ثأر العهد القديم على مصر....

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

ثأر العهد القديم على مصر....

النتائج 1 إلى 10 من 23

الموضوع: ثأر العهد القديم على مصر....

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    9
    آخر نشاط
    22-07-2008
    على الساعة
    05:04 PM

    افتراضي




    مساء الخير انا فرحانة جدا انى بتكلم معاكم . و عجبنى الكلام معاكم . مش عشان ان حد يجذب التانى لدين التانى وانما اننا نعرف بعض بدين كل واحد مننا . فرجاء ممكن عدم حذف اى كلمة من اللى انا هكتبه ؟
    بالنسبة للاخ تجويد بيقول
    [QUOTE34 لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الأرض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا (متى 34:10)][/QUOTE]
    المقصود هو
    السيد المسيح لم يقصد مطلقا السيف بمعناه المادى الحرفى ...
    بدليل انه بعد قوله هذا بساعات , فى وقت القبض عليه , استل بطرس سيفه , و ضرب عبد رئيس الكهنة فقطع اذنه ... حينئذ قال الرب : رد سيفك الى غمده ( يو 18 : 10 )
    " لان كل الذين يأخذون بالسيف , بالسيف يهلكون " ( متى 26 : 51 ,52 ) فلو كان السيد يدعوهم الى استخدام السيف , ما كان يمنع بطرس عن استخدامه فى مناسبة كهذه .
    و لكن الرب كان يقصد السيف بمعناه الرمزى , اى الجهاد
    كان يكلمهم و هو طريقه الى جسثيمانى ( لو 22 : 39 ) , اى فى اللحظات الاخيرة التى يتكلم فيها مع الاحد عشر قبل تسليمه ليصلب , و لذلك بعد ان قال " فليبع ثوبه و يشتر سيفا , قال مباشرة : لانى اقول لكم انه ينبغى ان يتم فيا ايضا هذا المكتوب " واحصى مع أثمة " ( لو 22 : 37 ) .
    فما هو الخط الذى يجمع هذين الامرين معا ؟
    كانه يقول لهم : حينما كنت انا معكم , كنت احفظكم بنفسى . كنت انا السيف الذى يحميكم . اما الان فانا ماض لاسلم الى ايدى الخطاة , و تتم فى عبارة " و احصى مع اثمة " .... اهتموا اذن بانفسكم , و جاهدوا ....
    و مادمت سافارقكم , فليجاهد كل منكم جهاد الروح , و يشتر سيفا ...
    و قد تحدث بولس الرسول فى رسالته الى اهل افسس عن " سيف الروح " و عن " سلاح الله الكامل " و " درع البر " و " ترس الايمان " ( اف 6 : 11 - 17 ) و هذا ما كان يقصده السيد المسيح " لكى تقدروا ان تثبتوا ضد مكايد ابليس فى تلك الحروب الروحية ...
    و لكن التلاميذ لم يفهموا المعنى الرمزى و قتذاك . فقالوا هنا سيفان .....
    كما قال لهم من قبل بنفس المعنى الرمزى " احترزوا من خمير الفريسين " يقصد رياءهم ( لو 12 :1 ) و ظنوا انه يتكلم عن الخبز ( مر 8 :17 ) هكذا قالوا وهو يكلمهم عن سلاح الروح - " هنا سيفان " فاجابهم هذا يكفى ... اى يكفى مناقشة فى هذا الموضوع , اذ الوقت ضيق حاليا ... و لم يقصد السيفين بعبارة " هذا يكفى "
    والا كان قال هذان يكفيان ...
    لذلك ينبغى ان نميز بين ما يقوله الرب بالمعنى الحرفى , و ما يقوله بالمعنى الرمزى



    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    المشاركات
    4,906
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    05-06-2013
    على الساعة
    07:21 PM

    افتراضي السلام على من اتبع الهدى

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليصابات مشاهدة المشاركة


    و لكن التلاميذ لم يفهموا المعنى الرمزى و قتذاك . فقالوا هنا سيفان .....
    كما قال لهم من قبل بنفس المعنى الرمزى " احترزوا من خمير الفريسين " يقصد رياءهم ( لو 12 :1 ) و ظنوا انه يتكلم عن الخبز ( مر 8 :17 ) هكذا قالوا وهو يكلمهم عن سلاح الروح - " هنا سيفان " فاجابهم هذا يكفى ... اى يكفى مناقشة فى هذا الموضوع , اذ الوقت ضيق حاليا ... و لم يقصد السيفين بعبارة " هذا يكفى "
    والا كان قال هذان يكفيان ...
    لذلك ينبغى ان نميز بين ما يقوله الرب بالمعنى الحرفى , و ما يقوله بالمعنى الرمزى


    الزميلة اليصابات
    جميل أن تخبرينا أن الحديث معنا يسرك، فشكراً لكِ
    معكِ الأخت تجويد ولست الأخ .. :)

    ضيفتنا العزيزة ..
    لم تردي بخصوص ما جاء في المشاركة السابقة بخصوص العهد القديم وبأنه من تشريعاتكم التي أقرها يسوع، فهذا قد اتفقنا عليه .. صحيح؟
    وكذلك على أنه العين بالعين قد ذكرت عندكم في عهدكم القديم ..

