لا تدعوا لكم أباً على الأرض

[kholio5]

اقتباس

عزيزي ليس الأمر سيان، فنحن المسيحيين لا نعتبر كلام الآباء منزلاً ولا نقاش فيه وكأنهم آلهة مثل الآب السماوي، وإنما نحن نعتبرهم مكلفين بنقل ما يأمر به الله في كتابه المقدس إلى عامة الناس، أما ما زيد على ذلك من اجتهاداتهم الشخصية فلسنا ملزمين بأخذها.

العزيز ديكارت
للأسف كلامك يخالف الواقع
لم يتم تقرير ألوهية المسيح الا من عند البشر في ضمن مجمعات مقدسة
وكذلك الأمر في تحديد الأسفار و الأناجيل التي تؤمنون بها فلم يتم تقريرها الا بنفس الأمر
و كذلك عقيدة الثالوث لم تصدر من المسيح و لم تصدر من تلاميذه ولا من رسله
بل تم تقريرها في المجمعات وكانت على مراحل
فهل نعتبر هذه الأمور من الاجتهادات ؟؟

هل يمكن مناقشتها و انكارها ؟؟

فكيف يستقيم الأمر اذن ؟؟!!!

اقتباس

لذا فإنه لا تصح هنا المقارنة، خاصة وأن النص في متى 23 يوضح أن الكلام كله يتعلق بالكتبة والفريسيين على وجه الخصوص، ولك أن تقرأ الآيات التالية بعمق:

"5وَكُلَّ أَعْمَالِهِمْ يَعْمَلُونَهَا لِكَيْ تَنْظُرَهُمُ النَّاسُ : فَيُعَرِّضُونَ عَصَائِبَهُمْ وَيُعَظِّمُونَ أَهْدَابَ ثِيَابِهِمْ،6وَيُحِبُّونَ الْمُتَّكَأَ الأَوَّلَ فِي الْوَلاَئِمِ ، وَالْمَجَالِسَ الأُولَى فِي الْمَجَامِعِ،7وَالتَّحِيَّاتِ فِي الأَسْوَاقِ ، وَأَنْ يَدْعُوَهُمُ النَّاسُ: سَيِّدِي سَيِّدِي!8وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلاَ تُدْعَوْا سَيِّدِي ، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ ، وَأَنْتُمْ جَمِيعاً إِخْوَةٌ.9وَلاَ تَدْعُوا لَكُمْ أَباً عَلَى الأَرْضِ ، لأَنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ. 10وَلاَ تُدْعَوْا مُعَلِّمِينَ ، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ. 11وَأَكْبَرُكُمْ يَكُونُ خَادِماً لَكُمْ. 12فَمَنْ يَرْفَعْ نَفْسَهُ يَتَّضِعْ ، وَمَنْ يَضَعْ نَفْسَهُ يَرْتَفِعْ. والفريسيين

13((لَكِنْ وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ ! لأَنَّكُمْ تُغْلِقُونَ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ قُدَّامَ النَّاسِ ، فَلاَ تَدْخُلُونَ أَنْتُمْ وَلاَ تَدَعُونَ الدَّاخِلِينَ يَدْخُلُونَ."

فالكثير من الفريسيين والكتبة قد أحب أن يدعوهم الناس معلمين، فنهى يسوع تلاميذه من أن يدعوا أحداً معلماً - إذا ما كان على شاكلة هؤلاء، ولا يدعون أنفسهم معلمين إذا ما أرادوا ما أن يكونوا على شاكلة الفريسيين. وكذلك نهاهم من أن يدعوا أحداً منهم ومن كان على شاكلتهم - أباً أي إلهاً لأن أباهم في السماوات.

هذا ما نفهمه من النص لو قرأناه بالكامل ولم نجتزئ الآية، فمعنى الكلمات يتجاوز حرفية الكلمة، إذا أننا لو ركزنا على حرفية الكلمة ، فلا يجوز لنا أيضاً أن ندعو رب الأسرة بالأب ، ولا معلم المدرسة بالمعلم ، وهذا هو عين الشطط ، فيسوع المسيح لم يقصد ذلك ، وإنما أراد أولاً وقبل كل شيء أن يحذرنا من دعوة هذه الفئة من الفريسيين والكتبة بهذه الألقاب التي لا يستحقونها، وممن كان على شاكلتهم.

