بسم الله الرحمن الرحيم


اقتباس
هل هذه بداية لحوار محترم ؟
!!
اذا كانت البداية هكذا ... فكيف ستكون النهاية ؟
ليس في مقدمتي ما يخالف الاحترام في شيء
فأنا أبرئ نفسي امام المسلمين حتى لا يظنون مني اني أعتقد في المسيح ما لا يقره ديني

و ارجو الا ينصرف الحوار الى الشخصنة و يبقى في رد المكتوب

اقتباس
بالتأكيد المسيح يعلم أمام الناس و الإنجيل يشهد بهذا لنرى بعض الآيات :-
جميل منك هذا القول و انا اوافقه تماما و لا اعتراض عليه
وهذا يعني الكثير من الامور التي ربما نحتاجها فيما بعد

اقتباس
فهذا يدل بشكل واضح على أن يسوع كان معلوما من الجميع و الكل يعرف شخصيته
و النصوص التي استشهدت بها أنت تبين ذلك بشكل واضح وصريح
اقتباس
لنتمعن في آخر آيات انجيل يوحنا 21 : 25
24 هَذَا هُوَ التِّلْمِيذُ الَّذِي يَشْهَدُ بِهَذَا وَكَتَبَ هَذَا. وَنَعْلَمُ أَنَّ شَهَادَتَهُ حَقٌّ.
25 وَأَشْيَاءُ أُخَرُ كَثِيرَةٌ صَنَعَهَا يَسُوعُ إِنْ كُتِبَتْ وَاحِدَةً وَاحِدَةً فَلَسْتُ أَظُنُّ أَنَّ الْعَالَمَ نَفْسَهُ يَسَعُ الْكُتُبَ الْمَكْتُوبَةَ. آمِينَ.
عزيزي المحاور
ألا تفرق بين القول و العمل ؟؟

النص الملون يقول :
25 وَأَشْيَاءُ أُخَرُ كَثِيرَةٌ صَنَعَهَا يَسُوعُ إِنْ كُتِبَتْ وَاحِدَةً وَاحِدَةً فَلَسْتُ أَظُنُّ أَنَّ الْعَالَمَ نَفْسَهُ يَسَعُ الْكُتُبَ الْمَكْتُوبَةَ

فلم أتكلم أنا عن أعماله
بل عن تصريحه و قوله
و لا أعتقد أن التصريح بالألوهية من الأشياء التي يمكن اغفالها و وعدم كتابتها ؟؟ !!

وقد اتفقنا على ان عقيدته His Doctrin
قالها في العلن و امام الناس و ليس من المعقول اغفالها و عدم كتابتها

اقتباس
اذا لنرى ماذا قال التلاميذ عنه
:-

يوحنا 6 : 68
فَأَجَابَهُ سِمْعَانُ بُطْرُسُ: « يَا رَبُّ إِلَى مَنْ نَذْهَبُ؟ كلاَمُ الْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ عِنْدَكَ
69 وَنَحْنُ قَدْ آمَنَّا وَعَرَفْنَا أَنَّكَ أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ الْحَيِّ».
.
ماذا قال له تلميذه بطرس ؟
قال له و بكل وضوح " يا رب " إلى من نذهب
هذا ما قاله بطرس ...
فهل قال هذا من نفسه أم أن المسيح أوضح له بكل دقه أنو هو الرب ...
حسنا في نصوصك الاستشهادية
تعتمد على أن المسيح نودي على أنه رب
وتعتقد على أن لك معناه لا محالة أنه الله

فهل كل رب يكون هو الله يا عزيزي ؟؟
هل كل من نودي على انه الرب يكون هو الله حتما ؟؟

اقتباس
فكيف على أي شخص في العالم
أن يتجرأ و يقول بكل غباء أن المسيح ليس رب ؟!!!!!!!!!!!!!!!
هل هذا هو الاحترام الذي تكلمت عنه في بداية كلامك ؟؟
ربما يكون هذا ليس كلامك بل فقط قمت بنقله كما هو

لماذا ترميني بما لم أقله ؟؟
أنا لم اعترض بتاتا على ان المسيح رب
أبدا لم أقل هذا في مشاركتي السابقة
بل أقولها و اعلنها صراحة على أنه ليس لي أي اعتراض أن المسيح رب
نعم المسيح رب و لا اعتراض
فلا ترميني بما لم أقله عزيزي

و انتظر ردك حول الاسئلة الموضوعة لتوضيح معنى ان يكون المسيح رب



اقتباس
متى 14 : 33
33 وَالَّذِينَ فِي السَّفِينَةِ جَاءُوا وَسَجَدُوا لَهُ قَائِلِينَ: «بِالْحَقِيقَةِ أَنْتَ ابْنُ اللَّهِ!».
.
متى 27 : 54
وَأَمَّا قَائِدُ الْمِئَةِ وَالَّذِينَ مَعَهُ يَحْرُسُونَ يَسُوعَ فَلَمَّا رَأَوُا الزَّلْزَلَةَ وَمَا كَانَ خَافُوا جِدّاً وَقَالُوا: «حَقّاً كَانَ هَذَا ابْنَ اللَّهِ».
.
يوحنا 11 : 27
27 قَالَتْ لَهُ: «نَعَمْ يَا سَيِّدُ. أَنَا قَدْ آمَنْتُ أَنَّكَ أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ الآتِي إِلَى الْعَالَمِ».
في هذه النصوص اعتمدت على أن كون المسيح ابن الله يكون حتما معناه أنه هو الله ؟؟!!!

هل البنوة لله تحتم أن يكون الله ؟
هل المسيح هو ابن الله الوحيد ؟؟
هل كل من قيل فيه أنه ابن الله يكون هو الله ؟؟

اقتباس
بكل تأكيد نعم ...
في قوله أنا و الآب واحد ( يوحنا 10 : 30 )
و أيضا نتأكد من هذا مما سبق من آيات
فالكثير من الناس آمنوا بالمسيح ربا كما موضح في الآيات السابقة
و هذا دليل قاطع على أن المسيح هو من قال لهم أنه هو الرب
لأنه لو لم يقل هذا لما كان أحد من الناس يدعوه رب أو ابن ألله الحي القدوس
حينما تقول بكل تأكيد فعليك أن تلتزم بالسؤال المطروح الذي هو :
هل أعلن المسيح بشكل صريح وواضح أنه الله ؟؟

وليس ان تجيب عن سؤال لم يطرح أبدا

فلم أسأل ما علاقة المنسيح بالآب
ولم أسأل هل وحد المسيح نفسه بالآب

بل سؤالي بشكل واضح هو :

هل المسيح هو الآب ؟؟

اما ردودك هذه فتدخل تحت الأساس رقم 2
وهو التلميح

ونحن لم ننتهي بعد من الأساس رقم 1

فمرة أخرى أقول :

ارجو من المحاور التركيز في الاسس قبل الاجابة و ألا يقفز من أساس الى آخر في أجوبته

والله ولي التوفيق

في الانتظار