    نأتي لنقطة الرمزية التي أعزيتي إليها أمر السيف الذي جاء ليلقيه

    جميل أن نعرف وجهة نظر المفسرين والقساوسة والقائمين على أمر الكنائس

    ولكن .. لم نعرف رأيكِ أنتِ في هذا الأمر ..

    تأملي ما ذكرتيه مرة أخرى وقمت بتلوينه لكِ...

    ولكن التلاميذ لم يفهموا المعنى

    يقصد

    ظنوا


    هل يُعقل أن يكون هناك دين مبنيّ على الظنون والرموز؟

    هل ينَزِّلُ الله تشريعاً مبني على قال و ظنوا وقَصَدَ كذا وفهموا كذا؟

    ما أعرفه وما يقبله عقلي:
    أن يكون هناك أمر واضح، نهي واضح
    افعل كذا، ولا تفعل كذا ، هذا ثوابه هكذا، وهذا عقابه هكذا
    والكل له حرية الاختيار في النهاية
    إما يتبع أو يأبى

    ولكن أن يقوم الاعتقاد كله على الرمزية .. فهذا أمر لا يقبله عقل ..

    التناول عندكم فيه رمزية
    والسيف له رمز
    والخروف له رمز
    نشيد الإنشاد مليء بالرمووووز

    هل هذا أمرٌ يُعقَل ؟! والأدهى من ذلك أنكِ تحاولين أن تبرهني على صحته!
    رَبِّ أَوْزِعْنِي أَنْ أَشْكُرَ نِعْمَتَكَ الَّتِي أَنْعَمْتَ عَلَيَّ وَعَلَى وَالِدَيَّ وَأَنْ أَعْمَلَ صَالِحاً تَرْضَاهُ وَأَصْلِحْ لِي فِي ذُرِّيَّتِي إِنِّي تُبْتُ إِلَيْكَ وَإِنِّي مِنَ الْمُسْلِمِينَ


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    اللهم ارحم أمي وأبي وأخواتي جوليانا وسمية وأموات المسلمين واغفر لهم أجمعين

    يا حامل القرآن

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي



    اقتباس
    لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الأرض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا (متى 34:10)]
    المقصود هو
    السيد المسيح لم يقصد مطلقا السيف بمعناه المادى الحرفى ...
    بدليل انه بعد قوله هذا بساعات , فى وقت القبض عليه , استل بطرس سيفه , و ضرب عبد رئيس الكهنة فقطع اذنه ... حينئذ قال الرب : رد سيفك الى غمده ( يو 18 : 10 )
    " لان كل الذين يأخذون بالسيف , بالسيف يهلكون " ( متى 26 : 51 ,52 ) فلو كان السيد يدعوهم الى استخدام السيف , ما كان يمنع بطرس عن استخدامه فى مناسبة كهذه .
    و لكن الرب كان يقصد السيف بمعناه الرمزى , اى الجهاد
    كان يكلمهم و هو طريقه الى جسثيمانى ( لو 22 : 39 ) , اى فى اللحظات الاخيرة التى يتكلم فيها مع الاحد عشر قبل تسليمه ليصلب , و لذلك بعد ان قال " فليبع ثوبه و يشتر سيفا , قال مباشرة : لانى اقول لكم انه ينبغى ان يتم فيا ايضا هذا المكتوب " واحصى مع أثمة " ( لو 22 : 37 ) .
    فما هو الخط الذى يجمع هذين الامرين معا ؟
    كانه يقول لهم : حينما كنت انا معكم , كنت احفظكم بنفسى . كنت انا السيف الذى يحميكم . اما الان فانا ماض لاسلم الى ايدى الخطاة , و تتم فى عبارة " و احصى مع اثمة " .... اهتموا اذن بانفسكم , و جاهدوا ....
    و مادمت سافارقكم , فليجاهد كل منكم جهاد الروح , و يشتر سيفا ...
    و قد تحدث بولس الرسول فى رسالته الى اهل افسس عن " سيف الروح " و عن " سلاح الله الكامل " و " درع البر " و " ترس الايمان " ( اف 6 : 11 - 17 ) و هذا ما كان يقصده السيد المسيح " لكى تقدروا ان تثبتوا ضد مكايد ابليس فى تلك الحروب الروحية ...
    و لكن التلاميذ لم يفهموا المعنى الرمزى و قتذاك . فقالوا هنا سيفان .....
    كما قال لهم من قبل بنفس المعنى الرمزى " احترزوا من خمير الفريسين " يقصد رياءهم ( لو 12 :1 ) و ظنوا انه يتكلم عن الخبز ( مر 8 :17 ) هكذا قالوا وهو يكلمهم عن سلاح الروح - " هنا سيفان " فاجابهم هذا يكفى ... اى يكفى مناقشة فى هذا الموضوع , اذ الوقت ضيق حاليا ... و لم يقصد السيفين بعبارة " هذا يكفى "
    والا كان قال هذان يكفيان ...
    لذلك ينبغى ان نميز بين ما يقوله الرب بالمعنى الحرفى , و ما يقوله بالمعنى الرمزى