للأسف كلام مغلوط
فهل الفريسيون معلمهم يسوع ؟؟
الوصية موجهة لتلاميذ المسيح
ألا يدعون على الأرض آبا آخر غير الله ولا معلما آخر غير المسيح
و هو يشمل العصر اللاحق كذلك
فأين هم الفريسسين الآن ؟؟
أطالبك بأن تقرأ النصوص بعمق صادق ولي بعاطفة تجاه القساوسة

اقتباس

فلنا أن نقول أننا لا نأخذ منهم تشريعاتنا، وإنما من الكتاب المقدس، فالصيام هو فريضة أمر بها يسوع لا هم، والقداديس هي استمرار لنهج يسوع في العشاء الأخير، وأسرار الكنيسة تجد صداها في مختلف صفحات الإنجيل، وكذلك الثالوث، وقانون الإيمان، وألوهية المسيح.

يسوع صام اربعين يوما مرة واحدة في كل حياته
فأين الأمر بصيام معضم الظهر في الكتاب المقدس ؟؟
يا ريت تخبرني عن صدا اسرار الكنيسة في صفحات الأناجيل
أين جاءت 36 رشمة ؟؟

ان كان الثالوث موجودا في الكتاب المقدس وكذلك قانون الايمان فلماذا لا نجد تلميذا او رسولا من زمن المسيح قال به و نادى به ؟؟
وكذلك ألوهية المسيح
فمن من اتباع المسيح قال على انه الله ؟؟

فكل هذه الامور لم يتم تقريرها الا بعد صعود المسيح بزمن طويل فهل من سبقوكم كانوا غير مؤمنين ؟؟

اقتباس

نعم كان المسيح على الأرض، لكن تحذيره كان خاصاً بالفريسيين والكتبة المرائين ومن كان على شاكلتهم، خاصة وأن إصحاح 23 في إنجيل متى يختص بموضوع الفريسيين على وجه الخصوص.

الوصية كانت للتلاميذ و الاتباع
و ان خصصت كل أمر بظرف النص لجعلنا الكتاب المقدس كله يخص القوم المخاطبين به و لا يخص كل المسيحيين

اقتباس

ونعم آخر لقولك أن المسيح بشر مثلنا، لكنك بنفسك أجبت على قولك بعده فوراً بقولك أننا نقول بأنه قد شابهنا في كل شيء ما عدا الخطية. فيسوع المسيح لم يكن مجرد إنسان ، وإنما هو كلمة الله المتجسد، لذا فهو أكثر من مجرد إنسان على وجه الأرض

كلام ليس له دليل
ليس كونه بلا خطية ما يخصه بالألوهية
وليس هناك ما يفيد ان المسيح كلمة الله المتجسد
وما دام هو انسان فان الله ليس بانسان وليس بابن انسان
انظر للمشاركة السابقة ففيها توضيح أكثر

اقتباس

هذا لو أخذت بحرفية النص مع انتزاع الآية من النص الكامل في الإصحاح، أما إذا فهمت روح النص لأدركت أن يسوع يقصد الفريسيين أؤلئك ومن كان على شاكلتهم.

روح النص ؟؟
لا تنسى اننا نناقش ترجمة
مما يعني انها مفسرة في الأصل ولا تحتاج تفسيرا
فما ترجمت الا ليصل المعنى لكل من يقرأها
امامنا الآن وصية من المسيح لأتباعه
عدم اتخاذ اب غير الآب الذي في السماوات
وعدم اتخاذ معلمين غير المسيح
الوصية سائؤة بسيرورة المسيحية وليس بوجود الفريسيين فقط

اقتباس

الدلالة هي ما قلته سابقاً، أما أنك لم تضعه عيثاً فنحن نشكرك لوضعه، وقد تسنى لنا توضيح ما يلزم بخصوص هذا النص الجميل، ومعناه العميق

للأسف الشديد
حينما يشرح استاذ درسا فانه يسأل التلاميذ المتلقين ولا يسأل نفسه ان كان نجح في توصيل الفكرة
و انت تحكم على شرحك بنفسك غير معتبر لفهمي ؟؟!!!

اقتباس

أنت لا ترى مجالاً للمقارنة، أما أنا فأرى ذلك المجال!
.

وضعت لك معايا للقياس وهو :
لا يوجد عندي آية تمنع
أما عندك فهناك نص يمنع
وعلى هذا المعيار تتم المقارنة

اقتباس

شكراً لمداخلتك

اشكر اهتمامك و مشاركتك في هذه الصفحة