الرقم 17في سفر أشعياء ...وغزوة بدر ..

**جبل** · 03-09-2005, 12:19 PM

قبل مدة كنت أحاور نصرانياً على الشات حول ثبوت نبؤة محمد صلى الله عليه وسلم وأوردت له نصأ في سفر أشعياء ...يشير إلى حادثة الهجرة وغزوة بدر ...

وحي من جهة بلاد العرب. في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين.

14 هاتوا ماء لملاقاة العطشان يا سكان ارض تيماء وافوا الهارب بخبزه.

15 فانهم من امام السيوف قد هربوا. من امام السيف المسلول ومن امام القوس المشدودة ومن امام شدة الحرب.

16 فانه هكذا قال لي السيد في مدة سنة كسنة الاجير يفنى كل مجد قيدار

17 وبقية عدد قسي ابطال بني قيدار تقل لان الرب اله اسرائيل قد تكلم

فعندما كتبت له النص ظهرت الأرقام مقلوبة وجاءت بعد الأيات ...فظن النصراني أن الرقم داخل في النص وقال لي هذا الرقم 17 ما معناه ...قلت له أنا آسف ..هذا رقم الآية لكن كتبته خطأ بعد النص ..والحمد لله ..انتبهت وقتها لأمر لم أتنبه له من قبل ولا أدري إن أحد قد اكتشفه من قبل ...

كلنا يعلم أن غزوة بدر وقعت في السابع عشر من رمضان ..ولو عدنا للنص ..نلاحظ أن الأية السادسة عشرة والآية السابعة عشرة تتحدث بالظبط عما سيكون بعد سنة من الهجرة ...فناء مجد قيدار _..وقيدار بن إسماعيل عليه السلام هو جد قريش _..وحدوث نقص في عدد أبطالها ..وهذا ما جرى يوم بدر فقد مرغت كرامة قريش في التراب وقتل 70من رجالتها ...

هي مجرد خاطرة خطرت لي ..حوال إحتمال وجود علاقة بين أرقام الآيات والنبؤة ..فيكون النص ليس فقط نبؤة بما سيحدث فقط بل متى سيحدث... أيضاً باشارة خفية غير صريحة ...والعلم عند الله ...

**السيف البتار** · 03-09-2005, 04:16 PM

صحيح أخي الكريم

وجهة نظرك سليمة

وملاحظة صحيحة

جزاك الله خيراً

وجعلك الله سبباً لهداية الضالين

**EvA _ 2** · 12-09-2005, 05:09 AM

ما شاء الله تبارك الله
والله ملاحظه عجيبه
الله يثبتك و يبارك فيك

لكن عندي سؤال
كيق نثبت ان قيدار هو جد قريش ؟
و هل هناك من يدعى قيدار غيره ؟

**جبل** · 18-09-2005, 02:25 PM

أولا ً ..دعني في البداية أطرح سؤال ...من هو قيدار ؟....قيدار كما هو معروف عند أهل الكتاب أحد ابناء اسماعيل عليه السلام بنص كتابهم ..

(تكوين 25/13)(( وهذه أسماء أبناء إسماعيل بأسمائهم حسب مواليدهم.نبايوت بكر إسماعيل وقيدار وأدبئيل ومبسام.....))

ولقد استوطن ابناء اسماعيل هولاء الجزيرة العربية بما فيهم قيدار بنص كتابهم ...

((.....وسكنوا من حويلة إلى شور...))

وحويلة هذه منطقة شمال اليمن كما جاء في معجم الكتاب المقدس ويكليف wyclieffe ...أما عن شور فتقع شمال الجزيرة العربية ...

ماذا عن علاقة قيدار بقريش ؟؟؟

دعني أنقل لك نسب قريش من كتاب الطبقات لابن سعد وكتاب تاريخ الطبري ....

فهر(وهو الملقب بقريش وإليه تنتسب القبيلة) بن مالك بن النّضر(قيس) بن كنانة بن خزيمة بن مدركة(عامر (بن إلياس بن مُضَر بن نزار بن عدنان وعدنان هو: ابن أدَد بن الهميسع بن سلامان بن عَوص بن بوز بن قموال بن أبى بن عوام بن ناشد بن حزا بن بلداس بن يدلاف بن طابخ بن جاحم بن ناحش بن ماخى بين عيض بن عبقر بن عبيد بن الدعا بن حمدان بن سنبر بن يثربى بن يحزن بن يلحن بن أرعوى بن عيض بن ديشان بن عيصر بن أفناد ابن أيهام بن مقصر بن ناحث بن زارح بن سمى بن مزى بن عوضة بن عرام بن قيدار ابن إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام....

هذا أحد أنساب قريش إلى اسماعيل عليه السلام الموجودة في كتب التاريخ وكما تلاحظ فالنسب ينتهي إلى قيدار ...

