التعليقات على مناظرة السيف البتار وnor_almase7

[سيـف الحتف]

اقتباس

فمع السيف البتار لا تقل : هذه شبهة قديمة تم تفنيدها ... لأن مع السيف البتار تجد كل جديد لأنني لا أنسخ بل أنا مدرس في علم لاهوت وأعرف كل صغيرة وكبيرة في المسيحية....... ولهذا السبب حضرتك جئت لتناظرني ولكنك للأسف حضرتك ظننت انك اكثر مني قدرة على الحوار ولكن مع السيف البتار ... إنسى .

بارك الله فيك شيخنا البتار ...أنا لا أريد الحوار أن ينتهى فأنا جد مستمع بطريقتك الحوارية .

اقتباس

ألف سلامة عليك يا عسل .
دخلنا في التخريف وتعاليم بولس أهوه .

البتار قلك هيسيبوك في أول محطة .. !!
إستحمل بقى رد البتار الجي ..

معلش يا سيف أعذره ..ميعرفش هو بيناظر مين ..؟؟

[believer]

اقتباس

الآن أنت لم تُثبت شيء ورواياتك كلها ضعيفه ولا تحمل دليل او برهان ولكنها تُدينك أنت .

الآن : من هو جد يسوع : ناثان ابن داود أم سليمان ابن داود ؟

أنا عاوز الرد حرفي يحدد لنا الأسم بالضبط وسيبك من اللف والدوران لأنني قارئ ممتاز لجميع الكتب المسيحية وأعرف ما لا تعرفه انت وكبار علماء اللاهوت.

اقول لك سر : لو رجعت لموضوع شبهات لسلسلة نسب يسوع ستجد أن علمائك اقروا بأن الأخ يتزوج باخته .. خليها سر الآن لحين الأنتهاء من حكايتك .

لننتظر لحين تحديد من هو جد يسوع : ناثان ابن داود أم سليمان ابن داود ؟

ردود الاستاذ نور المسيح هزيلة جدا و كلام انشائى لا علاقة له باى براهين او اثباتات تدعم ما يقوله و كله للأسف اكاذيب مزروعة فى رؤوسهم ، النصوص التالية لنسب المسيح فى متى الذى يرجع الى سليمان و نسبه فى لوقا الذى يرجع لناثان ؟

و التفاسير المسيحية تذكر تفسيران :

1-ان يوسف ابن يقوب حسب الشريعة فى متى و ابن هالى بالجسد فى لوقا و هذا يلزمه أن يكون يعقوب و هالى اخان لانه حسب الشريعة اذا مات شخص ولم ينجب يتزوج أخاه أرملته و المولود ينسب للأخ المتوفى ..

ومن الواضح انه لا يستطيع اى انسان اثبات أن يعقوب و هالى أخان ، فيعقوب يرجع نسبه الى سليمان و هالى يرجع نسبه الى ناثان .
زد على ذلك بالطبع ان يوسف ليس الأب البيولوجى ليسوع و بالتالى فنسبة يسوع له غير قانونية و ملفقة.

2-ان يوسف تسمى بابن هالى لانه زوج ابنته مريم كما هو العرف و هذا أيضا غير قانونى لأن الشريعة اليهودية تعترف فقط بنسب العصب Blood Line أى عن طريق الأب ..

و المهم فى هذا كله ان التفاسير المسيحية تستلزم ان يكون يعقوب و هالى معاصرين بعضهم البعض زمنيا و هو مستحيل لوجود فرق مقداره 15 جيل بين النسبين :


فعدد جدود يسوع فى متى وصولا الى داوود عددهم 27 جد
و عدد جدود يسوع فى لوقا وصولا الى داود عددهم 42 جد

و بالتالى لا يمكن ان يكون يعقوب و هالى معاصرين زمنيا لبعضهم البعض لوجود 15 جيل فرق بينهما فى النسبين أو حوالى الف سنة ، ان ذلك يسقط تماما أى تفسيرات مسيحية لحل لغز النسب الملفق.