    كلامك خطأ يا سيدتي لأنه قبل أن تشرحي لنا هذا الكلام يجب اولاً أن تتعرفي عن شيء اسمه أصول اللغة وقواعد التشبيهات .


    متى10: 34
    لا تظنوا اني جئت لالقي سلاما على الارض ما جئت لالقي سلاما بل سيفا


    عندما نقوم بتشبيه شيء يجب أن يكون التشبيه في مكانه وصفته وفعله


    فمهمة السيف هي قطع الشيء المادي ... مثل القتل وقطع أي شيء مثل فصل رأس عن الجسد أو قطع يد أو رجل ... أي أي شيء مادي

    ولكن التشبيه في هذه الجملة أن السيف الذي مهمته قطع الشيء المادي تحول وأنقلب معناه وأصبح يقطع شيء معنوي خطأ ، كيف ؟ ،

    لأن العلاقة بين الأم والأب وأولادهم والكنة وحماتها هي علاقة معنوية ، فكيف مهمة السيف التي هي في الأصل التعامل مع الشيء المادي يتحول ليتعامل مع الشيء المعنوي


    اقتباس
    و لكن التلاميذ لم يفهموا المعنى الرمزى و قتذاك . فقالوا هنا سيفان .....
    عذر أقبح من ذنب

    لوقا 22: 38
    فقالوا يا رب هوذا هنا سيفان فقال لهم يكفي

    قال القديس يوحنا الذهبي الفم أن هذين السيفين لم يكونا سوى سكينين كبيرين كانا مع بطرس ويوحنا ..... (وكلنا نعلم أن حملة السكاكين هم شوية صيع) .

    وقال الأب ثيؤفلاكتيوس : بلا شك وجود سيفين في أيدي أثنى عشر صيادًا لا يساويان شيئًا أمام جماهير اليهود وجنود الرومان القادمين للقبض عليه، خاصة إن كان السيفان مجرد سكينتين، حتى إن كانا سيفين حقيقيين فإن هؤلاء الصيادين بلا خبرة في استخدام السيوف .

    فالدليل على أنهم بلا خبرة في استخدام السيوف أو السكاكين نجد أنهم قطعوا أذن عبد رئيس الكهنة ... يا عالم هل الذي بلا خبرة في استخدام السكاكين لديه القدرة على الإتقان في قطع الأذن فقط ؟ يا ااااسلام على قلة الخبرة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    فهل من يكرز بالمحبة يأتي بشوية عاطلين ويامرهم بحمل السيوف ؟ فكانوا سيف أو سيفان أو سكينة وأو مطوة .. فالمحبة لا تُكرز بالدم .

    فمن أين جئتي بأن المقصود بالسيف هو كلام رمزي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    ويقول يسوع :

    لوقا
    22: 36 فقال لهم لكن الان من له كيس فلياخذه و مزود كذلك و من ليس له فليبع ثوبه و يشتر سيفا

    اقتباس
    السيد المسيح لم يقصد مطلقا السيف بمعناه المادى الحرفى
    فإن كان كلامكم صدق

    لوقا :
    22: 49 فلما راى الذين حوله ما يكون قالوا يا رب انضرب بالسيف 50 و ضرب واحد منهم عبد رئيس الكهنة فقطع اذنه اليمنى

    فهل السيف بمعناه الرمزي هو الذي قطع اذن عبد رئيس الكهنة ؟ .