والآن اقرأ هذا الكلام من كتاب (( حوار بين مسلم ومسيحي ))...حتى تعلم أن النصارى نفسهم يعترفون بنسبة النبي صلى الله عليه وسلم _وهو من قريش _ إلى قيدار ...

((بعض الطوائف المسيحية قد سلمت أخيرا بالحق عندما اعترفت لأول مرة في التاريخ بصدق انتساب رسولنا محمد (صلى الله عليه وسلم) إلى قيدار ابن إسماعيل عليه السلام. ويُعَرِّف معجم الإنجيل لدافيس (الذي يصدره مجلس التعليم المسيحي بالكنيسة المشيخية الأمريكية طبعة 1980) "قيدار" بأنه : " .... اسم لقبيلة تنتسب إلى إسماعيل ... (تكوين 25/13)... ومن هذه القبيلة ظهر محمد ... ". كما استقر هذا التعريف أيضا فيما جاء بدائرة معارف الإنجيل القياسية الدولية; وكذلك بمعجم الإنجيل لسميث الذي يسجل عبارة سفرالتكوين:

(وَهَذِهِ أَسْمَاءُ أَبْنَاءِ إسماعيل مَدَوَّنَةً حَسَبَ تَرْتِيبِ وِلاَدَتِهِمْ: نَبَايُوتُ بِكْرُ إسماعيل، وَقِيدَارُ وَأَدَبْئِيلُ وَمِبْسَامُ، وَمِشْمَاعُ وَدُومَةُ وَمَسَّا) [تكوين 25/13].

ويقرر أن نسب محمد إلى إبراهيم, إنما يمتد خلال قبيلة قريش المنبثقة من قيدار ابن إسماعيل.....))

**المهتدي بالله** · 18-09-2005, 02:53 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبكاته
بارك الله بك أخي الكريم جبل ورضي الله عنك على هذا الموضوع القيم وبداية موفقة لك

ان شاء الله سأنقل لكم الشرح والتعليق على هذه النبوؤة

( اشعياء 21/13) كتب :

" وحى من جهة بلاد العرب فى الوعر فى بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين . هاتوا ماء لملاقاة العطشان يا سكان أرض تيماء. فانهم من أمام السيف قد هربوا من أمام السيف المسلول. فانه هكذا قال لى السيد الرب: فى مدة سنة كسنة الأجير يفنى كل مجد قيدار لأن الرب تكلم" الشرح والتعليق :

هذه النبؤة تتكلم عن العرب فلم يجرؤ النصارى أن يجعلوها عن المسيح، ولكن أهملوها ولم يحاولوا التفكير فيها – بينما هى تتكلم عن حادث عظيم يحدث فى بلاد العرب والا ما استحق أن يتنبأ عنه اشعياء – أعظم أنبياء اليهود – وصاحب الانجيل الخامس كما يقول علماء المسيحية.

1-( وحى من جهة بلاد العرب) يأتى الوحى الى رجل من العرب ؛ أى يظهر نبى عربى.

2- ( الددانيين) هم نسل ابراهيم عليه السلام ( تكوين 25)

يذهبون فى ( قوافل ) للحج الى ( تيماء) مكان مولد النبى الجديد، وأهلها يقابلون الحجاج العطشان بالماء. وهذه اشارة الى انتشار الايمان من هذه الأرض .

3- ( يفنى مجد قيدار) و ( قيدار) هو ابن اسماعيل عليه السلام. وهم سكان مكة وهذا دليل انتصار هذا النبى على قومه وخضوعهم له ويصير رئيسهم.

4- ( لأن الرب تكلم) لأن رسالة هذا النبى من عند الله، وتنتشر دعوة هذا النبى وينتصر لأن هذا أمر الله.

**********************

والله المستعان

**السيف البتار** · 18-09-2005, 04:51 PM

أسجل مروري وأعجابي

موضوع مشابه

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=2415

**EvA _ 2** · 19-09-2005, 11:46 AM

جزاك الله خير اخي جبل
موضوعك قيم و شرحك وافي
جعله الله في ميزان حسناتك

**abdoarrahman** · 20-09-2005, 12:45 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيكم علي التوضيح وشكرا

**الباحث عن الحق والحياة** · 22-09-2005, 04:42 PM

والله ملاحظه عجيبه

يالا دور تاني ممكن تلاقي ملاحظات عجيبة ذي دي تاني

**الاصيل** · 03-08-2006, 02:57 AM

خوووووووووش موضوع

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية	شبكة سبيل الإسلام	شبكة كلمة سواء الدعوية	منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية	منتديات طريق الإيمان	منتدى التوحيد	مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات	تليفزيون الحقيقة	شبكة برسوميات	شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي	مكافح الشبهات	شبكة الحقيقة الإسلامية	موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان	شبكة الأحمدية فى الميزان	مركز براهين	شبكة ضد الإلحاد