و النصوص التالية فى كل من متى لوقا توضح ذلك و يمكن لأى قارىء ان يعد الجدود الموضحين باللون الأزرق فى كلا النسبين و يتأكد من وجود 15 جيل فرق بين يوسف حسب متى و يوسف حسب لوقا أى ألف سنة ؟

متى-الاصحاح الأول
وَيَسَّى وَلَدَ دَاوُدَ الْمَلِكَ. وَدَاوُدُ الْمَلِكُ وَلَدَ سُلَيْمَانَ مِنَ الَّتِي لأُورِيَّا. 7 وَسُلَيْمَانُ وَلَدَ رَحَبْعَامَ. وَرَحَبْعَامُ وَلَدَ أَبِيَّا. وَأَبِيَّا وَلَدَ آسَا. 8 وَآسَا وَلَدَ يَهُوشَافَاطَ. وَيَهُوشَافَاطُ وَلَدَ يُورَامَ. وَيُورَامُ وَلَدَ عُزِّيَّا. 9 وَعُزِّيَّا وَلَدَ يُوثَامَ. وَيُوثَامُ وَلَدَ أَحَازَ. وَأَحَازُ وَلَدَ حِزْقِيَّا. 10 وَحِزْقِيَّا وَلَدَ مَنَسَّى. وَمَنَسَّى وَلَدَ آمُونَ. وَآمُونُ وَلَدَ يُوشِيَّا. 11 وَيُوشِيَّا وَلَدَ يَكُنْيَا وَإِخْوَتَهُ عِنْدَ سَبْيِ بَابِلَ. 12 وَبَعْدَ سَبْيِ بَابِلَ يَكُنْيَا وَلَدَ شَأَلْتِئِيلَ. وَشَأَلْتِئِيلُ وَلَدَ زَرُبَّابِلَ. 13 وَزَرُبَّابِلُ وَلَدَ أَبِيهُودَ. وَأَبِيهُودُ وَلَدَ أَلِيَاقِيمَ. وَأَلِيَاقِيمُ وَلَدَ عَازُورَ. 14 وَعَازُورُ وَلَدَ صَادُوقَ. وَصَادُوقُ وَلَدَ أَخِيمَ. وَأَخِيمُ وَلَدَ أَلِيُودَ. 15 وَأَلِيُودُ وَلَدَ أَلِيعَازَرَ. وَأَلِيعَازَرُ وَلَدَ مَتَّانَ. وَمَتَّانُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. 16 وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يُوسُفَ رَجُلَ مَرْيَمَ الَّتِي وُلِدَ مِنْهَا يَسُوعُ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ.

لوقا – الإصحاح الثالث
23 وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً، وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ، بْنِ هَالِي، 24 بْنِ مَتْثَاتَ، بْنِ لاَوِي، بْنِ مَلْكِي، بْنِ يَنَّا، بْنِ يُوسُفَ، 25 بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ عَامُوصَ، بْنِ نَاحُومَ، بْنِ حَسْلِي، بْنِ نَجَّايِ، 26 بْنِ مَآثَ، بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ شِمْعِي، بْنِ يُوسُفَ، بْنِ يَهُوذَا، 27 بْنِ يُوحَنَّا، بْنِ رِيسَا، بْنِ زَرُبَّابِلَ، بْنِ شَأَلْتِيئِيلَ، بْنِ نِيرِي، 28 بْنِ مَلْكِي، بْنِ أَدِّي، بْنِ قُصَمَ، بْنِ أَلْمُودَامَ، بْنِ عِيرِ، 29 بْنِ يُوسِي، بْنِ أَلِيعَازَرَ، بْنِ يُورِيمَ، بْنِ مَتْثَاتَ، بْنِ لاَوِي، 30 بْنِ شِمْعُونَ، بْنِ يَهُوذَا، بْنِ يُوسُفَ، بْنِ يُونَانَ، بْنِ أَلِيَاقِيمَ، 31 بْنِ مَلَيَا، بْنِ مَيْنَانَ، بْنِ مَتَّاثَا، بْنِ نَاثَانَ، بْنِ دَاوُدَ،

ان الاستاذ نور المسيح يحاول المرور من حائط صلب فكل الشواهد تؤكد ضعف حجته و انعدامها.