    ومنذ متى شراء السيوف يتسبب في بيع الثوب ؟ وهل بيع الثوب يكفي لشراء سيف ؟

    * لماذا كان يحمل التلاميذ سيوف ؟ أليس هذا بعلم يسوع ربهم ؟
    * لماذا أخذ التلميذ الإذن بالضرب قبل الضرب ؟ أليس هذا المتفق عليه سابقاً ؟
    * وإن لم ينتظر التلميذ أخذ الإذن من يسوع بالضرب ؛ فلماذا أخذ الإذن ؟
    * لماذا ضرب تلميذ يسوع امام يسوع عبد رئيس الكهنة وقطع اذنه بهذه الدقة المتناهية علماً بأن الأذن ليست هدف سهل للسيف او السكين ؟ أليس هذا دليل على دقة التصويب وكشف انهم محترفين حمل السيوف ؟
    * هل من السهل قطع الأذن بهذه السهولة ام أن المسك بها وقطعها هو الأصح ؟ فهل سمح عبد رئيس الكهنة بأن تُمسك أذنه لتقطع ام أن دقة استخدام السيف هي التي كانت مفاجئة ؟
    * أين هي مقولة يسوع "من ضربك على خدك الأيمن فأدر له الآخر"؟
    * ما الذنب الذي فعله عبد رئيس الكهنة ليكون مصيره قطع آذنه ؟

    آل كلام رمزي آل

    هذا كلام مُفسرين العهد الجديد .. فهل هم أغبياء ؟

    .
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي


    ما الذي قدمته العضوة المسيحي عن ما سبق ؟ لا شيء

    كلام مكرر للمرة الثالثة ولم تواجه تفسيرات رجال الدين المسيحي حول مقصود السيف كسيف مادي ولكنها تجاهلت هؤلاء المُفسرين وكأنهم أغبياء .

    ثم قدمت إعلان الإنسحاب من الموضوع بشياكة على أنها قدمت الدلائل علماً أنها تجاهلت كلام وتفسيرات رجال الكنيسة وقد استخدمت الأسطوانة المشروخة التي يستخدمها كل مسيحي يحاول الهروب بقولها :

    اقتباس
    كل ردودكم عاليا يعنى اغلبة استهزاء و سب فى مسيحنا
    خبرتنا في هذا المجال تعرفنا من هو الجادي في الحوار ومن هو الضعيف ومن هو الواهم بصحة عقيدته ثم يجد فجأة أنه عقيدة واهية فيدافع عنها وهو يضحك على نفسه لإرضاء كبريائه .

    شرفتي
    .

    تقول :
    اقتباس
    ف الان اريد انكم تجيبون عن سؤالى الان من منا الان يستخدم السيف الحقيقى فى معاملته
    مت 26:51
    واذا واحد من الذين مع يسوع مدّ يده واستل سيفه وضرب عبد رئيس الكهنة فقطع اذنه


    اقتباس
    الكشح فى صعيد

    القس جبرائيل عبد المسيح متهم بإطلاق النار على سكان قرية الكشح من المسلمين ...... قسيس صايع إرهابي

    http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news...000/605505.stm


    أهه خبر من الـ BBC وليس من موقع إسلامي


    تحبي نكمل الفضائح ؟

    وسلميلي على السيف المعنوي

    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    115
    آخر نشاط
    24-07-2014
    على الساعة
    05:05 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليصابات;
    157639
    [QUOTE34 لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الأرض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا (متى 34:10)]
    المقصود هو
    السيد المسيح لم يقصد مطلقا السيف بمعناه المادى الحرفى ...و لكن الرب كان يقصد السيف بمعناه الرمزى , اى الجهاد
    و لذلك بعد ان قال " فليبع ثوبه و يشتر سيفا , .
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ
    قلتي سيدتي بأن يسوع كان يقصد الجهاد وليس السيف الحقيقي المعروف
    وفي نفس الوقت أورتي النص الذي يقول يشتري سيفاً فهل الجهاد يُباع ويُشترى؟
    وكيف أشتري الجهاد سيدتي بعد أن أبيع ثوبي أو سيارتي ؟


    ثم ماهو الجهاد الذي يُشترى ؟ أم الجهاد الذي يستخدم فيه السيف ؟
    أتمنا أن تشرحين لي لأنني أريد أن أتعلم منك فأنتي خير من يرح لي ماكتبتيه بيدك؟
    التعديل الأخير تم بواسطة abuthamer ; 20-06-2008 الساعة 02:59 PM

ثأر العهد القديم على مصر....

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. تناقضات العهد القديم
    بواسطة tsamem في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 16-02-2021, 10:53 PM
  2. هل أجد هذا المعنى في العهد القديم ؟
    بواسطة ABQ في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 31-12-2007, 12:51 AM
  3. سوء اختيار الأنبياء في العهد القديم نفسه في العهد الجديد
    بواسطة الفيتوري في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 07-05-2006, 05:39 PM
  4. من عجــــائب التوراة ( العهد القديم )
    بواسطة نورالهدى2 في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 28-03-2006, 10:49 AM
  5. تدوين العهد القديم ... ( 1 )
    بواسطة Alexi_Tarek في المنتدى حقائق حول الكتاب المقدس
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 04-09-2005, 01:40 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

ثأر العهد القديم على مصر....

ثأر العهد القديم على مصر....