حول ألوهية المسيح

[الرد للحق]

أهلا عزيزي خوليو5 مرة أخرى

اقتباس

نرجئ النقاش حول هذه النقطة فيما بعد و سنرى مدى حجية النص على ألوهية المسيح
وهو ما يدخل تحت الأساس رقم 44 - النصوص التي يمكن أن نستنتج منها ألوهية المسيح

أنت قلت لي أين أعلن الروح القدس عن ألوهية المسيح فأجبتك ...

اقتباس

طلبي هو ان تاتيني بنص يقول :
المسيح رب = المسيح الله
أو حينما ينادى على المسيح يا رب = يا الهي

لا يوجد نص يقول المسيح رب = المسيح ألله
و لا يوجد نص أيضا يقول يا رب = يا الهي

اقتباس

ولو ركزت جيدا في النص التي أتيت بيها لرأيت بوضح أن المسيح يخبر عن اله غيره و ليس عن نفسه

اقتباس

فهو يقول للشيطان اسجد لالهك ولا يقول له اسجد لي
يقول الهنا اي ان له اله هو كذلك

لأ ... أقرأ التفاسير

اقتباس

يوحنا 1
38فَالْتَفَتَ يَسُوعُ وَنَظَرَهُمَا يَتْبَعَانِ فَقَالَ لَهُمَا: «مَاذَا تَطْلُبَانِ؟» فَقَالاَ: «رَبِّي (ﭐلَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا مُعَلِّمُ) أَيْنَ تَمْكُثُ؟»

من هذا النص نفهم أنه إن دعا شخص المسيح و قال له ربي
و كان يقصد معلم فيوضح لنا النص هذا مباشرة
أما النصوص الأخرى فعندما نودي المسيح يا رب
نجد أن المقصود هوالمعنى الحرفي و ليس شيء آخر
كمعنى معلم لأن لو كان يقصد معنى معلم
لكان النص كتب هذا مباشرة
.
أما بالنسبة للموقع المسيحي الذي ذكرته فكان
السؤال هل كان المسيح أميا أو متعلما ؟
و للأجابة يكفي قراءة رسالة بولس الرسول الى اهل
كولوسي الاصحاح 2
1 فاني اريد ان تعلموا اي جهاد لي لاجلكم ولاجل الذين في لاودكية وجميع الذين لم يروا وجهي في الجسد
2 لكي تتعزى قلوبهم مقترنة في المحبة لكل غنى يقين الفهم لمعرفة سرّ الله الآب والمسيح
3 المذّخر فيه جميع كنوز الحكمة والعلم.
4 وانما اقول هذا لئلا يخدعكم احد بكلام ملق

[kholio5]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس

أنت قلت لي أين أعلن الروح القدس عن ألوهية المسيح فأجبتك ...

لا عزيزي لم تجب و سنوضح ذلك فيما بعد منعا للتشتيت و حتى لا نفتح اكثر من نقطة في الحوار

اقتباس

لا يوجد نص يقول المسيح رب = المسيح ألله
و لا يوجد نص أيضا يقول يا رب = يا الهي

جميل جدا

اقتباس

لأ ... أقرأ التفاسير

تفسير ماذا ؟؟

تفضل بوضعه بنفسك لنرى ان كانت تقول عكس ما توضحه النصوص

اقتباس

من هذا النص نفهم أنه إن دعا شخص المسيح و قال له ربي
[SIZE="4"]و كان يقصد معلم فيوضح لنا النص هذا مباشرة
أما النصوص الأخرى فعندما نودي المسيح يا رب
نجد أن المقصود هوالمعنى الحرفي و ليس شيء آخر
كمعنى معلم لأن لو كان يقصد معنى معلم

هذا مقصد سؤالي

كيف نفهم مقصود مناداة المسيح برب ؟؟

متى يكون قصدها انه معلم
ومتى يكون قصدها أنه الله ؟؟

ارجو ان توضح لنا أكثر من خلال نصوص

اقتباس

أما بالنسبة للموقع المسيحي الذي ذكرته فكان
السؤال هل كان المسيح أميا أو متعلما ؟
و للأجابة يكفي قراءة رسالة بولس الرسول الى اهل
كولوسي الاصحاح 2
1 فاني اريد ان تعلموا اي جهاد لي لاجلكم ولاجل الذين في لاودكية وجميع الذين لم يروا وجهي في الجسد
2 لكي تتعزى قلوبهم مقترنة في المحبة لكل غنى يقين الفهم لمعرفة سرّ الله الآب والمسيح
4 وانما اقول هذا لئلا يخدعكم احد بكلام ملق

نعم الموقع يجيب عن ان كان المسيح أميا صحيح
لكنك لم تنتبه الى ما انا اقتبسته في خصوص مناداة المسيح برب
و يقول :

اقتباس

لأنه كان يشار إليه، أي إلى المسيح بكلمة "ربي" التي تعني المعلم.

هنا يبين مغزى مناداة المسيح ربي أو رب
ولا يقول ابدا انها تعني الله في مواضع أخرى كما تفضلت أنت وقلت بدون اسناد !!!

اقتباس

وكان يطلق لقب "ربي" أي معلم، على كل معلم عند اليهود، ومن المفروض طبعاً بكل معلم أن يكون متعلماً. وكان هذا اللقب أي لقب "معلم" أو "ربي" باللغة العبرية يطلع على المسيح، كما أن البعض كان يلقبه بالسيد والمعلم.

هنا يبين ان اليهود كذلك نودوا بربي أو رب بشكل مطلق و مباشر ودون ان يفسر ذلك في النصوص
ورغم ذلك فلا يفهم منها أن ربي تعني الله


الى هنا وصلنا الى حقائق منها :

اقتباس

اقتباس

المسيح لم يقل أنا ألله

اقتباس

لا يوجد نص يقول أن معنى ابن ألله الوحيد هو ألله

اقتباس

لا يوجد نص يبين أن المسيح ابن الله = حتما أنه الله

اقتباس

لا يوجد نص يقول المسيح رب = المسيح ألله
و لا يوجد نص أيضا يقول يا رب = يا الهي

فيكون من خلال هذه الحقائق أن الاستدلالات السابقة غير كافية و غير ملزمة للاعتقاد ان المسيح هو الله

ومنه نكون قد انتهينا من الأساس الأول وهو التصريح

للنتقل بعد ذلك الى الأساس الثاني