً . فأشكرك على الصبر معى والتواصل حتى الان

لذا قمت بالاصرار على أن تأتى بالبينه . لانى قرأت الكتاب المقدس عدة مرات وبعض الكتب الاخرى التى بها أجزاء من تلك المخطوطات وكلها كانت قد أجمعت على أن التوراه هى كلام الله الذى جاء به نبى الله موسى عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام فقط . وليس كل الانبياء وإليك الدليل :-

1- الدليل العقلى :-
بالرجوع للكتاب المقدس العهد القديم تجد أنه يؤكد ويكاد يتحدث ويقسم لك أن الذى كتب التوراة بيده هو موسى وليس نبى قبله ولا بعده حتى من أتى بعده يشوع " اسمه بالعربيه يوشع " يذكر أنها توراة موسى عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام . ولن تجد لها بالكتاب المقدس ولا بأى كتاب أخر صاحبه على علم بسيط يقول ما ذكرته أنت .

2- الدليل النقلى :-

أ- لن تجد كلمة توراة مذكوره فى الاسفار الاربعه الاولى فى العهد القديم من الكتاب المقدس .
مما يدل على أنه لا يوجد نبى مذكور فى تلك الاسفار كان عنده توراة ولم تكن معروفه قبل موسى عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام وهو ينافى كلامك .

ب- بالرجوع إلى العهد القديم سفر التثنيه الاصحاح 31 الايه 9 تجد بها
{ وكتب موسى هذه التوراة وسلمها للكهنه }

ج - بالرجوع إلى العهد القديم سفر التثنيه الاصحاح 31 الايه 11 تجد بها
{ فى المكان الذى تختاره تقرأ هذه التوراة امام كل إسرائيل فى مسامعهم }

د- بالرجوع إلى العهد القديم سفر التثنيه الاصحاح 31 الايه 12 تجد بها
{ ويحرصوا أن يعملوا بجميع كلمات هذه التوراة }

هـ - بالرجوع إلى العهد القديم سفر التثنيه الاصحاح 31 الايه 24 تجد بها
{ فعندما كمل موسى كتابه كلمات هذه التوراة فى كتاب }

و- بالرجوع إلى العهد القديم سفر التثنيه الاصحاح 31 الايه 26 تجد بها
{ خذوا كتاب التوراة هذا }

م- بالرجوع إلى العهد القديم سفر يشوع الاصحاح 8الايه 31 تجد بها
{ كما هو مكتوب فى سفر توراة موسى }

ن- بالرجوع إلى العهد القديم سفر يشوع الاصحاح 8الايه 32 تجد بها
{ وكتب هناك على الحجارة نسخة توراة موسى التى كتبها أمام بنى إسرائيل }

وهنا أدعوك لكى تتأكد بنفسك من النصوص وتفسيراتها و إن توصلت إلى الاتفاق معى فى تلك النقطه التى هى حقيقه بينه لا يستطيع أى فرد سواء يهودياً أو مسيحياً أو مسلماً أن ينكرها ( أما أنت فقد أخطأت والامر بسيط لن تحاكم فلست فى محكمه ولكنك فى حوار الحق بالدليل الواضح الذى لا يشوبه أى لبس ) فإن تأكدت بنفسك من تلك النقطه سواء قرأت أو سألت أو بحثت وإتفقنا فإخبرنى بذلك ولا تنسى أن تدعو الله الواحد الاحد ( الرب الاله ) رب موسى عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام . فأنا أقول وأكرر أن التوراه هى كلام الله الذى جاء به نبى الله موسى فقط . وليس كل الانبياء كما أخطأت أنت ومنتظر ردك وتعليقك .

** وكان رده :-

[quote=nor_almase7]
سلام لك اخي العزيز
اذا من خلال هذه الرسالة اثبت لي ان التوراة هي لموسى فقط
[/quote]

** ولان رسالته لم تكن تدل على أنه صحح عقيدته تلك فقد اصريت على أن أتأكد منه مره أخى وكان رده

[quote=nor_almase7]
اخي العزيز اقول لك مرة اخرى انك اقنعتني فهل تعتبر هذه اجابة ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟
[/quote]

وهنا إعترف منه بذلك والاعتراف واضح ومؤكد ولكنه فى المناظره ينكر فلا أعرف كيف ذلك وهذا كلامه عموماً أردت فقط ان يطلع الاخوه والاخوات على المغالطات التى يقوم بها هذا العضو والتهرب من المواجهه وأيضاً الاساءه للثوابت الاسلاميه وكل ذلك هو ما دفعنى لان أوجهه للمناظره العلنيه حتى يرى الجميع حقيقته التى كان يتهرب بها منى على الخاص والان الفضيحه على الهواء مباشرتاً .

والتحدى مازال قائم بينه وبين أخى وأستاذى / السيف البتار
وسأتابع المناظرة بإذن الله لكى أرى أخر نفس يتنفسه هذا النور قبل أن ينطفئ ويهرب أو يشع بنور الاسلام .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته